 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 02 08, 12:54. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » PCB projektavimo programa
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 2 iš 2
Pereiti prie Atgal 1, 2 |
|
|
|
 |
PCB projektavimo programa |
 Parašytas: 2014 01 02, 15:57 |
  |
|
|
|
Ne visuomet yra patogu žiūrėti tuos video ir klausytis panašaus į Microsoft Sam garsą. Nei ten įžiūrimos ikonos ribbonuose, nei dar kas nors, nors priklausomai nuo video kokybės.
Kur kas geresnis įsisavinimas būtų skaitant tutorialus, o tik po to peržiūrint video:
http://store.curiousinventor.com/guides/kicad/
http://www.meatandnetworking.com/w/Kicad_Resources
Yra ir daugiau, bet šie pagrindiniai pradedantiesiams.
| Citata: |
| Galbūt lengviau būtų tiems, kurie nepripratę prie kito paketo. |
Taip, iš esmės bus lengviau jei nebus įpratę prie kitos programos vartotojo sąsajos. O jei taip bus, tai naudojantis Kicad teks gerokai pavargti, neradus tokių dalykų, kurie buvo kitose programose.
| Citata: |
| Taip pat manau, kad sugebėčiau atsakyti į daugumą klausimų, kylančių dirbant su Kicad. |
Aš vis dar niekaip neišsprendžiu klausimo kaip efektyviai braižyti sudėtingų (santykinai) komponentų footprint'us. T.y. tokių komponentų footprint'us, kur daug kojelių pvz virš 20 ten 40 ir dar daugiau.
Kai reikia viską rankomis sudėlioti - tampa pornografija atidėti tokiu pačiu žingsniu aikšteles, nes nėra jokio Ortho kaip CAD programose, nei jokių gatavų funkcijų tą padaryti. Žinoma, bandžiau aš ten kopijuoti blokais bet ir tai ne kažkas gavosi mažiau už pornografiją. Tiesiog sadomazochizmas perprasti kopijavimą. Buvau iki to priėjęs, kad nuo koordinačių pradžios nusipiešiau aikštelę vienai kojelei, o po to, padariau daug kopijų toje pačioje vietoje. Taip pasirenkant kiekvieną aikštelę išstumdžiau keisdamas jos koordinates ir pakeisdamas numeraciją bei pavadinimą.
Keblus klausimas, kaip galima efektyviai ir greitai braižyti komponentų footprintus? Bandžiau domėtis, bet nepavyko rasti išsamios info šiuo klausimu. Tik čia apie tai kažkiek rašo, bet kažkaip nesuradau to jų script failo.
Ir dar nesupratau, kodėl net taip padarius, rankomis susidėliojus visas aikšteles, ir kiekvienam pad'ui priskiriant atitinkamą pavadinimą, bet importavus į Pcbnew, to komponento footprint'o pad'ams neveikia magnetinis pritraukimas, norint pradėti braižyti takelius ir tų susietų aikštelių neparyškina iš visų, kaip būna įprastai.
Tai va, būtų įdomu padiskutuoti tokiais klausimais  |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 02, 16:25 |
|
|
|
|
| kionig rašo: |
| .. kaip galima efektyviai ir greitai braižyti footprintus? Bandžiau domėtis, bet nepavyko rasti. |
- Rankomis negali būti "efektyvu". Sodėtingos PCB civilizuotame pasaulyje projektuojamos su automatiniu trasavimu komercinėmis projektavimo sistemomis. Dažniausiai daugiasluoksnės, ko lietuviškame kaime neįmanoma realizuoti.
 |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 02, 18:05 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| kionig rašo: |
| .. kaip galima efektyviai ir greitai braižyti footprintus? Bandžiau domėtis, bet nepavyko rasti. |
- Rankomis negali būti "efektyvu". Sodėtingos PCB civilizuotame pasaulyje projektuojamos su automatiniu trasavimu komercinėmis projektavimo sistemomis. Dažniausiai daugiasluoksnės, ko lietuviškame kaime neįmanoma realizuoti. |
Kad jau apsireiškei čia, tai pradėkime truputį kitaip. Visiems akivaizdu, kad rankomis viską daryti nėra efektyvu.
Čia, šiuo metu, mano iškelta problema tikrai nekalba apie sudėtingų PCB projektavimą. Nes, visų pirma, tokiais dalykais ir aš neužsiimu nei kas nors iš čia mėgėjų. Sudėtingų PCB projektavimo atžvilgiu, žinoma, reikėtų pirkti komercinį produktą už keletą tūkstančių dolcų.
Visi mes apsiribojame viensluoksnėmis PCB, kurias darome namų gamybos būdais, nors reikalui esant būtų galima nusiųsti ir į įmonę, bet dažniausiai namų gamyba, kuri apsiriboja 99,5% viensluoksnių PCB gamyba. Dvisluoksnės labai didžiulė prabanga ir sudėtinga jas gaminti.
Dabar yra visokių tokių programų skirtų mėgėjams, bet vienos iš jų yra Freeware, kitos demo versijos, kurios turi daug ribojimų, o prie šių dar yra ir OSS.
Bet tų OSS problema yra UI, kuris nėra toks jau patogus, nos programa iš esmės savo funkcijas atlieka. Taigi, kadangi turime visus source'us ir galima daryti ką panorėję, ieškome būdų kaip tą automatizuoti ir pasilengvinti sau gyvenimą.
P.S. Atrodo šiuo klausimu kažką į temą radau, bet dar reikės gerai pasinagrinėti: http://www.kicad-pcb.org/display/KICAD/KiCad+Scripting+Reference+Manual |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 03, 12:41 |
|
|
|
|
| kionig rašo: |
| Visi mes apsiribojame viensluoksnėmis PCB, kurias darome namų gamybos būdais. |
- Nenorėčiau sutikti, kad visi.. Sakykim aš viską dariau dvisluoksniu montažu, daug patogiau trasuoti, gaunasi aukštesnis išdėstymo tankis.
p.s.
.. čia kažkiek seniau, kai hobis buvo ne programavimas o elektronika.
 |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 03, 13:58 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
Nenorėčiau sutikti, kad visi.. Sakykim aš viską dariau dvisluoksniu montažu, daug patogiau trasuoti, gaunasi aukštesnis išdėstymo tankis.
p.s.čia kažkiek seniau, kai hobis buvo ne programavimas o elektronika. |
Visi mėgėjai ir entuziastai daro viensluoksnes. Kokiu būdu - nesvarbu, bet viensluoksnes. Nes dvisluoksnę padaryti namų sąlygomis labai sunku.
Kai siunti viską įmonei padaryti, tada galima dvisluoksnę daryti drąsiai. Kadangi kainą lemia plotas, tai dvisluoksnei dvigubai didesnė kaina, neskaitant papildomų ten paruošimų ir kitų dalykų.
Išdėstymo tankį gali laisvai padidinti naudodamas mažesnius komponentus kiek leidžia schemotechnika. Bet čia OT.
Kalba eina apie OSS produktą, kurį gali savo reikmėms redaguoti į valias, norint pasilengvinti sau gyvenimą.
Jeigu tau neįtikima, kad tokį produktą galima naudoti ir sudėtingoms plokštėms, tai pavyzdys, kuris aprašomas čia: http://numato.cc/content/kicad-more-complex-boards-our-experiment-spartan6-csg225
Yra įmanoma daryti ir su paprastomis: http://www.youtube.com/watch?v=5pjN5Xt_t5o
P.S. Elektronika jau ir yra programavimas, kai daugiau tenka programuoti. O norint viską padaryti gerai, ne šiaip ant snarglių, tenka braižyti plokštes ir jas surinkinėti. Idėjų patikrinimui galima naudoti visai kitus būdus, o dabar jau yra įmanoma PCB takelius spausdinti AgNO3 ir askorbo rūgštimi. http://hackaday.com/2013/11/12/printing-printed-circuit-boards/ |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 06, 16:02 |
|
|
|
|
| Ibanez rašo: |
| Lyderis tarp profesionalu- altium designer, visos funkcijos kokios tik imanoma yra, savo footprintus nusibraizai 3d, tai gali paziureti plokstes vaizda dar pries gamyba 3d aplinkoje. |
tiek moka ir Kicad.
| kionig rašo: |
Tai va, būtų įdomu padiskutuoti tokiais klausimais
|
bandom :)
| kionig rašo: |
Aš vis dar niekaip neišsprendžiu klausimo kaip efektyviai braižyti sudėtingų (santykinai) komponentų footprint'us. T.y. tokių komponentų footprint'us, kur daug kojelių pvz virš 20 ten 40 ir dar daugiau.
Kai reikia viską rankomis sudėlioti - tampa pornografija atidėti tokiu pačiu žingsniu aikšteles, nes nėra jokio Ortho kaip CAD programose, nei jokių gatavų funkcijų tą padaryti. Žinoma, bandžiau aš ten kopijuoti blokais bet ir tai ne kažkas gavosi mažiau už pornografiją. Tiesiog sadomazochizmas perprasti kopijavimą. Buvau iki to priėjęs, kad nuo koordinačių pradžios nusipiešiau aikštelę vienai kojelei, o po to, padariau daug kopijų toje pačioje vietoje. Taip pasirenkant kiekvieną aikštelę išstumdžiau keisdamas jos koordinates ir pakeisdamas numeraciją bei pavadinimą.
|
1. Module Editor'iuje (paleidžiamas iš Pcbnew programos) užsiduodi norimo žingsnio tinklelį (dažiausiai 2,54mm)
2. pasirenki "Add pads" funkciją (mygtukas dešinėje)
3. su pele klikini kur bus detalės kojelės. Aikštelės sunumeruojamos automatiškai.
4. Nubrėži detalės kontūrą dėl grožio (mygtukas dešinėje "Add graphic line or polygon")
5. išsaugai kaip naują biblioteką
Užtrunka kokias 2 min.
Kartais visai patogu pakoreguoti esamą footprint'ą - pastumdai aikštelių vietą, pakeiti skylių diametrus ir tiek.
| kionig rašo: |
Ir dar nesupratau, kodėl net taip padarius, rankomis susidėliojus visas aikšteles, ir kiekvienam pad'ui priskiriant atitinkamą pavadinimą, bet importavus į Pcbnew, to komponento footprint'o pad'ams neveikia magnetinis pritraukimas, norint pradėti braižyti takelius ir tų susietų aikštelių neparyškina iš visų, kaip būna įprastai.
|
Padam pavadinimų priskirti nereikia, sujungimai daromi pagal numerius, t.y. kojelių numeriai schemoje turi sutapti su kojelių numeriu footprint'e.
Pritraukimo nėra, nes nesusiejai schemos elemento su footprint'u (Kicade darbo ciklas toks: schema->footprint'ų susiejimas->pcb dėliojimas ). Taigi, toliau:
6. Cvpcb programoje importuoji naująją susikurtą biblioteką
7. priskiri schemos elementui naująjį footprint'ą ir išsaugai
8. Pcbnew programoje iš naujo nuskaitai Netlis'tą
Va, dar 2 min sugaištum. Man atrodo, pakankamai efektyvu.
Kad nereiktų rankom trasuoti (čia jau kiekvienam pagal poreikį) yra pora neblogų nemokamų autorouterių - Freeroute (yra mygtukas Pcbnew programoje) ir Toporouter (komercinis, ribotas trasuojamų kojelių skaičius nemokamoje versijoje - http://eda.eremex.ru/downloads/ ). Abu veikia per Specctra failų eksportą-importą iš-į Kicad. |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 06, 17:03 |
|
|
|
|
Aš geriau patarčiau neklaidžiot po visokias programėles kurios vėliau netenkins savo galimybėmis o išmokt naudotis kokia nors visų pripažinta. Pats naudoju Eagle, įsisavint nėra labai sunku o pliusas būtų tas, kad jo sugeneruotus failus galima siūsti internetu specams į Kiniją ir jie iš tų failų gan nebrangiai pagamins profesionalaus lygio plokštes.
Kaip tai atrodo:
http://www.vabolis.lt/2012/03/14/pramonine-pcb-uz-3721lt/ |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 06, 22:18 |
|
|
|
|
| locker rašo: |
| Ibanez rašo: |
| Lyderis tarp profesionalu- altium designer, visos funkcijos kokios tik imanoma yra, savo footprintus nusibraizai 3d, tai gali paziureti plokstes vaizda dar pries gamyba 3d aplinkoje. |
tiek moka ir Kicad. |
Lyginti profesionalias programas su mėgėjiškomis yra per daug subjektyvus dalykas. Jei konkrečiau, norėčiau tavo atsakymą papildyti pavyzdžiais:
http://embeddedprogrammer.blogspot.com/2012/06/3d-and-footprint-libraries-for-kicad.html
http://www.kicadlib.org/Fichiers/Ludek_libraries.html
http://smisioto.no-ip.org/elettronica/kicad/imgs/mod_conn_d-sub.jpg
http://smisioto.no-ip.org/elettronica/kicad/imgs/mod_conn_df13.jpg
http://smisioto.no-ip.org/elettronica/kicad/imgs/mod_conn_rf.jpg
Ir t.t. kur visi šie komponentai randami čia: http://smisioto.no-ip.org/elettronica/kicad/kicad-en.htm Ir apskritai 3D reikalingumas nėra pirminio būtinimo dalykas.
| locker rašo: |
| 1. Module Editor'iuje (paleidžiamas iš Pcbnew programos) užsiduodi norimo žingsnio tinklelį (dažiausiai 2,54mm) |
Ir kodėl aš apie tai anksčiau nepagalvojau  Be to, 2,54 mm DIP elementams. Aš braižiau SMD, kur žingsnis 0,8 mm.
| Citata: |
2. pasirenki "Add pads" funkciją (mygtukas dešinėje)
3. su pele klikini kur bus detalės kojelės. Aikštelės sunumeruojamos automatiškai.
4. Nubrėži detalės kontūrą dėl grožio (mygtukas dešinėje "Add graphic line or polygon")
5. išsaugai kaip naują biblioteką |
Šituos punktus dariau gerai. Nemanau, kad detalės kontūras braižomas dėl grožio. Ir kad visiškai jis būtų nereikalingas, tai taip nėra.
| locker rašo: |
| Užtrunka kokias 2 min. |
Kai žinai, tai taip, tada praprasta, o kai nežinai tai dviračio išradinėjimas tampa 10 kartų ilgesnis 
| locker rašo: |
| Kartais visai patogu pakoreguoti esamą footprint'ą - pastumdai aikštelių vietą, pakeiti skylių diametrus ir tiek. |
Irgi geras variantas, bet aš užkliuvau ant labai specifiško varianto. Kai tikrai standartiškas variantas, tai labai gerai paredaguoti esamą ir išsaugoti kaip naują.
| rašo: |
| Padam pavadinimų priskirti nereikia, sujungimai daromi pagal numerius, t.y. kojelių numeriai schemoje turi sutapti su kojelių numeriu footprint'e. |
Tai mano dviračio išradinėjimo būdu tokios nesąmonės buvo padarytos
| Citata: |
Pritraukimo nėra, nes nesusiejai schemos elemento su footprint'u (Kicade darbo ciklas toks: schema->footprint'ų susiejimas->pcb dėliojimas ). Taigi, toliau:
6. Cvpcb programoje importuoji naująją susikurtą biblioteką
7. priskiri schemos elementui naująjį footprint'ą ir išsaugai
8. Pcbnew programoje iš naujo nuskaitai Netlis'tą
Va, dar 2 min sugaištum. Man atrodo, pakankamai efektyvu. |
Klausimas. Kur geriausia išsaugoti naujai susikurtas bibliotekas? Nes sakykime yra standartinė komponentų biblioteka Kicad->share->modules. Aš naujai sukurtus *.lib ir *.mod saugau to projekto aplanke.
Su priskirymu įdomiai, kurio taip pat negaliu išsiaiškinti lengvai. Sakykime turime Cvpcb langą. Yra filtravimas pasirinkus ten fizinį elementą ir norint priskirti jai footprint'ą. Kaip padaryti, kad pasirinkus mikroschemą, man neišmestų visų pasirinkimų?
Netlist'o nuskaitymo tikrai nepraleisdavau, tai matyti, kad ankstesniuose žingsniuose bus problemos.
Apie footprintų kūrimą Kicad'e geriausias pavyzdys turbūt būtų šis: http://kicadhowto.wikidot.com/mcf1foot1 Matyt, ne per atidžiai įsiskaičiau kaip ką daryti.
| Citata: |
| Kad nereiktų rankom trasuoti (čia jau kiekvienam pagal poreikį) yra pora neblogų nemokamų autorouterių - Freeroute (yra mygtukas Pcbnew programoje) ir Toporouter (komercinis, ribotas trasuojamų kojelių skaičius nemokamoje versijoje - http://eda.eremex.ru/downloads/ ). Abu veikia per Specctra failų eksportą-importą iš-į Kicad. |
Norint naudotis Freeroute lyg tai teks įsirašyti Java įskiepį, norint kad veiktų. Apskritai, na jeigu labai jau tingi tada automatinis trasavimas galbūt ir padės, bet dažniausiai viską pačiam teks sugalvoti ir išdėstyti. |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 06, 22:50 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| Aš geriau patarčiau neklaidžiot po visokias programėles kurios vėliau netenkins savo galimybėmis o išmokt naudotis kokia nors visų pripažinta. |
Matyt, tau labai patinka vieno kieno nors nuomonė primesta, arba naudotis monopolijomis ir džiaugtis, kad tai yra visų pamiltas "standartas". Ką reiškia netenkins galimybės vėliau? Iš kur tu gali žinoti, kad netenkins? Jeigu tikrai prireiks profesionaliai braižyti, tada ir bus galvojama kaip pereiti prie kitos programos. Kol kas, kol vyksta visokie pasižaidimai, o ne galutinio produkto kūrimas, tai užtenka to, ką gali gauti nemokamai be jokių crackų ir panašaus šlamšto.
| Citata: |
| Pats naudoju Eagle, įsisavint nėra labai sunku o pliusas būtų tas, kad jo sugeneruotus failus galima siūsti internetu specams į Kiniją ir jie iš tų failų gan nebrangiai pagamins profesionalaus lygio plokštes. Kaip tai atrodo:http://www.vabolis.lt/2012/03/14/pramonine-pcb-uz-3721lt/ |
Kas Eagle naudoja, kas Sprint layout, kas dar kokią Freeware rado, o kiti sėdi nusilaužę. Windblowsus perinstaliuoji ir vėl iš naujo lauži 
O kas, jei pasakysiu, kad Kicad gali naudoti Eagle konvertuotas bibliotekas?
Kinai nieko ypatingo nesiūlo. Jų tikslas yra: kam gaminti vieną gerą, kai galima pagaminti 10 prastų. Tinka tik tada, kai tavo plokštė apsiriboja 5x5 cm ir tau reikia 10 vnt. Na kaip matyti, kad ne visišką Š daro, bet specifinis dalykas.
Be to, Kicad turi ir gerberio generavimo funkcijas. Ir skylių gręžimo, ir komponentų išdėstymo failų sugeneravimą. Turėtų tą gerberį kramtyti daugmaž visi gamintojai. |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 07, 01:25 |
|
|
|
|
| kionig rašo: |
| Ir kodėl aš apie tai anksčiau nepagalvojau :oops: Be to, 2,54 mm DIP elementams. Aš braižiau SMD, kur žingsnis 0,8 mm. |
Galima ir custom tinklelį užsiduoti (Module Editor'iuje: Dimensions->User Grid Size). Jei labai specifiška, tai tenka rankomis pad'o dydį ir koordinates įvedinėti.
| kionig rašo: |
Klausimas. Kur geriausia išsaugoti naujai susikurtas bibliotekas? Nes sakykime yra standartinė komponentų biblioteka Kicad->share->modules. Aš naujai sukurtus *.lib ir *.mod saugau to projekto aplanke.
|
Ten, kur patogu. Man irgi patogiau išsaugoti prie projekto failų, tada projektas tampa "kilnojamu" (lengva kam nors perduoti ar persikelti iš vieno kompo į kitą). Be to, linuxe by default nėra įrašymo teisių į /usr/share/kicad
| kionig rašo: |
Su priskirymu įdomiai, kurio taip pat negaliu išsiaiškinti lengvai. Sakykime turime Cvpcb langą. Yra filtravimas pasirinkus ten fizinį elementą ir norint priskirti jai footprint'ą. Kaip padaryti, kad pasirinkus mikroschemą, man neišmestų visų pasirinkimų?
|
Nelabai suprantu klausimo - filtras neveikia ar nori savo sukurtam elementui priskirti filtrą?
Tai tris atvejus matau:
1. Cvpbc spaudi filtro mygtuką (trečias iš dešinės) ir tiek žinių
2. dešiniojoj lango daly per sąrašą galima keliauti paspaudžiant pirmą footprint'o pavadinimo raidę (pvz spaudi 'r', jei ieškai rezistoriaus, t.y. reikia žinoti norimo footprint'o pavadinimą)
3. Filtras priskiriamas schemos elementui, tad turi su Component Library Editor sukurtam elementui priskirti filtrą, žr. pav:
https://drive.google.com/file/d/0BxVhl5qZbpYodFlZVzNKNDRZNGs/edit?usp=sharing
| kionig rašo: |
Netlist'o nuskaitymo tikrai nepraleisdavau, tai matyti, kad ankstesniuose žingsniuose bus problemos.
|
Gal tiesiog, kaip minėjau, nesutapo kojelių numeracija schemoj ir plokštėj, gal reikėjo ištrinti footprint'ą iš plokštės ir nuskaityti netlist'ą, kad tą footprint'ą įdėtų iš naujo. Sunku atspėti nematant, galiu pažiūrėti, jei turi kicad projektą su tokia problema.
| kionig rašo: |
| Citata: |
| Kad nereiktų rankom trasuoti (čia jau kiekvienam pagal poreikį) yra pora neblogų nemokamų autorouterių - Freeroute (yra mygtukas Pcbnew programoje) ir Toporouter (komercinis, ribotas trasuojamų kojelių skaičius nemokamoje versijoje - http://eda.eremex.ru/downloads/ ). Abu veikia per Specctra failų eksportą-importą iš-į Kicad. |
Norint naudotis Freeroute lyg tai teks įsirašyti Java įskiepį, norint kad veiktų. Apskritai, na jeigu labai jau tingi tada automatinis trasavimas galbūt ir padės, bet dažniausiai viską pačiam teks sugalvoti ir išdėstyti. |
Taip, Freeroute - java'inis. Daug gero softo parašyta su Java :D Kodėl verta naudoti autorouterį (neabejoju, kad yra priežasčių ir kodėl neverta naudoti) - mažom schemom pagreitina trasavimą, didelėm schemom sumažina trumpiklių skaičių (vienpusei plokštei), taip pat Freeroute turi patogesnį rankinį trasavimą, o Toporouter moka pastumdyti ant plokštės elementus taip, kad jie mažiau užimtų vietos (taip galima sumažinti plokštės dydį). |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 07, 01:44 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
Aš geriau patarčiau neklaidžiot po visokias programėles kurios vėliau netenkins savo galimybėmis o išmokt naudotis kokia nors visų pripažinta. Pats naudoju Eagle, įsisavint nėra labai sunku o pliusas būtų tas, kad jo sugeneruotus failus galima siūsti internetu specams į Kiniją ir jie iš tų failų gan nebrangiai pagamins profesionalaus lygio plokštes.
Kaip tai atrodo:
http://www.vabolis.lt/2012/03/14/pramonine-pcb-uz-3721lt/ |
Kuo daugiau programų išmoksi, tuo geriau bus pačiam. O kasdieniam darbui pasirinksi vieną, su kuria patogiausia dirbti. Nematau problemos.
Kadangi nemokama Eagle turi plokštės dydžio ir sluoksnių skaičiaus apribojimus, tai man labiau prie širdies Kicad. Bet kiekviena programa turi savo trūkumų ir privalumų, tad ir Kicad nėra šventas.
Beje, su Kicad neturėjau problemų užsakydamas plokštes pas lietuvius Elekone bei pas amerikiečius Oshparke. Gaunasi neblogai:
https://drive.google.com/file/d/0BxVhl5qZbpYoUWdvZi13Q1JENHc/edit?usp=sharing |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 01 09, 18:56 |
|
|
|
|
| locker rašo: |
| Galima ir custom tinklelį užsiduoti (Module Editor'iuje: Dimensions->User Grid Size). Jei labai specifiška, tai tenka rankomis pad'o dydį ir koordinates įvedinėti. |
"Custom" tinklelis gelbėja, bet ne per daugiausiai. T.y. dedant aikšteles išilgai x ašies nusistatytu žingsniu - gerai, bet kaip "y" neplaukiotų, tai nežinau, nebent irgi grubų nusistatyti, bet kai reikia tiksliai padėti, po to tas grubus labai trukdo.
Konkrečiai ką aš čia bandau išradinėti, tai toks pavyzdys: http://html.alldatasheet.com/html-pdf/1371/MITSUBISHI/M63022FP/5694/14/M63022FP.html
Duotas rekomenduojamas footprintas. Ir sužymėti visi matmenys. Dabar kaip efektyviai nubraižyti tokį footprintą. Bandžiau persibraižyti iš naujo, bet tikrai ne 2 minutes trūkau  Visgi teko pavargti.
Žodžiu, niekur nepavyko rasti tutorialų ir pavyzdžių kaip kūriami sudėtingi footprintai.
| Citata: |
| Ten, kur patogu. Man irgi patogiau išsaugoti prie projekto failų, tada projektas tampa "kilnojamu" (lengva kam nors perduoti ar persikelti iš vieno kompo į kitą). Be to, linuxe by default nėra įrašymo teisių į /usr/share/kicad |
Na aš irgi prie projekto failų saugau. Vadinasi gerai darau Galbūt iš mano avataro ir šiaip "važiavimo" ant Windozės susidarė įspūdis, kad naudoju linux. Nors dabar iš tikrųjų daugiau prie Win sėdžiu nei linux. Žodžiu, kombinuotai aš naudoju tiek Win, tiek pamėgta OpenSuse.
Kaip supratau, tai ant Win irgi neleidžia modifikuoti bibliotekų, kurios yra instaliacijos vietoje. Klaidą meta, jei pasiimu iš bet kokios standartinės bibliotekos elementą, jį modifikuoju su "module editor" ir išsaugau biblioteką ant viršaus, nors rašo, kad tokia yra, bet bandau užrašyti ant viršaus, o tada jau aklavietė su error indikacija.
| Citata: |
Nelabai suprantu klausimo - filtras neveikia ar nori savo sukurtam elementui priskirti filtrą?
Tai tris atvejus matau:
1. Cvpbc spaudi filtro mygtuką (trečias iš dešinės) ir tiek žinių |
Spaudžiant bet kurį filtro mygtuką, rodo visus elementų footprintus (~500+).
| Citata: |
| 2. dešiniojoj lango daly per sąrašą galima keliauti paspaudžiant pirmą footprint'o pavadinimo raidę (pvz spaudi 'r', jei ieškai rezistoriaus, t.y. reikia žinoti norimo footprint'o pavadinimą) |
Šioje vietoje atsiranda problema, kad reikia gerai įsiminti kaip užvardinai tą bibliotekos komponento footprintą. Arba įsiminti kaip jis yra įrašytas "by default". O tai gera atminties treniruotė su daug spėliojimų ir varinėjimų per visą rodomą list'ą. Aišku atmintį ir dėmesingumą palavinti yra gerai, bet kažko nelabai vilioja, kai norisi mažiau laiko sugaišti spėliojant kur ir kurioje vietoje 
Na pabandžiau, bet vis tiek kažkaip aš nemoku padaryti, kad išrūšiuotų. Jeigu pasirenku varžą, kad man nerodytų kodensatorių ir visų kitų. Ką man dar reikia padaryti be įrašymo footprintų filtrų, kad veiktų filtravimas, tai niekaip nesusigaudau kokiu "workflow" vadovautis, nes intuityviai niekaip negaliu "pagauti".
| Citata: |
| Gal tiesiog, kaip minėjau, nesutapo kojelių numeracija schemoj ir plokštėj, gal reikėjo ištrinti footprint'ą iš plokštės ir nuskaityti netlist'ą, kad tą footprint'ą įdėtų iš naujo. Sunku atspėti nematant, galiu pažiūrėti, jei turi kicad projektą su tokia problema. |
Žinai, kad aš kai ir rankomis darydavau, bet išlaikydavau Kicad sugeneruotą "nets" formatą. Visi ratsnest būdavo gerai sujungti, kaip buvo sujungta EEschema. Problema buvo tame, kad kažkaip keistai "by default" yra įjungtas apatinis sluoksnis, nors aš viską paišiau viršutiniame "F.cu", tai va netikėtai šovė mintis pakeisti sluoksnį iš apatinio į viršutinį ir viskas suveikė. Visiškai išgaravo mintys apie sluoksnius, kai braižai viensluoksnę plokštę.
| Citata: |
| Taip, Freeroute - java'inis. Daug gero softo parašyta su Java <..> |
Na aš nieko neturiu prieš Java. Tikrai labai gera ir populiari kalba. Gal kadanors išmoksiu prireikus objektiškai mąstyti.
Tikslas buvo pasidaryti tokį perėjimą: TSOP II multiadapter (dešinė dalis, vidurinis), kadangi vieną tokį turiu, o reikia kelių. Taigi ir pradėjau braižyti vargais negalais Kažką išgimdžiau
Gal turi minčių kaip šitą dalyką nukopijuoti dar tris kartus ir pasidaryti kelias plokštes viename iš karto?
Redaguota: radau tai ko ieškojau. http://wiki.xtronics.com/index.php/Pcbnew#Panelize_PCB Tiesa, bet tada reikia išjungti sluoksnį ratsnest, kadangi nukopijavus dvi plokštes susieja jas ratsnest'u tarpusavy.
P.P.S. Dar vienas patarimas, kai tiek daug cituojam, tai gali ir nerašyti mano pseudonimo ties kiekviena citata. Išvis tik pirmąją citatoje palikti, kad matytum kieno žemiau tekstas eina. |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 04 12, 20:41 |
|
|
|
|
Kitąkart neredaguok senos žinutės, o rašyk naują, nes neateina pranešimas, kad yra atsakymas. Kadangi viską pats išsisprendei, tai atrašinėju daugiau diskusijos palaikymui :)
| Citata: |
| "Custom" tinklelis gelbėja, bet ne per daugiausiai. T.y. dedant aikšteles išilgai x ašies nusistatytu žingsniu - gerai, bet kaip "y" neplaukiotų, tai nežinau, nebent irgi grubų nusistatyti, bet kai reikia tiksliai padėti, po to tas grubus labai trukdo. |
Sudėtingi atvejai sudėtingai ir daromi. Bet šitą galima keliais būdais sudėlioti.
1. Pasiredaguoti esamą footprint'ą, pvz SSOP56. Reiks ištrinti kojelių perteklių ir sutvarkyti numeraciją (pad number).
2. Susigeneruoti online - http://kicad.rohrbacher.net/quickmod.php
Su šituo įrankiu pavyko pasidaryti SIM900 footprint'ą ( https://drive.google.com/file/d/0BxVhl5qZbpYoek11bDR0cFU1MEU ). Tas pats žmogus ir schemos elementų generatorių parašė - http://kicad.rohrbacher.net/quicklib.php (pvz tas pats SIM900 https://drive.google.com/file/d/0BxVhl5qZbpYoWC1yZE93TWxyd2c)
3. Custom tinklelis. Iš tavo duoto datasheet'o mum įdomūs
atstumas tarp kojelių horizontaliai - e (0.8 mm)
atstumas tarp kojelių vertikaliai - e1 (11.43 mm)
kontaktinės aikštelės dydžiai l2 x b2 (1.27 x0.5 mm).
Užsiduodam tinklelį su x=e ir y=e1/2, pad settings nustatom SMD tipą, rectangle formą ir matmenis (l2, b2). Viskas, visos kojelės pataikys tiksliai į tinklelį. Įdedu video, kaip tai atrodo - https://drive.google.com/file/d/0BxVhl5qZbpYoYlN4aWlSdFhWblU (geresnė kokybė parsisiuntus, o ne žiūrint online, nes Google sugeba "suvalgyti" vaizdo kokybę). |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 04 12, 22:23 |
|
|
|
|
| Ibanez rašo: |
| Lyderis tarp profesionalu- altium designer, visos funkcijos kokios tik imanoma yra, savo footprintus nusibraizai 3d, tai gali paziureti plokstes vaizda dar pries gamyba 3d aplinkoje. |
Esi tikras? Mes nuo Zuken numigravom ant Cadence. Visas tavo isvardintas f-jas turi.
Bet siaip jauciu nostalgija Altiumui. |
|
|
|
|
|
|
|
PCB projektavimo programa |
| Parašytas: 2014 04 12, 22:25 |
|
|
|
|
locker, labai ačiū už išsamų ir suprantamą paaiškinimą! Taigi savo klaidą supratau, kadangi aš blogai tinklelį nustatinėdavau.
Žodžiu, prieš kuriant bet kokią savo elementų biblioteką ir jos komponentus, pirmiausia reikia pradėti nuo user grid nustatymų, kaip pasirodo iš tikrųjų nėra labai baisu pakeisti porą nustatymų.
Kažkaip neįpratęs rašyti kas kart naują žinutę ir visiškai nepagalvojau, kad kažkas gali būti pasidaręs pranešimus pagal žinutes temoje. Bene keletas mėnesių praėjo, tai kaip atsiminei šią temą?
Ką seniau esu rašęs, tai dalį sprendimų esu suradęs, bet dar kliuva toks dalykas. Gal išeis trumpai apibūdinti: sakykime, kad nubraižėme vieną komponentą, jį įrašėme į savo komponentų biblioteką EEschema. Taip pat jam sukūrėme footprint'ą su Pcbnew.
Dabar pvz norėčiau tą komponentą naudoti ir kitame projekte (t. y. nauja plokštė, naujas projektas). Bėda ta, kad turiu į EEschema įkelti savąją biblioteką, kuri turi reikiamą komponentą. Po to nubraižęs einu į CvPcb ir čia nustatymuose reikia vėl man įkelti footprinto *.mod failų nuorodas arba pasirenkant insert->select *.mod files ir tada pasirenku atitinkamą footprint'ą, kad matyčiau sąraše dešinėje.
Sprendžiant iš to, kad kaip aukščiau minėjau, saugojant tuos komponentus projektų aplankuose, tenka ne tik kiekvienam naujam projektui perkopijuoti tuos failus, bet dar ir juos nurodyti, kad matytų Cvpcb.
Trumpiau tariant, kiekvienas naujas projektas nepaveldi buvusių pridėtų naujų bibliotekų prie numatytojų. Tai man lyg ir norėtųsi, kad būtų atvirkščiai. Kaip manai, ar racionalus toks noras?
P.S. Google ne visada prioritizuoja max raiškos transliavimą, o sprendžia pagal interneto greitį. Kai gali pasirinkti raišką 720p, tai viskas labai aiškiai matyti, net ir su 480p galima įžiūrėti principą |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
RDR2 Maps |
|
|
 |
