 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 16, 21:16. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Pagelbėkit su 6p3s
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Pagelbėkit su 6p3s |
 Parašytas: 2013 09 14, 16:28 |
  |
|
|
|
anodo srovė nuo katodo srovės skiriasi keletą kartų
Kaip? Cia gi ne transformatorius...
... nesupraskit manes neteisingai, as lempiniu stiprintuvu etapa "prasirgau" dar praeito amziaus 80metais. Nesakau, kad lempinis stiprintuvas blogas, tik tos schemutes... 5w... Na kokia gi pagaliau garso kokybe senoj "rigondoj"? |
|
|
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 14, 17:38 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
| Kamo rašo: |
| Tai, kad schema yra žinomo audiofilo ir patalpinta "Audioportale", dar negarantuoja visų parametrų pagerėjimo. |
na, bent jau perskaičiavus sroves ir įtampas ant katodinio ir anodinio rezistorių pagal Omo dėsnį - viskas sutinka 
priešingai, nei vytlerio schemoje, kur žiūrint į įtampas ant anodinio bei katodinio rezistorių ir į šių rezistorių nominalus - gaunasi, kad anodo srovė nuo katodo srovės skiriasi keletą kartų |
Taip, teisingai. Tai rodo, kad Černovo schema tikrai buvo surinkta. Kažkas netgi jos grojimo klausė, kažkam patiko. Tuo tarpu forumiečio vytlerio paskutinėje schemoje su pakoreguotais nominalais liko nurodytos tos įtampos, kurios buvo pradiniam variante. Didelės prasmės teoriškai gaudyti voltus ar volto dalis nėra. Manau, kad kai bus surinktas maketas ir paklausyta, gal dar kokios korekcijos padarytos, tada bus galima pateikti "prisiekusiesiems" ir tikslias įtampas. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 14, 18:04 |
|
|
|
|
| rtv.service rašo: |
As nezinau, ar Jus pasieke zinia apie TRANZISORIAUS atradima  |
Taip, bent mane ta žinia pasiekė. Bet paskui dar atėjo žinios apie integrines schemas. Supratau, kad progreso nebepavysiu , tai ir likau kaip koks amišas prie lempų, vinilo ir kitokių "atgyvenų" .
O jeigu rimčiau, tranzistorių parametrų priklausomybė nuo įtampos (ypač talpų) palieka nišą lempoms. Bet tai kita tema. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 14, 18:42 |
|
|
|
|
Mano isitikinimu vienintelis (na gerai, vienas is...) lempinio stiprintuvo vykes pritaikymas, tai talpumines akustines sistemos uzmaitinimui, pvz. veidrodzio 
Kad ir koks ten jis butu geras, isejimo transformatorius viska sugadina... |
|
|
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 14, 19:42 |
|
|
|
|
| rtv.service rašo: |
Mano isitikinimu vienintelis (na gerai, vienas is...) lempinio stiprintuvo vykes pritaikymas, tai talpumines akustines sistemos uzmaitinimui, pvz. veidrodzio
Kad ir koks ten jis butu geras, isejimo transformatorius viska sugadina... |
Geras išėjimo transformatorius yra visgi suvyniojamas, tuo tarpu tranzistorių talpumai ir jų priklausomybės nuo pridėtos įtampos yra "prigimtiniai", juos galima tik "apeiti", ir tai dalinai.
O dėl lempinių stiprintuvų panaudojimo juostiniams elektrostatiniams garsiakalbiams, tai buvo diskutuojama forume. Deja, be transformatoriaus (šiuo atveju aukštinančio) irgi neišsisukti, nes kelių-keliolikos kilovoltų maitblokiai labai jau elektros kėdės maitinimą primena . |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 16, 13:06 |
|
|
|
|
GNT, ar šioj schemos, kurią pateikei ( http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000161 ) išėjimui tiks lemoninis išėjimo trafukas? http://www.lemona.lt/index.php?page=item&i_id=83732
Kuo ji geresnė už tą, kurią su Kamo paredagavome? Aš nesu super specialistas, jeigu konstruoju tai gaunu schemą ir pagal ją darau, apie parametrus ir t.t. mažai težinau, nebent schemoje aprašyta kur koks darbo taškas turi būt parinktas, pagal elementarią įtampos reiškmę tam tikram taške ir t.t.
Kenotronus galima jungti ir 2 į krūvą, pasidarant įprastą pilną viso periodo lyginimą, nebūtinai tada trafo su anodinės vijos vidurio atšaka. Ir dar svarstau ar apsimoka tai daryt, rūpintis kur gaut tuos kenotronus, kai jie nuslobs ir pan. Tiesiog svarstau, ir dėl užsukau į šį forumą, kad patartų kompetetingi žmonės. |
|
_________________
A trouble is, a lot of people don't use their ears... |
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 16, 13:13 |
|
|
|
|
| Vytleris rašo: |
Kenotronus galima jungti ir 2 į krūvą, pasidarant įprastą pilną viso periodo lyginimą, nebūtinai tada trafo su anodinės vijos vidurio atšaka. Ir dar svarstau ar apsimoka tai daryt, rūpintis kur gaut tuos kenotronus, kai jie nuslobs ir pan. Tiesiog svarstau, ir dėl užsukau į šį forumą, kad patartų kompetetingi žmonės. |
Tada reikės dviejų atskirų kaitinimo apvijų kenotronams ir dar labiau nukris anodinė, nes bus įjungta po du kenotronus nuosekliai petyje.
Dėkit normalų diodinį tiltelį ir nesukit galvos su tais kenotronais. Nebent dėl grožio. |
|
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 16, 13:40 |
|
|
|
|
|
_________________
Tikėk formulėmis, tačiau pasitikėk tiktai savo ausimis. 864731477 |
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 16, 20:07 |
|
|
|
|
manau, kad tų lenkiškų trafų pirkimas - į balą išmesti pinigai
| Citata: |
| Kuo ji geresnė už tą, kurią su Kamo paredagavome? |
taviškėje pirmo laipsnio rezistorių nominalai nesamoningi
| Citata: |
| Kenotronus galima jungti ir 2 į krūvą, pasidarant įprastą pilną viso periodo lyginimą, nebūtinai tada trafo su anodinės vijos vidurio atšaka. Ir dar svarstau ar apsimoka tai daryt, rūpintis kur gaut tuos kenotronus, kai jie nuslobs ir pan. Tiesiog svarstau, ir dėl užsukau į šį forumą, kad patartų kompetetingi žmonės. |
pamiršk tu tuos kenotronus
http://www.lemona.lt/index.php?page=item&i_id=29566
| Lituokime rašo: |
| Paimk pasidaryk pokemono schemą su 6p14p |
+100 |
|
|
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 16, 23:17 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
manau, kad tų lenkiškų trafų pirkimas - į balą išmesti pinigai
taviškėje pirmo laipsnio rezistorių nominalai nesamoningi
pamiršk tu tuos kenotronus
http://www.lemona.lt/index.php?page=item&i_id=29566
| Lituokime rašo: |
| Paimk pasidaryk pokemono schemą su 6p14p |
|
Dėl trafų tai reikia žiūrėti. Svarbiausia pirminės induktyvumas ir sekcionavimas. Jei nors koks sekcionavimas yra, jau neblogai, nes TVZ dažniausiai jokio neturi. Lenkiški bent didesni ir sunkesni už TVZ , tikėtina, kad ir pirminės induktyvumas bus didesnis.
Kuo nepatinka pirmo laipsnio rezistorių nominalai? Jau rašiau-jei gale pentodas, nebūtinos didelės draiverio srovės, nereikia lygiagretinti lempų.
Kenotronai yra pasirinkimo dalykas. Su diodais paprasčiau.
Dėl pokemonų ir kitokių "sutvėrimų". Lygiagretaus NGR tarp draiverio ir galinio laipsnio anodų taikymas pagerinti garsui senas kaip žemė-bent jau aprašytas 1953m.leidimo rusiškoje knygutėje. Jis tikrai efektyviai veikia. Bet efektyviai veikia ir tipinis NGR iš išėjimo tranformatoriaus antrinės apvijos į draiverio katodą. Yra pasirinkimas.
NGR veikia su visom lempom. Neturiu nieko prieš 6P14P, bet jei tema apie 6P3S, tai gal ir liekam prie jos. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 17, 19:54 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Jei nors koks sekcionavimas yra, jau neblogai |
nėra |
|
|
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 18, 07:36 |
|
|
|
|
Ponas KAMO kaip is dangaus iskrites, labai prastas audiofilas, viska daro priesingai..........
Draiveris butent turi sroviniam rezime dirbti
gale nenaudoja jokiu lempu pentode.....tuo labiau 6p3s ir ju klonu
gryztamas rysys nesamone...........
lenkiski trafai pinigai siknon, jokio sekcionavimo, tik gabaritai skiriasi nuo tvz, o groti gali ir blogiau uz tvz
dar pasakyk kad naudoji tranzini korektoriu prie pafo ir klausai ruskas ploksteles melodijos..................
toks matosi 80 metu lempininkas uzstriges sovietiniuos laikuos, ir nezinantis kad lempiniuose stipruose konstravimo principai pasikeite is pagrindu......
dar parasyk kad nezinai kas yra sotkos diodai ir elektroninis droselis..., ir apskritai ar bandei naudot elektronini droseli kad sneki visiskas nesamones, kas pabando supranta, kad kelio atgal nera............ |
|
|
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 18, 10:58 |
|
|
|
|
| zym rašo: |
Ponas KAMO kaip is dangaus iskrites, labai prastas audiofilas, viska daro priesingai..........
Draiveris butent turi sroviniam rezime dirbti
gale nenaudoja jokiu lempu pentode.....tuo labiau 6p3s ir ju klonu
gryztamas rysys nesamone...........
lenkiski trafai pinigai siknon, jokio sekcionavimo, tik gabaritai skiriasi nuo tvz, o groti gali ir blogiau uz tvz
dar pasakyk kad naudoji tranzini korektoriu prie pafo ir klausai ruskas ploksteles melodijos..................
toks matosi 80 metu lempininkas uzstriges sovietiniuos laikuos, ir nezinantis kad lempiniuose stipruose konstravimo principai pasikeite is pagrindu......
dar parasyk kad nezinai kas yra sotkos diodai ir elektroninis droselis..., ir apskritai ar bandei naudot elektronini droseli kad sneki visiskas nesamones, kas pabando supranta, kad kelio atgal nera............ |
Ne be reikalo aš jau minėjau audiofilus-"ortodoksus"... Didžiausia jų bėda, kad, kaip ir tikri ortodoksai, jie nepakenčia kitokio požiūrio ir apšaukinėja kitus eretikais. Audiofilams "ortodoksams" visi prasti, kas turi kitokį požiūrį. Bet Omo, Kirchhofo dėsniai galioja visiems, pagaliau lempų charakteristikos žinynuose visiems irgi yra vienodos.
Dabar, ponas zym, prie "technikos". Visi tamstos garbinami dalykai -triodai gale, schemos be grįžtamo ryšio ( išskyrus elektroninį droselį) jau buvo apie 1930m.. Viljamsonas irgi panašiu metu savo klasišką dvitaktį "paleido".Taigi iš esmės nieko naujo lempiniuose stipruose, dabartinės konstrukcijos yra "gerai užmiršta sena" su galimybe pasinaudoti naujais "prieskoniais" kaip MOSFET'ai, tie patys "akmeniniai" diodai (ne tik Šotki), didelio talpumo elektrolitai.
Dėl draiverių režimo-srovė turi būti tokia, kad užtektų galinį laipsnį išsiūbuoti, bet ir pats draiveris dirbtų tiesiškam bei neperkrautam režime.
Dėl pentodų gale-pilna tų schemų (kad ir http://www.jogis-roehrenbude.de/, skyrelis rohren-verstarker). Gal reiktų tamstai ne tik rusiškus forumus lankyti?
Neigiamas grįžtamasis ryšys natūraliai yra triode. Tai kaip čia -triodas gerai, NGR-blogai? Nesiginčiju dėl NGR per kelis kaskadus, tada dažniausiai blogai.
Dėl elektroninio droselio. Kuo mažiau dėmesio skiriama kovai su fonu, tuo labiau teigiamai pasireiškia elektroninis droselis . Geras sprendimas, bet toli gražu vienintelis. Beje, tą patį galima daryti ir su lempa vietoj MOSFET, senai žinomi lempiniai stabilizatoriai , kurie ir filtruodavo, ir stabilizuodavo įtampą. Elektroninis droselis irgi lengvai pertvarkomas, kad ir stabilizuotų.
Plokštelių ilgą laiką neklausiau, dabar vėl pradėjau klausyti. Klausau per tranzistorinį (galbūt operacinių stiprintuvų bazėje-tiksliai nesidomėjau) RIAA korektorių, kuris yra "Sony" kombaine. Kai darysiu lempinį, tai bus Komisarovo korektoriaus schemos motyvais. Klausau, tai kas man patinka, tame tarpe yra ir "Melodijos" plokštelės. Gal, pavyzdžiui, "Antį" ar "Hiperbolę" kokia nors "Virgin Records" yra išleidusi?
Beje, jei daryčiau bekompromisinį (pirmiausiai dėl išlaidų) stiprintuvą, tai gale statyčiau 300B, išėjimo transformatorių vyniočiausi arba pirkčiau su giliu sekcionavimu, rinkčiausi garantuotos kokybės kitas detales. Ilgai galvočiau ir skaičiuočiau dėl draiverio. Elektroninio droselio nedėčiau, užtektų vielinio. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 20, 20:48 |
|
|
|
|
Visiskas nusipeizavojimas, o tas vokieciu saitas deda vien nesamones, konstruktoriai kurie daro nesamones...........
kaip galima su tamsta gincytis jei neklauses elemantariu stipru ir korektoriu....
tuo labiau reiktu zinot kad komisarovo korektoriaus shema senai paseno ir ja zymiai patobulino, as dariau jo pradini varianta ir patobulintus, tai senasis visiskai atsilikes, naujasis daug geriau groja, daug geresnis stiprinimas, tuo labiau gali paziuret mano konstrukcijas, kurias as kelis kartus perinkau tobulinau, isbandziau kruva lempu, atrinkau optimalius variantus ir zinau kaip groja ir skamba, o pats klausai su sirpotrebu ir bandai aiskint kad esi pasaulio bamba..... |
|
|
|
|
|
|
|
Pagelbėkit su 6p3s |
| Parašytas: 2013 09 20, 23:44 |
|
|
|
|
Na jau vieno iš padoresnių internetinio resurso vadinti visiška nesąmone nereikėtų. Tiek schemų ir kitokios informacijos vienoje vietoje nedažnai rasi. Figūruoja ir rusiškos lempos, yra regeneratorių schemų radijo mėgėjams. Aišku, toli gražu ne visi stiprintuvai yra Hi End'iniai, bet daro žmonės kas jiems patinka, smulkiai aprašydami darbų eigą ir dažnai net pamatuodami charakteristikas.
Tai, kad šiuo metu neturiu nei veikiančio lempinio stiprintuvo, nei korektoriaus, nereiškia, kad esu tik "teoretikas" ir nieko nesu sulitavęs. Savo laiku buvo pakankamai prilituota ir paklausyta, išmokta paskaičiuoti ir įvertinti, kas svarbu, o kas yra antros eilės dalykai. Be to, klausytis galima ir ne savo surinktų stiprintuvų bei akustikos.
Komisarovo schema man patinka idėjiškai-dažninės formavimas su apkrova pentodo anode turi daug privalumų. Vienas prie vieno kopijuoti nesiruošiu.
Su mielu noru pažiūrėčiau paties korektorių ir stiprintuvų "ultimate" variantų schemas, jei parašytum nuorodą. Aš irgi manau, kad tobulinti ar pritaikyti savo reikmėm visada yra ką. Tik čia yra kito forumiečio pradėta šiek tiek kitokia tema.
Nesijaučiu jokia bamba, gyvenimo patirtis rodo, kad visada yra ar atsiras kietesnių bet kurioje srityje. Pvz., ispanai jau kurį laiką nebus Europos krepšinio čempionai. Tačiau aš žinau, ką aš žinau ir visokie epitetai manęs neveikia. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
