 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 19, 17:46. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
 Parašytas: 2012 11 08, 12:31 |
  |
|
|
|
| Gruen rašo: |
| 6S33S "tinkama masiniai gamybai" - gal galite nurodyti bet kokį masinės gamybos pavyzdį, tarkim, kokią skalbyklę, buitinį DC reguliatorių ar pan. su šita lempa, gaminamą bet kokios firmos bet kokioj valstybėj? |
Zogus suklydo;gal masineje gamyboje!Gal karinej pramoneje.Jei gamina reiskia turi paklausa,ruskelis ne durnas negi pagamines sandeliuos.Visi gamina kad parduoti. |
|
|
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 08, 22:56 |
|
|
|
|
Viskas gan paprasta. Tarybiniais laikais lempų kokybės "širpotrebe" nelabai reikėjo. Buvo ir gerai pagamintų lempų (gilus vakuumas, švarios ir atrinktos medžiagos elektrodams, griežtai laikytąsi geometrinių parametrų ir t.t.), buvo ir šlamšto. Beje , ar daug teko matyti galinių lempinių radijų laipsnių su fiksuotu priešįtampiu? Buvo naudojamas beveik visada automatinis-kad ir blogesnės bei su didesniais parametrų išsibarstymais lempos dirbtų.
Karinei pramonei skirti gaminiai buvo žymiai griežčiau kontroliuojami ir buvo didesnė atsakomybė- nuo antpečių iki galvos netekimo broko atveju.
O pas "kapitalistus" buvo konkurencija bei pasirinkimas-galima buvo rinktis ir pagal kainą, ir pagal kokybę.
Dėl 6S33S- apie 1970-1980 metus ji buvo naudojama stabilizatorių blokuose, kuriuos buvo galima nusipirkti, bent jau įstaigoms (na ne visai "širpotrebas", bet kiekiai maži nebuvo). |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 18, 20:45 |
|
|
|
|
kazkam 300 intine tai pasaulio bamba.............nors reiktu nepamirst kad lempa stipriuje gal tik 30 procentu itakoja garsa, pagrinde trafas, maitinimas, kondai, draiveris...........
Absurdas gaisti laika ir gaminti UL rezime, tik SE triodo rezime..............
Pabandykit 6P41S triode, duoda 5W, maloniai nustebsit, Manakovas siulo draiveri 6z9p triode, ar panasias lempas, reikia labai parinkineti su max srove, skamba puikiai................ |
|
|
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 20, 12:11 |
|
|
|
|
Na jau, na jau. Visų schemų pagrindas yra lempa. Pagal ją skaičiuojamos kitos detalės, pirmiausiai išėjimo trafas. Aišku, vien gera lempa gero garso nepasieksi, labai svarbus trafas, kondensatoriai, draiveris (kita lempa).
Tiesiog gaila, kad nėra gaminami galingesni "tikri" triodai kaip 300b. Dabar imamos lempos pentodai, pluoštiniai tetrodai ir jungiamos triodu, sprendžiama, kokią varžą dėti nuo anodo į ekraninį tinklelį, kuris principe nereikalingas. Jau rašiau, kad Hi End autoritetai jo buvimą laiko žalingu, nes didina iškraipymus. Jei pradėtų kokia "Svetlana" gaminti 6p36s, 6p41s ar net 6p3s lempas be ekraninio ir antidinatroninio tinklelių ar plokštelių, tai labai sveikinčiau.
Dabar iš tikrų triodų yra 6s19p- tik apie 2,5W galingumo, po to raritetas 6s4s ir monstras 6s33s. Triodo 7-8 W išėjimo galiai be 300b nėra.
Na , jeigu jau lempa turi ekraninį tinklelį, tai ko juo nepasinaudoti? UL režimas duoda didesnę galią- beveik kaip pentodas ir turi mažesnę išėjimo varžą bei iškraipymus-arti triodo. Daug audiofilų gamina UL stiprintuvus, specializuotos firmos vynioja UL išėjimo trafus. Ir nieko , ausys "laiko".
Ir , tiesą pasakius, nelabai tikisi kažko geresnio iš konstrukcijų su TVZ ar T180 transformatoriais ir kokios nors lempinio televizoriaus eilučių išėjimo lempos kad ir triodo jungime, kurių dauguma rusiškuose saituose. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 20, 12:22 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Dabar imamos lempos pentodai, pluoštiniai tetrodai ir jungiamos triodu, sprendžiama, kokią varžą dėti nuo anodo į ekraninį tinklelį, kuris principe nereikalingas. |
Žinoma, be varžos būtų geriau, bet ji dedama ne iš gero gyvenimo. Be jos praktiškai daugumoje atvejų bus viršyta leidžiama ekraniniam tinkleliui srovė, jis gali įkaisti iki baltumo, išlinkti ir užtrumpinti ką nors lempos viduje  |
|
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 20, 17:14 |
|
|
|
|
Galingų triodų tikrai netrūksta 211, 805, 845, 520, rusiškos GM70, GM5b... Tik šitos lempos tikrai ne pradedantiesiems.
Pažiūrėjau 6P41S charakteristikas triode. Pakankamai gerai atrodo. Aišku lupti iš jos 5W tikrai neverta (gros kaip tranzas), bet 2-3W turėtų gautis pakankami geros kokybės. |
|
|
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 20, 18:29 |
|
|
|
|
---> Contax. Būtent. Be tų nereikalingų triodo režime tinklelių būtų galima kelti anodo įtampą ir gauti didesnį galingumą, ieškoti optimalesnio darbo taško. Daug galingų pentodų ar tetrodų ekraninio tinklelio maksimali įtampa yra tik pusė maksimalios anodinės...
---> Stasiui S. Aš jau 6s33s kaip monstrą minėjau Tavo paminėtos tiesiog "lempozaurai", net elektriko pažymėjimo dirbti su iki 1000 V įtampa gali neužtekti dirbant su jomis . Kaina irgi nebus "draugiška", kaip ir 300b.
Nesakau, kad televiziniai pentodai yra blogai, tiesiog iš didesnių lempų norisi daugiau kokybiško garso. Skaičiau gerus atsiliepimus apie 6p41s. Aš turiu EL36 Tesla gamybos-irgi geri atsiliepimai, bet triode tik 2W, tai taip ir nesiryžtu ką nors "regzti". |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 23, 13:28 |
|
|
|
|
Kol diskutavote apie se, surinkau pp kanala paklausyti. http://www.radiolamp.ru/shem/unch/58/
Boso labai daug, labai sunkus garsas. Tik ne UL rezimu jungiau, o tinkleli per varza i maitinima. Aukstu toks jausmas kad mazoka. Kaip juos pakelti galima butu? Beja trafas nuo kinap 90u2. Gal jame ir yra aukstu dazniu dingimo priezastis..
Roko megejams pats tas, man nepatiko toksai variantas..
Maitinimas- kenotronas, kondas 5uf. droselis, elektrolitai 220uf. Paskui vel droselis. ir draiverio maitinimui dar 220uf. |
|
_________________
Tikėk formulėmis, tačiau pasitikėk tiktai savo ausimis. 864731477 |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 23, 19:24 |
|
|
|
|
Manau, kad stiprintuvas, kurį surinkai, duoda ne daugiau 6-8 kHz aukštų, nes tiek maždaug galima gauti iš 90u2 kinapo. Vien kitoks fazoinvertorius pagados nedaro. Beje, kinapo išėjimo trafas numatytas ar ne 30 omų apkrovai. Kolonėlės varža tikriausiai ne tokia.
Kadangi jau maketas surinktas, galima nelemtą ekraninį tinklelį per tą pačią varžą jungti prie lempos anodo. Tada gausis triodinis PP. Reikia nusiteikti jautrumo ir galios praradimui, bet kokybė bus tikrai geresnė. Aišku, be jokio sekcionavimo ir "v naval" suvyniotas išėjimo transformatorius (deja, tai teisybė) darys savo įtaką, tačiau nepraleisčiau progos savo ausimis įvertinti garso kokybės skirtumą tarp triodo ir pentodo. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 23, 21:02 |
|
|
|
|
O kuom blogas toksai fazoinvertorius? Kaip ir visai normaliai, blogesnis kai nuo katodo nuimama priesinga faze. Pasiulykit ka geresnio, perlituosime. Vadinasi nieko tiketis su tokiu trafu neverta. Garsiakalbis 4a32. ir kazkoks aukstadaznis.. Yra ir 4r. Koloneles.. Tas pats. Bet testuojama su tuo kuom ir bus naudojamas sodyboje.
Kol kas maitinimas per silpnas. 230-120v trafukas kaista.. Reikia kinapo maitinimo bloka atgaivinti, kad isgauti 120v. Arba namie koki TAN surasti.
Del pasiklausymo tai gali ir atvykti pas mane, kai maitinima sutvarkysiu.. Patalpos nera audiofilines, bet pasiklausyti manau pakaks..
. http://www.magictubes.ru/ves/peredel.htm
Meluoja rusai, kad prasedimas nuo 15khz -3db. Yra butent taip kaip kamo pasake..Ties 8khz jau jauciasi dazniu smukimas zemyn.. |
|
_________________
Tikėk formulėmis, tačiau pasitikėk tiktai savo ausimis. 864731477 |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 23, 23:44 |
|
|
|
|
| Nepatinka man toks fazoinvertorius. C2 su papildomu rezistorium nėra geras dalykas, jau geriau tada draiverio lempas jungti "loftinvaitiškai" ir nuiminėti skirtingas fazes nuo anodo ir katodo. Stiprinimo bus mažiau, bet praktikoj patikrinta, o dar geriau iš viso jokio fazoinvertoriaus nenaudoti, galinio laipsnio vienos lempos tinklelį žeminti. |
|
|
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 23, 23:49 |
|
|
|
|
Normalus toks fazoinvertorius, su savo pliusais ir minusais, truputį ne taip mane supratai. Aš tiesiog norėjau pasakyti, kad fazoinvertorius šioje schemoje neturi didesnės įtakos dažniniam diapazonui ir vien jį modifikavus stebuklingų pasikeitimų nebus .
Aš pats turiu 90u2 "griaučius" ir kažkada buvau radęs duomenis- kokios to stiprintuvo charakteristikos, kaip suvyniotas išėjimo trafas. Nepaliko gerų prisiminimų  . Todėl jei schema skiriasi tik fazoinvertorium ir NGR nebuvimu, kodėl tas diapazonas staiga turėtų išaugti?
Tikriausiai ryškiai pagerinti dažnines charakteristikas galima tik su geresniu išėjimo transformatoriumi . Na ir triodai skambesiui geriau negu pentodai, bet čia daugiau į "žemus" veikia. Kai apkrova ne optimali, triodai gali pagerinti ir aukštus garsus dėl mažesnių iškraipymų.
Dėl paklausymo- kodėl gi ne , kai bus pasiekta kažkas padoresnio? Tačiau nesu geras klausytojas-mano ausys irgi "pjauna" gan stipriai- ties 11 kHz. Stori ausų būgneliai... |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 24, 00:10 |
|
|
|
|
| ---> Gruen. Nėra įdealių fazoinvertorių. Prie idealo artėja geras trafas (bet brangus rupūžė) arba komplikuotos schemos su kokiais 4 triodais ir daug tikslių varžų. Nors normaliam stiprintuvui su pentodais gale paties nurodyta schema yra geras variantas (Wiljamsono klasikinis audio stiprintuvas kažkur apie 1930 m.), bet triodams gali neužtekti maksimalios įtampos. Todėl naudojamas ir toks fazoinvertorius kaip Lituokime makete, arba "long tail"-lempinis difkaskadas su vienu įžemintu tinkleliu. Dar yra automatinės simetrijos fazoinvertorius su dviem triodais, Hi End'e primirštas. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 24, 09:02 |
|
|
|
|
Esu daręs pagal tokią schemą - tik pirma lempa buvo 6H7C, išėjime 6П6С triodu, išėjimo transformatoriai mano paties vynioti. Patyrinėjau aš jį su oscilografu ir generatoriumi - dabar tikslių skaičių neatsimenu, bet kritimas prasidėjo kažkur nuo 18 kHz ir 20 kHz sudarė apie 10 procentų. o 25 kHz apie 25 procentus. Žemų dažnių zonoje sunku išmatuoti, bet nuo 15 Hz stiprindavo tiesiškai. Fazoinvertorius visai geras, tik nuo kokių 15 khz pastebimas nedidelis, kelių laipsnių fazės perstūmimas.
Siūlyčiau pabandyti draiveriu 6H7C, išėjimo lempą jungti triodu, na, ir aišku, svarbiausias dalykas - transformatorius.
Apie 90U nežinau kas per trafai, neteko susidurti, visada vynioju pats - nepasitikiu kitais:) |
|
|
|
|
|
|
|
Siulau audiofilu kritikai CE 6P3C; apie 8W |
| Parašytas: 2012 11 24, 09:51 |
|
|
|
|
Taip, paskutinis variantas pagerinti aukštus dažnius (be trafo keitimo ir NGR įvedimo) -surinkti fazoinvertorių su 6h7s lempa pagal antrą schemą. Jis dirba su ~3 kartus didesnėm srovėm, mažiau baisūs visokie talpumai.
Nelabai tikėtina, kad Manakovas nebūtų paskaičiavęs. Bet nepabandžius nesužinosi... |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
