 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 06 28, 10:37. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Gipso kartono siena
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Gipso kartono siena |
 Parašytas: 2013 01 20, 12:20 |
  |
|
|
|
| Citata: |
| Tos vietos, kur seniau stipriai ausis guldavo, dabar skamba kaip iš kibiro, tėra skardus baubimas. |
Bičiuliui LOSTSOUL siūlau įsiklausyti į StasysS mintis ir pasiūlymus - jie racionalūs.
Su akustika mažiau susipažinusiam gali būti nelengva pasiūlymus realizuoti, bet turite 2 kelius - pačiam gilintis, arba pagalbon pasikviesti labiau patyrusį.
Jūs teisingai aprašote problemą, džiuginate, ieškodamas jos sprendimų, tik distanciškai mes kaži ar galėsime padėti - reikia pamatyti kambarį, išgirsti sistemą. O ir pasiūlymai nebūtinai turės tik vieną iteraciją...
Galiu pateikti bendrą, akustiškai universalų patarimą.
Jei gipso sienas sumontavote neatsižvelgdami į akustikos reikalavimus, lieka viena parazitinių vibracijų (skambesių) eliminavimo priemonė - per šachmatine tvarka išgręžtas skylutes, įpurkškite poliuretanines putas.
Tai sudarys tiltelius, mažinančius vibracijas. Pradžioje galite įpurkšti, tarkime kas 60 cm, skylučių eiles atitinkamai perslinkdamas. Rezultatas turėtų būti girdimas. Turėtumėte išgirsti, kad parazitiniai garsai iš žemųjų dažnių pasislinko aukštyn, atkūrimas - pagerėjo. Tolesnis pagerinimas galimas sutankinus tiltelius. T.y., gręžiant papildomas skylutes...
Akustiškai geriau, jei įpurškimai bus kintančiais/įvairiais atstumais. Ne liniuote išmatuoti, o tiesiog - "iš akies". Tuomet sumažės rezonansai, padidės dažninės tolygumas.
Kantrybės ir Jūs būtinai surasite atsakymą!
Truputį plačiau parašiau rubrikoje "Akustikos inžinerija": http://forum.elektronika.lt/viewtopic.php?p=889464#889464 |
|
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 20, 18:13 |
|
|
|
|
Jei gipsas vibruoja, tikrai negerai. Vadinasi siena taip pat groja (skleidžia garsą). Ir ji groja tik savais rezonansiniais dažniais.
Panašu, kad statybininkai sutaupė. Kažkada stebėjau kaip daromos pertvaros pas mane darbe. Nustebau, kad visur deda du gipso sluoksnius ir atramas (kur sukami medvarščiai) stato kas 60cm. Pašnekėjau su statybininkų vadu, paaiškino, kad taip priklauso pagal profesionalias instrukcijas. Tada siena gaunasi tvirta ir stabili (nevibruoja) ir garso negadina.. O žmonės dažniausiai taupo. Ir atramas stato rečiau ir gipso tik vienas sluoksnis... O čia dar tikriausiai ir putplasčio įdėta mažai, nes yra oro tarpas tarp putplasčio ir gipso.
CP Audio Projects pateikė labai gerą pasiūlymą oro tarpą užpildyt putom. Bet tai daryt reikia labai atsargiai. Standartinės putos kietėdamos plečiasi ir pagamina labai daug jėgos. Gali siena išsipūsti guzais. Reik ieškot specialių putų, kurios nesipučia.
Bet man dar nepakankamai aiški problema. Ar baubimas reiškia, kad kažkurių dažnių yra perdaug, ar tiesiog tiesiog kažkurioj dažnių srity garso permažai? Keturios S90 13m2 kambaryje gali netik duoti daug garso, bet ir kepenis priklijuot prie stuburo Tikriausiai anksčiau kambarys buvo aidintis ir baubiantis, bet būtent tai ir patiko. Papildoma gipso siena absorbuoja garsą, taigi žemų pamažėjo. Ir dar siena pati spinduliuoja, bat jau savais dažniais ir tai pakeičia skambėjimą.
Kad siena daugiau atspindėtų ir mažiau absorbuotų yra labai paprasta taisyklė sienos masė turi būti kuo didesnė. Vadinasi reikalingi 2-3 gipso sluoksniai ir papildomas sutvirtinimas su putom. (beja gipso sluoksnius reikėtų suklijuot tarpusavyje, kad gautųsi monolitas). Tik visa tai kvepia nauju remontu...
Sprendimo teks ieškot pačiam. Mes distanciniu būdu galim tik pasakyt į kurią pusę eit.
Dar gali pabandyt pastumdyt kolonėles po kambarį. Ar kažkas keičiasi?
Galima surasti labiausiai vibruojančius sienos plotus, tada pasikviest porą draugų, kad jie prie tų vietų prispaustų delnus (dar geriau dideles sunkias knygas). Jei skambėjimas pagerėja, tas vietas (ar visą sieną) reikia sutvirtinti. |
|
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 20, 18:30 |
|
|
|
|
StasyS, antras variantas - kai kuriuse dažniuose žemo tiesiog pritrūksta, jo neatkuria. Pvz. seniau tam tikroje dainoje, tam tikri dažniai taip papurtydavo viską, kad net ausų būgneliai prie smegenų prilipdavo, o dabar tėra oro virpinimas, beveik jokio garso. Nežinau kaip tai paaiškinti. Taip pat viskas "nusigroja", nes siena groja savaip, kas ir sukelia tą nemalonų "triukšmą" ir baubimą (mano nuomone).
O dėl statybininkų taupymo - mes patys viską atlikome ir nė lašo nesidomėjom kaip tai pakeis skambesį... Tai buvo didžiausia mūsų klaida. Vos tik paleidęs pirmąją dainą labai išsigandau, nes viskas taip kraupiai bambėjo... Bet, manau, pradedu priprast, nes jau neatrodo taip blogai, kaip atrodė. |
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 21, 14:01 |
|
|
|
|
| O tau butent su tais zemais dazniais visose kambario vietose taip idomiai gaunasi, ar tik tam tikroje vietoje? |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 21, 21:10 |
|
|
|
|
Visame kambaryje. Nėra to gilaus, duslaus žemo. O tik toks "skardus" ir kalantis. O jeigu papuola dainose taip, kad žemas dažnis trunka daugiau nei 1-2 sek., tai tas garsas gaunasi kaip birbimas, kaip iš kibiro. Sunku pasakyti, vargu ar suprasi.  Dar išsiaiškinau, kad daug ką gadina nauja sekcija. Visi stalčiai, durelės ir faneros barška davus daugiau garso. Reiks mėgint pirmiausiai viską sutvirtinti, o tada žiūrėt ką galima su gipsu padaryti.  |
|
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 21, 21:29 |
|
|
|
|
Jei teisingai supratau, LostSoul kambario papildomos sienos padarytos iš gipso plokščių, o tarpelis užpildytas ne akmens ar stiklo vata, bet putplasčiu?
Jei taip, tai tikėtina, kad parazitinius garsus skleidžia susidariusios gipsinės "membranos". Garsas gali gautis plačiajuostis ("džiaržgentis") todėl, kad gipso plokštės virpina putplastį ir gauname trigubus "barabanus" (plokštė-putplastis-siena).
Pabandykite paklausyti, kai didinamas garsumas. Jei tyliai grojant problema nedidelė, ji pasirodo prie didesnių galingumų, o dar labiau pagarsinus, problema labai išryškėja - priežąstį būsime nustatę.
Jums tereikės pasinaudoti anksčiau išsakytais patarimais - sutvirtinti sienos konstrukciją.
Galima bandyti tyrinėti prispaudžiant įvairias sienos vietas ranka ir surasti didžiausią įtaką turinčias vietas, arba kažkokį neprisuktą medvaržtį..., bet aš siūlyčiau imtis kompleksinio darbo ir sutvirtinčiau visas sienas.
Pradėti reikia būtent nuo sienų, o ne nuo sekcijų stalčių ar durelių.
Dalykas tas, kad sienų virpančios dalys sukelia rezonansus, kurie ir virpina visus kambaryje esančius daiktus. |
|
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 21, 22:37 |
|
|
|
|
kiek as esu susidures su tuo gipsu, tai jis pradeda veikti kaip bass traps'as ir tikrai kai kuriuos daznius suvalgo. Bet tuo paciu pagal boso skambejimo aprasyma pries remonta, sakyciau kad tuo metu bosas dar labiau rezonuodavo ties tam tikru dazniu, zinau ta jausma kai "nuo boso gula ausys" realiai tai gryniausias baubimas, tiesa visai malonus, speju kad dabar skmaba geriau, bet tiesiog nebeliko pamegto neteisingo garso.
IMHO |
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 21, 22:44 |
|
|
|
|
| Kambario apstatymas liko tas pats? o gal susimaišė kolonėlių pajungimo laidai? |
|
_________________
Panevėžys |
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 21, 23:37 |
|
|
|
|
| Bandyk atitraukti nuo sienos kazkiek, arba paleist viena pora koloneliu. |
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 21, 23:58 |
|
|
|
|
| Liveris rašo: |
| Bandyk atitraukti nuo sienos kazkiek, arba paleist viena pora koloneliu. |
Kaip sakoma: jei viešnamyje neina biznis, tai reikia ne lovas stumdyti, o mergaites keisti. |
|
_________________
Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience.
mane rasite: mano profilyje |
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 22, 18:03 |
|
|
|
|
O tikrai ar koloneles ne atvirksciai sujungtos. Labai lengva sumaisyti net jei ir stengiesi nesumaisyti  |
|
_________________
Ir vis is naujo suprantu,kad dar ne viska zinau.. |
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 22, 19:08 |
|
|
|
|
| SRaudio rašo: |
| O tikrai ar koloneles ne atvirksciai sujungtos. Labai lengva sumaisyti net jei ir stengiesi nesumaisyti |
Irgi mintis |
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 22, 23:09 |
|
|
|
|
| Jum muzika reikalinga kad graziai skambetu ar kaip kaimo pacanui viskas drebetu, bumbsetu, o muzikos nebutu? |
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 23, 15:50 |
|
|
|
|
1. Nesu toks kvailas, kad sumaišyčiau kolonėlių poliariškumą.
2. Galbūt tada rezonansas buvo didesnis, bet skambėjo gražiau, o ir žemas dažnis buvo gilesnis ir duslesnis. O dabar prie didesnės galios prasideda iškraipytas garsas, plius girdimi kažkokie neaiškūs žemi dažniai, atrodo kaip du kūriniai būtų paleisti ir girdisi tik triukšmas.
Dar vieną klausimą turiu - kambaryje truputį girdimas aidas (klausant muziką), čia 100 proc. nuo gipskartonio sienos? |
|
|
|
|
|
|
Gipso kartono siena |
| Parašytas: 2013 01 23, 15:52 |
|
|
|
|
| vytautas55, kambarys praktiškai taip pat liko "apstatytas", tik sekcija atsirado vietoj kompiuterinio stalo ir siena už kolonėlių dengta gipso kartono plokštėmis, tarp profilių kišta putplasčio (ar kažko panašaus). |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles,
GTA 6 Character |
|
|
 |
