 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 06 28, 21:41. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos.
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 3 iš 3
Pereiti prie Atgal 1, 2, 3 |
|
|
 |
Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos. |
 Parašytas: 2012 07 08, 12:15 |
  |
|
|
|
Matematika paprasta: du reaktyviniai komponentai - antros eilės filtras. Ir visai nesvarbu, kad garsiakalbiai taip pat du. Jie reaktyviniais komponentais nesidalina. O tai, kad nuosekliai sujungti garsiakalbiai, faktinę filtro eilę tik augina. Vadinti galima kaip tik nori ir jei inžinieriui aiškiau pasakius "pirmos eilės nuoseklus filtras", tai tame nėra problemos, nors tai ir nėra analitiniu požiūriu korektiškas pavadinimas.
Jei kam nors kiltų pagunda analitiškai aprašyti filtro perdavimo funkciją, atrastų, jog vardiklis yra antros eilės polinomas su sąlyga, kad garsiakalbiai yra tik varžos. Jei garsiakalbiai yra sudėtingesnė sistema, fitro eilė pasidaro itin solidi. |
|
|
|
|
|
|
|
Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos. |
| Parašytas: 2012 07 08, 17:57 |
|
|
|
|
| RVRSS rašo: |
Neskaiciavau tiksliai (tam ir siuliau pajungti atitinkama softa), bet gali buti, kad jau prie autoriaus minetos varzu disproporcijos 1/2 (t.y. 4 omai ir 8 omai) .............................. |
ir be jokio softo kiekvienam, suprantanciam, kuo nuoseklus elementu jungimas skiriasi nuo lygiagriataus turetu buti aisku, kad nuoseklaus tipo filtre abieju garsiakalbiu varzos turi buti vienodos ar bent jau artimos
twiterio varzai didejant - artesime prie paprasto 2 eiles filtro, prie kurio pajungtas ZD garsiakalbis
boso varzai didejant - artesime prie jau ne daznuma tik is vienos puses ''nupjaunancio'' filtro, bet prie selektyvinio filtro - nuoseklaus LC konturo - prie kurio rites pajungtas tviteris
| Citata: |
| taigi jei yra bent kiek >6 |
jei del garsiakalbiu varzos disproporcijos charakteristikos statumas vienoj pusej bus >6, tai kitoj pusej bus atitinkamai <6
| assembled rašo: |
| Matematika paprasta: du reaktyviniai komponentai - antros eilės filtras. |
 +30 daro savo
| Citata: |
| Ir visai nesvarbu, kad garsiakalbiai taip pat du. |
butent, kad svarbu
kas butu, jei garsiakalbis butu vienas - tai butu tuo atveju, kai antrojo varza artima begalybei - as jau parasiau auksciau
kas butu, jei vieno is garsiakalbiu varza priartetu prie nulio - manau aisku ir be aiskinimu
| Citata: |
| Jie reaktyviniais komponentais nesidalina. |
uztai jie dalijasi per grandine tekancia srove, priklausomai nuo jos daznio
| Citata: |
| su sąlyga, kad garsiakalbiai yra tik varžos. |
garsiakalbiai niekad nebuna ''tiktai varzos'' - ekvivalentine garsiakalbio schema visada sudaro mazesne ar didesne kruva RLC elementu
| Citata: |
| Jei garsiakalbiai yra sudėtingesnė sistema, fitro eilė pasidaro itin solidi. |
tai galioja naudojant bet kokio tipo filtrus - tiek nuoseklius, tiek lygiagriacius |
|
|
|
|
|
|
|
Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos. |
| Parašytas: 2012 07 09, 01:31 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
ir be jokio softo kiekvienam, suprantanciam, kuo nuoseklus elementu jungimas skiriasi nuo lygiagriataus turetu buti aisku, kad nuoseklaus tipo filtre abieju garsiakalbiu varzos turi buti vienodos ar bent jau artimos
Lygiai kaip ir lygiagreciam filtre, apkrovu/garsiakalbiu varzos nuosekliam irgi gali skirtis (pvz. tradiciskai ivertinant galima ju jautrumu skirtuma) - praktiskai zinoma to skirtumo turetu buti ne pernelyg daug (iki keliu kartu), bet kaip jau minejau, net ir jo jau gali uztekti kad perzengti vienai is filtro apkrovu tuos kritinius 6db/okt., kas tada ir reiskia filtro charakteristikos antraeiliskuma.
twiterio varzai didejant - artesime prie paprasto 2 eiles filtro, prie kurio pajungtas ZD garsiakalbis
boso varzai didejant - artesime prie jau ne daznuma tik is vienos puses ''nupjaunancio'' filtro, bet prie selektyvinio filtro - nuoseklaus LC konturo - prie kurio rites pajungtas tviteris
Cia matyt turi galvoje jei antra varza didinsime po jau padidintos pirmosios (nes kitu atveju rezultatas butu analogiskai simetriskas pirmajam, t.y. gautume priesingos konfiguracijos antros eiles filtra) - bet velgi, mums juk buvo svarbu ne filtro kokybe (ir tas galimas pikas rezonanse), o jo eile, t.y. nuolydis slopinimo zonoje bendru atveju.
jei del garsiakalbiu varzos disproporcijos charakteristikos statumas vienoj pusej bus >6, tai kitoj pusej bus atitinkamai <6
Ir vel bandai pernelyg "standartizuoti" - juk tuo minetu atveju kai abi apkrovos varzos "per dideles" galima butu jom abiem gauti >6db/okt. nuolydzio zonoje - zinoma, tai matyt labiau tik teorinis nes praktiskai nelabai racionalus atvejis, na o jau praktiskai pritaikomais atvejais kai apkrovu varzos butu daugmaz adekvacios reaktyvinems, tai kazkurioj "kitoj pusej" bet kokiu atveju bus <6db/okt. net jei varzos kazkiek skirtingos, nes norint ivykdyti ta ju nominalu adekvatumo reaktyvumams salyga bent viena ju turi buti pakankamai maza ir tada ja lygiagreciai suntuotas reaktyvumas nepasireiks pilnai kitos varzos atzvilgiu, arba jos turi buti pakankamai mazos abi ir tada ne vienas is suntuotu reaktyvumu negales pakankamai pasireiksti kitos varzos atzvilgiu, ir gausime ta "standartini" atveji kai filtro charakteristika i abi puses atitiks pirma eile - bet pasikartosiu, tai nors ir geriausiai praktikoje tinkamas ir taikomas, net visgi tik vienas is visu galimu atveju, tuo tarpu daugeliu kitu kryzminis slopinimas bus nesimetriskas ir/arba nepakankamas ir turesime bent vienai is apkrovu antros eiles filtro charakteristika. |
Konkreciai, griztant prie autoriaus pradzioje mineto praktiskai realaus/tikrovisko atvejo su 4 ir 8 omu apkrovom - netgi jei parinkti daugmaz adekvacius sitoms varzoms filtro reaktyvumus, tai vienai is ju (mazesnei) filtras jau veikti kaip antros eiles (su >6db/okt.) del nepakankamo kito reaktyvumo suntavimo ta kita kazkiek didesne varza. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna  - būna blogi kontaktai! 
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos. |
| Parašytas: 2012 07 09, 08:46 |
|
|
|
|
| o vat idomu cia dabar apie akustini slopinima snekama ar apie elektrini? Prisesiu siandien prie leapo, pakaitaliosiu dar syk ir atkreipsiu demesi i kritimus. |
|
|
|
|
|
|
|
Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos. |
| Parašytas: 2012 07 09, 21:53 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
| RVRSS rašo: |
Neskaiciavau tiksliai (tam ir siuliau pajungti atitinkama softa), bet gali buti, kad jau prie autoriaus minetos varzu disproporcijos 1/2 (t.y. 4 omai ir 8 omai) .............................. |
ir be jokio softo kiekvienam, suprantanciam, kuo nuoseklus elementu jungimas skiriasi nuo lygiagriataus turetu buti aisku, kad nuoseklaus tipo filtre abieju garsiakalbiu varzos turi buti vienodos ar bent jau artimos
twiterio varzai didejant - artesime prie paprasto 2 eiles filtro, prie kurio pajungtas ZD garsiakalbis
boso varzai didejant - artesime prie jau ne daznuma tik is vienos puses ''nupjaunancio'' filtro, bet prie selektyvinio filtro - nuoseklaus LC konturo - prie kurio rites pajungtas tviteris
| Citata: |
| taigi jei yra bent kiek >6 |
jei del garsiakalbiu varzos disproporcijos charakteristikos statumas vienoj pusej bus >6, tai kitoj pusej bus atitinkamai <6
| assembled rašo: |
| Matematika paprasta: du reaktyviniai komponentai - antros eilės filtras. |
+30 daro savo
| Citata: |
| Ir visai nesvarbu, kad garsiakalbiai taip pat du. |
butent, kad svarbu
kas butu, jei garsiakalbis butu vienas - tai butu tuo atveju, kai antrojo varza artima begalybei - as jau parasiau auksciau
kas butu, jei vieno is garsiakalbiu varza priartetu prie nulio - manau aisku ir be aiskinimu
| Citata: |
| Jie reaktyviniais komponentais nesidalina. |
uztai jie dalijasi per grandine tekancia srove, priklausomai nuo jos daznio
| Citata: |
| su sąlyga, kad garsiakalbiai yra tik varžos. |
garsiakalbiai niekad nebuna ''tiktai varzos'' - ekvivalentine garsiakalbio schema visada sudaro mazesne ar didesne kruva RLC elementu
| Citata: |
| Jei garsiakalbiai yra sudėtingesnė sistema, fitro eilė pasidaro itin solidi. |
tai galioja naudojant bet kokio tipo filtrus - tiek nuoseklius, tiek lygiagriacius |
Nesuprantu ar jūs man prieštaraujate ar sutinkate ar viso labo plečiate mano mintį.
Daug maž aišku tik kad dėl mano paprastos matematikos išvadinote mane perkaitusiu saulėje. |
|
|
|
|
|
|
|
Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos. |
| Parašytas: 2012 07 09, 23:45 |
|
|
|
|
| GSP rašo: |
| o vat idomu cia dabar apie akustini slopinima snekama ar apie elektrini? Prisesiu siandien prie leapo, pakaitaliosiu dar syk ir atkreipsiu demesi i kritimus. |
Is mano puses - tik apie elektrini, nes galutiniai akustiniai aspektai yra ne tik sunkiai tiksliai prognozuojami (ir tuo labiau nezinant garsiakalbiu tipu ir ju issamiu parametru), bet ir iseina uz mano iskelto klausimo "apie elektrinio filtro eile" ribu. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Keisti filtrai, reikia Jūsų kritikos. |
| Parašytas: 2012 07 10, 00:00 |
|
|
|
|
| assembled rašo: |
Nesuprantu ar jūs man prieštaraujate ar sutinkate ar viso labo plečiate mano mintį.
Daug maž aišku tik kad dėl mano paprastos matematikos išvadinote mane perkaitusiu saulėje. |
Tiesiog gnt pasirinko tik viena specifini jam ir kitiems akustikams-praktikams geriausiai patinkanti atskaitos taska sio atvejo ivertinimui - kai minetame filtre abu reaktyvumai apkrauti vienodomis aktyvinemis varzomis, atitinkanciomis filtro reaktyvumu varzas rezonanse - ir siuo bendrai ziurint specifiniu bet praktiskai butent dazniausiai ir naudojamu atveju galutine elektrine filtro charakteristika kiekvienai is apkrovos varzu turetu atitikti pirmos eiles filtru charakteristikas t.y. su nuolydziu slopinimo zonoje atitinkamai <6db/okt.
Mes gi tuo tarpu bandom parodyti, kad tai yra tik vienas specifinis atvejis is daugelio galimu, o bendru atveju i toki filtra vistiek reikia ziureti kaip i is esmes antros eiles del dvieju jame esanciu reaktyviniu elementu - bet praktikams tai neatrodo labai aktualu todel jie bando sitas musu siulomas bet jiems nelabai pritaikomas teorijas ignoruoti.
Galimas pavojus taciau yra tas, kad tos optimalios salygos i kurias jie teoriskai apeliuoja velgi ne visada pakankamai tiksliai buna islaikomos praktikoje, ir tam kad sugebeti susigaudyti kas tada galetu ten vykti kitaip, tai ir reikia is pat pradziu is esmes teisingai suprasti padeti visame jos pilnume, o ne tik ziurint is to vieno specifinio tasko, kad ir koks teoriskai vienintelis optimalus jis atrodytu. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles,
GTA 6 Character |
|
|
 |
