 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 02 10, 01:50. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » diodu tiltas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
diodu tiltas |
 Parašytas: 2013 05 05, 10:50 |
  |
|
|
|
| Vikis rašo: |
| Taip.Galima virinti ir su 50Hz tik butinai per kondą.Be kondo visada plevele oksido matosi ,o su kondu iškart balutė matosi. Įgūdžių aliuminiui virinti reikia didesnių nei geležiui.Galima Al.virinti ir su paprastu "Kempu" tik reikia argono,aliuminės suvirinimo vielos ir suvirinimo šlange plieninę spiralę per kurią slenka viela , pakeist į tefloninį.Dar noriu priminti,kad tada prieš veriant vielą ,jos galiuką reikia apdildžiuoti kad nebūtų aštrių brianų kurios drožtų tefloną. Ir dar reikalingas osciliatorius kad lanko uždegimui nereikėtų volframiniu elektrodu liesti detalės. |
kokios talpos ir itampos naudojamas kondensatorius, elektrolitinis, kaip suprantu, netinka? |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 05, 18:34 |
|
|
|
|
del to kondo, tai gerai cia sako, naudoja prie aliuminio virinimo, nes keite jau viena  isputojo 
jei gerai pamenu, ten buvo elektrolitinis 12,5 ar 13,5 mikrofarado 600V. kazkoks plastmasiniam korpuse. tai negavo pradziai tokio, ikiso laikinai berods 8 ar 9 mikrofaradu elektrolita nuo kazkokios lempos. aluminio virinimas sake nepasikeite kazkas juntamai.
man del angliarukstes idomu kitkas. man pats principas tig'o svarkes patinka, siule gali normaliai apziuret ir kontroliuot virinmo metu. bet jos brangios zauriai - 16gabalu gal normali. vat idomu jei padaryt angliarukstes padavima (na galima ir argona, bet angliarukste pigiau ), paimt antgali nuo tig'o svarkes su volframu ir ten ta duju apiputimo sistema ir tiesiog paduot srove is paprastos transformatorines svarkes  angliarukste su manometrais susireguliuoji. juoda metala virintu bent kazka panasaus kaip sugeba tig'as argono aplinkoj, ar ne? nes su elektrodu tokiu siuliu nepadarysi, kaip su tig galima. bet gal iseitu papigiai suburt toki kastrata-samadelka (as taip primeciau, nu cia koks 1000lt maksimum). ar cia verta prasidet su tokiais eksperimentais? trafine srove perleista per diodus normalu lanka duotu, ar ten reikia butinai kazko gudresnio? ka manot? aluminis siuo atveju nedomina. tik grazios siules plonasieniams juodiems metalams, na ir nerzaveika pvz.
del sidabrinio antgalio tai nezinau. nusilydytu manau momentaliai. ten nesvarbu kad ausinimas geras, bet juk buna baksteli galiuka ir pz iskart. burbuliukas uzsideda, atbunka ir lankas placiai pradeda kaitint. iskart sudinas virinimas, nes kaitina viska aplink, o ne ten kur nori kad kaitintu. o volframinis elektrodas kietas, nesibukina taip greit. bet ir ji tenka pasmailint gana daznai. |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 05, 19:19 |
|
|
|
|
nenoriu užbėgti zamolskiui už akių, kas žinote, atsakykite 
Man irgi klausimas tada pasistojo. Jeigu TIGui naudojamas kondensatorius 12 mkf 600V, tai jo varža prie 50 Hz bus 265 Omai, t.y. labai didelė, su juo nieko nepavirinsi. Tada akivaizdu, kad tas TIGo aparatas, kuriame tas konderis stovi, duoda ne 50Hz, bet DAUG didesnį dažnį į elektrodus.
tada iškart tokia idėja ateina į galvą- o jeigu virinsi su 50Hz srove, tai ją komutuoji dviem lygiagrečiai-priešpriešiais sujungtais tiristoriais, ir gali , pagal nuosekliai įjungto šunto duodamą įtampą, atidarinėti tiristorius nesimetriškai, taip, kad DC dedamosios ant elektrodų nebus. Bet čia tik idėja. Gal bus problemų, nes įtampa ant elektrodų bus "sukapota" sinusoidė. O radau Wikipedijoje, kad pageidautina stačiakampė įtampa, tai su sukapota sinusoide bus visai blogas virinimas? |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 05, 21:36 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
del to kondo, tai gerai cia sako, naudoja prie aliuminio virinimo, nes keite jau viena isputojo
jei gerai pamenu, ten buvo elektrolitinis 12,5 ar 13,5 mikrofarado 600V. kazkoks plastmasiniam korpuse. tai negavo pradziai tokio, ikiso laikinai berods 8 ar 9 mikrofaradu elektrolita nuo kazkokios lempos. aluminio virinimas sake nepasikeite kazkas juntamai. |
Idomu kas cia per toks mitas apie kondensatorius teoriskai mastant tai absoluciai nenaudinga
| Citata: |
man del angliarukstes idomu kitkas. man pats principas tig'o svarkes patinka, siule gali normaliai apziuret ir kontroliuot virinmo metu. bet jos brangios zauriai - 16gabalu gal normali. vat idomu jei padaryt angliarukstes padavima (na galima ir argona, bet angliarukste pigiau ), paimt antgali nuo tig'o svarkes su volframu ir ten ta duju apiputimo sistema ir tiesiog paduot srove is paprastos transformatorines svarkes angliarukste su manometrais susireguliuoji. juoda metala virintu bent kazka panasaus kaip sugeba tig'as argono aplinkoj, ar ne? nes su elektrodu tokiu siuliu nepadarysi, kaip su tig galima. bet gal iseitu papigiai suburt toki kastrata-samadelka (as taip primeciau, nu cia koks 1000lt maksimum). ar cia verta prasidet su tokiais eksperimentais? trafine srove perleista per diodus normalu lanka duotu, ar ten reikia butinai kazko gudresnio? ka manot? aluminis siuo atveju nedomina. tik grazios siules plonasieniams juodiems metalams, na ir nerzaveika pvz. |
kaip jau sakiau angliarugste pamirks jei nori naudoti volframini elektroda.
o is kitos puses tig labai paprastas apratas nematau priszaciu kodel negalima butu sukombnuoti antgali su su paprastu suvirinimo aparatu tik reikia kad butu uzdegimas per atstuma
| Citata: |
| del sidabrinio antgalio tai nezinau. nusilydytu manau momentaliai. ten nesvarbu kad ausinimas geras, bet juk buna baksteli galiuka ir pz iskart. burbuliukas uzsideda, atbunka ir lankas placiai pradeda kaitint. iskart sudinas virinimas, nes kaitina viska aplink, o ne ten kur nori kad kaitintu. o volframinis elektrodas kietas, nesibukina taip greit. bet ir ji tenka pasmailint gana daznai. |
yra tokie plazminiai suvirinimo aparatai labai panasus i TIG tik tiek kad ten varinis elektrodas patalpintas papildomai i varini vamzdi
toks aparatas veikia su paprastu oru jei metala nori pjaustyti del virinimo biski sudetingiau nes labai galinga duju srove ispus viska lauk.
ta visia galva galima nusipirkti is ebay mazdaug us 20$ esu toki nusipirkes
elektrodai ten stovi butent variniai ir jie laiko labai ilgai. jei butu sidabriniai tai turetu laikyti isvis amzinai
man dar idomu kodel tig aparatai nenaudoja to "pilot arc" nes tai labai palengvintu virinima |
|
|
|
|
|
|
|
Virinam |
| Parašytas: 2013 05 05, 21:39 |
|
|
|
|
Elektrolitiniai kond. tikrai netinka.Dar neužmirškit,kad trafas irgi turi kažkokį induktyvumą.nelabai įsivaizduoju kaip jį paprasčiau išmatuoti.O nuosekliai sujungtos reaktyvinės talpuminės ir induktyvinės varžos viena kitą naikina .Jei jos lygios tai tos grandinės dalies kaip ir nelieka ir srovės dydį riboja tik aktyvinė trafo varža.Tačiau įtampa ant kond.stipriai išaugs -įtampų rezonansas(čia primenu tiems,kurie to gal nežino) .Varinis elektrodas netiks tikrai išilydys tuojau pat.Varis lydosi prie 960 laipsn,volframas prie 3000.Vietoje argono angliarūgštėė irgi netiks,nes neapsaugos volframinio elektrodo nuo oksidacijos.Jei virinsit tik geležį geriau virinti nuolatine srove po lygintuvo įjungus droselį.Reguliuoti srovę tiristoriais-nemanau,kad tai gera idėja.Dar esu matęs prie gegikio pritaisytą mygtuką kiris per magnetinį paleidėją ir papildomą varžą įveda dar 1 režimą - atleidus jį dega budintis lankas , paspaudus darbinis lankas.Tada nereikia tiek dažnai baksnoti elektrodu į metalą.
Tarp kitko turiu TIGo degiklį tik pliką be laidų,šlangutės ir elektrodo .Elektrodas turi būti 1,5-2 mm diametro -nematavau.Parduočiau už kokius 100 lietuviškų.Elektrodų nusipirkti galima Serpantine.Jei manote,kad per plonam elektrodui , priminsiu,kad su 3mm elektrodais virina magistralinius dujotiekius. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Virinam |
| Parašytas: 2013 05 05, 21:54 |
|
|
|
|
| Vikis rašo: |
| Varinis elektrodas netiks tikrai išilydys tuojau pat.Varis lydosi prie 960 laipsn,volframas prie 3000. |
is kur tu tai taip garantuotai zinai? vario siluminis laidumas 2 kartus didesnis nei volframo tai jam atsivedinti daug lengviau, o galima dar ir papildomai saldyma vandeniu padaryti. vienitele problema tik del lanko stabilumo nes slatas elektrodas gana sunkiai palaikys lanka
galvoju dar butu galima pabandyti elektroda is tantalo lydymosi temperatura panasi i volframa bet inertiskas kaip sidabras. naudojamas kondensatoriuse. |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 00:09 |
|
|
|
|
Digikx rašo
| Citata: |
| Idomu kas cia per toks mitas apie kondensatorius teoriskai mastant tai absoluciai nenaudinga |
O tu taip giliai esi išstudijavęs elektros lanko teoriją? Minėjau,kad elektros lankas maitinant nuo AC turi ir DC dedamają.Ir tai išbandyta praktiškai apie ką taip pat rašiau.TIGui kaip tik ir tinka paprastas suvirinimo transformatorius,nes jo charakteristika krintanti.
Apie plazmotroną.
Mažesnio galingumo nei nereikia vondeniu aušinamo degiklio.Be to elektrodas ten ne visai varinis-jo gale yra kitokio metalo(atrodo iridžio) akutė Be to jam reikia gana aukštos maitinimo įtampos apie 250V.tad paskaičiuok kokio galingumo reikia ir dar osciliatorius plazmos uždegimui .Ir laiko tos detalės ne taip jau ilgai.Žinau tai,nes esu daręs maitinimo šaltinį plazmotronui.Ir pas tą žmogų saujos blogų jau atsarginių dalių plazmotronui.o dar kompresorius orui...Rusų puslapiuse esu matęs plazmotrono brėž.kur vietoje oro vandens garai.
Man susidaru įspūdis ,kad tavo samrotavimai daugiausia teoriniai,o aš beveik viską išbandęs ir praktiškai. |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 11:50 |
|
|
|
|
| Vikis rašo: |
Digikx rašo
| Citata: |
| Idomu kas cia per toks mitas apie kondensatorius teoriskai mastant tai absoluciai nenaudinga |
O tu taip giliai esi išstudijavęs elektros lanko teoriją? Minėjau,kad elektros lankas maitinant nuo AC turi ir DC dedamają.Ir tai išbandyta praktiškai apie ką taip pat rašiau.
|
cia lanko teorijos studijuoti nereikia uztenka transformatoriu teorijos, jei ja pastudijuotum zinotum kad transformatoriuas isejime is principo negali buti nuolatines dedamosios taigi kondensatrius neturi jokios prasmes tuo atzvilgiu.
tas pats kaip sviesa ant sviesto tepti.
nebent cia kalbam apie sroves dc dedamaja o ne itampos
is teorines puses tu su kondesatoiumi gali sukurti sioki toki itampos disbalansa del lanko netiesiskumo kad viena kryptimi itampa butu didesne nei kita kryptimi, bet ar apie tai tu kalbejai?
o praktika ne butinai tesingesne uz teorija, vien del to kad isbandei nereiskia kad tai tikrai veikia
| Citata: |
| Man susidaru įspūdis ,kad tavo samrotavimai daugiausia teoriniai,o aš beveik viską išbandęs ir praktiškai. |
mano samprotavimai remiasi bendra teorija ir praktika isbandyta ivairiose srityse. pvz del elektros lanko daugiau eksperimentu esu atlikes u aukstom itampom suvirinimo aparata dabar tik gaminu bet apie juos esu skaites pakankamai daug teorijos ir kitu zmoniu bandymu. |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 17:02 |
|
|
|
|
Digix,mūsų diskusija pradeda krypti man nepageidaujama lnkme (kas daugiau žino,moka).Juk mūsų forumo tikslas ne lenktyniauti,ne šmaikštauti ar lazdavoti vieni kitus,kas dažna mūsų forume.Manau susirenkame cia ,kad sužinoti ko nežinom,pasdalinti patyrimu.Dabar į temą.
Ar žodžių trumpinyje DC išvertus į lietuvių kalbą nėra žodžio "srovė"? Kadangi suvirinimo technikos ir įvairių transformatorių gamyba užsiimu jau 40 metų galiu norintem patarti , tačiau aš nieko naujo neišradau-tiesiog pritaikau ką buvau skaitęs kažkur ir kažkada ir įvairių mano suvyniotų transformatorių ( taip pa ir šerdies gamyba) skaičius jau su trim nuliais .Tad tavo siūlymas studijuoti teoriją truputį pavėluotas.Žinoma,aš neteigiu,kad viską žinau.
Kadangi daugybę metų esu pradirbęs el.tinkluose,tai aukštos įtampos lankų esu matęs ne vieną ir ne 10.Tik,deja,ten būdavo ne eksperimentai o tikra beda.
Sakei,kad gamini suvirinimo aparatą.Pasigirk kokį.Invertorinį?Tokių nesu daręs,tik turiu detalų aprašymą kaip pasigaminti (rusų k)Jei įdomu galiu atsiųsti.
Sakei ,kad
| Citata: |
| ta visia galva galima nusipirkti is ebay mazdaug us 20$ esu toki nusipirkes |
ta visia galva galima nusipirkti is ebay mazdaug us 20$ esu toki nusipirkes
| Citata: |
| .Įdomu ,kokia ten komlektacija?Lietuvoje plazmotrono degiklis su šlanga apie 600 lt kainuoja. |
|
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 17:38 |
|
|
|
|
As tai gaminu manuo nuomone pati tobuliausia koks tik imanomas suvirinimo aparata zinoma jis invertorinis ir pagrindinis tikslas apsiekti toki Nk kad nereketu ventiliatoiu
Jame as daugisu bandau naudoti savo paies sugalvotus sprendimus o tai ka ten padare rusai atrodo gana idiotiska bet ta ju idiotizma matau visi aklai kopijuoja ir nemasto kad galima padaryti geriau.
tai as nagrineju visus suvirinimo metodus ir ju principus kad viska sukimsti i viena suvirinimo aparata kuris bus vienu metu plazmotronas, TIG ir gal MIG + atomizeris tinkamas metalizavimui. tikslas daugiau ne tiek padaryti daikta ir pamirsti, bet isnagrineti visus principus ir padaryti tai ko nera rinkoje.
| Citata: |
| Įdomu ,kokia ten komlektacija?Lietuvoje plazmotrono degiklis su šlanga apie 600 lt kainuoja. |
stai toks: kaina pasirodo net ne 20 o 10$
http://www.ebay.com/itm/20072-Esab-L-TEC-Linde-PT-31-Plasma-Cutter-Cutting-Torch-Head-LG-40-Torch-Body-/261089232344?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cca2185d8
labai primityvus, principas madzaug toks pat kaip TIG ateina tik oras ir vienas maitinimo laidas pilot arc cia kaip ir nera. |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 18:29 |
|
|
|
|
Vadinasi, kondensatorius , apie 12 mkf 600V, sujungtas nuosekliai su 50Hz įtampos šaltiniu, yra reikalingas kompensuoti transformatoriaus savajam induktyvumui.. Tada aiškiau . O koks praktinis skirtumas, virinant aliuminį su 50 Hz srove ir su aukšto dažnio srove iš inverterio, kas galėtų pakomentuoti ?
O dėl teorinių išvedžiojimų, tai teisingai Vikis pasakė, daugiau praktikos , mažiau teorijos > Jei kam įdomu, teorinius aspektus aptarkime kitoje temoje  |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 19:31 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
Vadinasi, kondensatorius , apie 12 mkf 600V, sujungtas nuosekliai su 50Hz įtampos šaltiniu, yra reikalingas kompensuoti transformatoriaus savajam induktyvumui.. Tada aiškiau . O koks praktinis skirtumas, virinant aliuminį su 50 Hz srove ir su aukšto dažnio srove iš inverterio, kas galėtų pakomentuoti ?
O dėl teorinių išvedžiojimų, tai teisingai Vikis pasakė, daugiau praktikos , mažiau teorijos > Jei kam įdomu, teorinius aspektus aptarkime kitoje temoje |
o tu nemanai kad siuo atveju terorija irgi svarbu, pvs neyla klausimas kaip tas 12 uf kondensatorius ausitvarko su tokiu darbu ? man tai atrodo jis prie 50hz netuyri jokiu sansu praleisti reikiama srove. tai akivaizdu kad cia kazkas netvarkoj su ta praktika
o jei ivyks rezonansas kas mazai tiketina prie 50 hz tai turesim gana keista situacija. nes kondensatorisu rekatyvine varza 265omai prie 50hz kas reiskia kad ant jo tures buti kokie 25Kv itampa rezonanso metu tam kad prateketu 100A srove.
jei butu 12000 uf tai butu siek tiek panasiau i realybe bet jug nepanaudosi elektrolitinio kondensatoriaus kintamai srovei
virinti su auskto daznio srove abejotina ar imanoma, nes del pavirsiniu sroviu laidai dega. reikes naudoti licendrata. ir elektrodas gali per daug uzkaisti. |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 19:40 |
|
|
|
|
to Digix
taip, gana keista , kad tas 12 mkf konderis veikia. Tai ir prašau, kad tą virinimą išbandę patvirtintų, kad tas aparatas duoda į elektrodus būtent 50Hz srovę, o ne aukšto dažnio |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 20:03 |
|
|
|
|
Digix, na tu užsimojai.Įdomu,kaip tau gausis.Paprastai labai universalūs daiktai būna netinkami dorai nei vienai paskirčiai pvz.reguliuojamas ir paprastas veržlių raktas.Labai jau skirtingų charakteristikų maitinimo šaltinius nori vienoje dėžėėjė nori sudėti.Apie rusus-ne visi jie kvaili ir taip juos vadinti tiesiog neetiška.Be to vieniems labiau patinka konstruoti,išradinėti,kitiems pakartoti esamą konstrukciją.
Vidui.k
Neteisingai supratai.Tokių kondensatoriaus parametrų aš niekus neminėjau.Mes(u draugu) naudojoe kondensaturių bateriją skirtą cosfi gerinimui.jos galingumas 400V tinklui buvo 50 kVAr.Sujungti kond. buvo trikampiu.Mes perjungėme juos lygiagrečiai.Talpumas ten nenurodomas tik reakt.galingumas.Talpumą reikia pasiskaičiuoti.Mokėsi paskaičiuoti? Jau ne pirmą kartą rašau-kond,reikalingas ,kad į elektros lanką nepakliūtų nuolatinės srovės dedamoji,nes lankas turii išlyginančių savybių |
|
|
|
|
|
|
|
diodu tiltas |
| Parašytas: 2013 05 06, 20:35 |
|
|
|
|
tai kad universalus daiktai netinkami niekam, pasenes reikalas tiesiog tokius daiktus sunkiau pagaminti nei vienos paskirties.
rusu kvailais nevadinu tik sakau ju konstrukcija kvaila, atrodo lyg padaryta "ant greicio" is to kas papuole o ranka. nesakau kad ten yra klaidu tiesiog knstrukcija nera optimali delaliu isnaudojimo poziuriu.
tavo kondensatoriai ten vieno kondensatoriaus galia ar visu 3 kondensatoriu ?
nes jei visa sistema 50KVar tai talpumas lyg ir 10 000 uf turetu buti |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
RDR2 Maps |
|
|
 |
