 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 02 27, 15:07. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » Impulsinis maitinimas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Impulsinis maitinimas |
 Parašytas: 2012 06 10, 13:48 |
  |
|
|
|
| Digix rašo: |
nu siap tai manaiu kalbam apie viso stiprintuvo perdatyma kad veiktu ne nuop 12 o nuo 220v
Tai tam ir tereikia perdaryti ta stipra "vezanti" maiteka.
Apie likusi gi stipra aplamai nera prasmes sneket - jam gi jau giliai pofig, is kur atsiranda maitinimo itampos.
bet ir kalbant apie maitinimo bloka ten beveik viskas tinka ir 220v maitinimui. tik reikia kazkaip viska padaryti nesusprogdinant.
Beveik viskas tinka nebent tik pagal bendra teorini veikimo principa (na cia panasiai kaip ir valtis su sklandytuvu panasiai plaukia/sklendzia vienas oru o kitas vandeniu) - tik va deja tos teorijos praktinis ispildymas tai gana smarkiai skiriasi, pradedant kad ir nuo visiskai skirtingo reikalingo abiems atvejams trafo. |
|
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna  - būna blogi kontaktai! 
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 10, 14:45 |
|
|
|
|
nu tai kas tada konkreciai ten netinka?
ten elementari push pull tipo shema pakeiciam tranzistorius pervyniojam transformatoriu ir ko dar truksta? |
|
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 10, 16:53 |
|
|
|
|
Aha, pakeiciam valti i sklandytuva ir jau galim skrist! 
Reikes tik perdaryti esama gelda/lovi i uzdara hermetiska aptaku korpusa ir vietoj irklu pritaisyti galybe gerokai sudetingesniu valdymo svertu - a, na ir aisku dar viena smulkmena liks - pritaisyti sparnus. 
Tai ir su tuo maiteko perdarymu panasiai - pervyniojam trafa su raudoniolika kartu daugiau viju (o serdis tai toroidne t.y. neardomas ziedas), padauginam dar raudoniolika kart tiek izoliacijos kad neprasimustu tinklo itampa i isejima, na o del push-pull-o tai jau net nezinau ka cia pakomentuoti  - o ten tikrai jis o ne sakykim puse tilto bus? 
(nes pastaruoju atveju tai reikes dar ir tranzu valdyma gerokai perdarineti) |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 10, 17:21 |
|
|
|
|
Tuose keitikliuose yra butent push pull shemos ir butent del to ir sakau kad perdatymas yra salyginai nesudetingas.
jei ten butu koks nors bridge tai apie kazkoki perdarinejima negali buti nei kalbos, is originalios shemos neileika nieko.
transformatoriaus pervyniojimas nesudaro labai jau dideliu problemu, visgi ne 50hz transformatoriu vynioji. nors reikia pripazinti kad kadangi tai push pull shema reikes gana daug viju sukti. ir deja lygereciai sukti dviem laidais biski baisu, nes itampos labai dideles.
Jei kalbant apie bendra princiopa, tai daznai buna kad naudojami standartiniai 600v mosfetu draiveriai neziurint i tai kad maitinimas 12v tokiu atevju perdarymas kaip ir imanomas. |
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 10, 20:09 |
|
|
|
|
Principe ju vidinio maitinimo schemos daugmaz vienodos -->>
o ar ten verta kazka perdarinet, na cia galima visko tiketis... |
|
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 11, 04:20 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
Tuose keitikliuose yra butent push pull shemos ir butent del to ir sakau kad perdatymas yra salyginai nesudetingas.
Nieko panasaus - tai automobiliniuose keitikliuose yra naudojamos dvitaktes push-pull topologijos nes jos gerai tinka mazoms itampoms, tuo tarpu nuo ~220V tinklo maitinamuose maitekuose tokiu schemu man dar neteko matyti (pats beje dariau viena jaunysteje, ir netgi sekmingai, bet ten ir droselis irgi buvo tinklo puseje), nes aukstoms itampoms tokia topologija blogai tinka (gaunasi per didelis 0.5*CU^2 iseinantis i nuostolius) - todel tinkliniuose keitikiuose dazniausai yra naudojama puses tilto (half-bridge) topologija, kurios bendrumas su push-pull yra daugiau teorinis - praktiskai, nepavyks apsieiti arba be papildomo valdymo trafo su visu jam paciam reikalingu specifiniu valdymu arba be papildomo specializuoto HV draiverio.
jei ten butu koks nors bridge tai apie kazkoki perdarinejima negali buti nei kalbos, is originalios shemos neileika nieko.
Va butent, kad jei butu pilnas tiltas (full-bridge) tai perdarymas tiketina gautusi netgi zymiai paprastesnis, nes netgi zemos itampos dideles galios tilto valdymui jau reikalingi du "plaukiojantys" kanalai, kaip to reikia ir aukstos maitinimo itampos atveju.
transformatoriaus pervyniojimas nesudaro labai jau dideliu problemu, visgi ne 50hz transformatoriu vynioji. Teoriskai nesudaro, praktiskai - netgi labai nemaqzai.
nors reikia pripazinti kad kadangi tai push pull shema reikes gana daug viju sukti. ir deja lygereciai sukti dviem laidais biski baisu, nes itampos labai dideles.
Aha, ir dar pamirsai izoliacija tarp serdies ir pirmines ir tarp pirmines ir antrines - autokeitiklio atveju del mazu veikianciu itampu ne vienos is ju gali nebuti, nes pilnai uztenka paties laido izoliacijos.
Zodziu, trafo konstrukcija perdarant i maitinima no ~220V komplikuojasi mazdaug kokius 5 kartus.
Jei kalbant apie bendra princiopa, tai daznai buna kad naudojami standartiniai 600v mosfetu draiveriai neziurint i tai kad maitinimas 12v tokiu atevju perdarymas kaip ir imanomas.
Na man dar neteko sutikti kad autokeitikliuose butu naudojami "plaukiojancio" tipo 600V draiveriai - geriausiu atveju nebent tik eiliniai "stiprintuvai" su vienodais arba is esmes panasiais in ir out zemiu potencialais, vietoj kuriu tiesiogiai HV draiverio neidesi nes ir ju pajungimo topologija irgi skiriasi. |
|
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 11, 14:31 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Nieko panasaus - tai automobiliniuose keitikliuose yra naudojamos dvitaktes push-pull topologijos nes jos gerai tinka mazoms itampoms, |
Taip ir sakau, kad naudojama automobiliniuise keitikliuose
| Citata: |
tuo tarpu nuo ~220V tinklo maitinamuose maitekuose tokiu schemu man dar neteko matyti (pats beje dariau viena jaunysteje, ir netgi sekmingai, bet ten ir droselis irgi buvo tinklo puseje), nes aukstoms itampoms tokia topologija blogai tinka (gaunasi per didelis 0.5*CU^2 iseinantis i nuostolius) - todel tinkliniuose keitikiuose dazniausai yra naudojama puses tilto (half-bridge) topologija, kurios bendrumas su push-pull yra daugiau teorinis - praktiskai, nepavyks apsieiti arba be papildomo valdymo trafo su visu jam paciam reikalingu specifiniu valdymu arba be papildomo specializuoto HV draiverio.
|
seniau padaryti tokia shema budavo problema nes nebuvo pakankamai ausktos itampos tranzistoriu.
taciau kadangi dabar turime 1200v igbt arba 900v mosfetus sita problema nebeaktuali.
Jei naudojam igbt, ta topologija igauna pranasuma, 1200v igbt itampos kritimas maziau nei 2 karus didesnis nei 600v igbt. taigi is tranzistoriu puses gaunam geresni NK uz ka tenka sumoketi papildoma transformatoriaus apvija.
| Citata: |
Aha, ir dar pamirsai izoliacija tarp serdies ir pirmines ir tarp pirmines ir antrines - autokeitiklio atveju del mazu veikianciu itampu ne vienos is ju gali nebuti, nes pilnai uztenka paties laido izoliacijos.
Zodziu, trafo konstrukcija perdarant i maitinima no ~220V komplikuojasi mazdaug kokius 5 kartus. |
nu kas cia tokio komplikuoto izoliacija uzsukti?
| Citata: |
| Na man dar neteko sutikti kad autokeitikliuose butu naudojami "plaukiojancio" tipo 600V draiveriai - geriausiu atveju nebent tik eiliniai "stiprintuvai" su vienodais arba is esmes panasiais in ir out zemiu potencialais, vietoj kuriu tiesiogiai HV draiverio neidesi nes ir ju pajungimo topologija irgi skiriasi. |
man teko remontuoti viena laivo navigacijos sitema, ten 12v maitinimas, bet sudeti 600v draiveriai. tiesa isejime ne transformatorius o variklis. bet speju kad kur not sgali egzistuoti toks keitiklis kurime tokie draiveriai yra. visgi jei darai brigge topologija bus biski sunku valdyti virsutinius tranzistorius be dariverio. |
|
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 12, 09:10 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| Citata: |
tuo tarpu nuo ~220V tinklo maitinamuose maitekuose tokiu schemu man dar neteko matyti (pats beje dariau viena jaunysteje, ir netgi sekmingai, bet ten ir droselis irgi buvo tinklo puseje), nes aukstoms itampoms tokia topologija blogai tinka (gaunasi per didelis 0.5*CU^2 iseinantis i nuostolius) - todel tinkliniuose keitikiuose dazniausai yra naudojama puses tilto (half-bridge) topologija, kurios bendrumas su push-pull yra daugiau teorinis - praktiskai, nepavyks apsieiti arba be papildomo valdymo trafo su visu jam paciam reikalingu specifiniu valdymu arba be papildomo specializuoto HV draiverio.
|
seniau padaryti tokia shema budavo problema nes nebuvo pakankamai ausktos itampos tranzistoriu.
O CRT vamBzdziu atlenkimo sistemose matyt lempos buvo naudojamos?
taciau kadangi dabar turime 1200v igbt arba 900v mosfetus sita problema nebeaktuali.
Bet kitos deja islieka.
Jei naudojam igbt, ta topologija igauna pranasuma, 1200v igbt itampos kritimas maziau nei 2 karus didesnis nei 600v igbt. taigi is tranzistoriu puses gaunam geresni NK uz ka tenka sumoketi papildoma transformatoriaus apvija.
Problema ne tranzuose - ji paryskinta mano citatoje auksciau.
Kitaip kodel gi tavo pasiulytas budas praktiskai nenaudojamas?
Todel, kad ivertinus viska kartu jis gaunasi labiau sudetingas ir nuostolingas.
nu kas cia tokio komplikuoto izoliacija uzsukti?
Arba tu nevyniojai trafu, arba darei tai pernelyg kreivai.
Izoliacija tarp tinklo pirmines ir antrines tai ne tarp dvieju pirminiu ir tuo labiau antriniu.
Zinoma visa tai imanoma, bet kaip minejau trafo konstrukcija sudetingeja kokius 5 kartus, tik tiek.
visgi jei darai brigge topologija bus biski sunku valdyti virsutinius tranzistorius be dariverio.
Todel as ir rasiau, kad jei jau pats originalas butu pilnas tiltas (nors 12V maitinimui tai kone beprasmiska), tai perdaryti ji i kita pilna tilta galbut butu netgi paprasciau nei perdarineti dvitakti i puse tilto. |
|
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 06 12, 13:24 |
|
|
|
|
tai paiskink kuo skiriasi vientaktis forward keitiklis nuo push pull?
visos itampos ir itampu formos tokios pat. vienistelis ksitumas , kad transformatorius biski efektyviau isnaudojamas.
nors is praktines puses vientaktis forward keitiklis labiau apsimoka, nes tada isejime galima naudoti vientakti lygintuva
rezultate gaunasi kad push pull tiesiog 2 forvard keitikliai su transfromatiais kurie dalinasi viena serdi. |
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 09 13, 19:58 |
|
|
|
|
| Noriu pasidaryti impulsinį reguliuojamą maitinimo šaltinį, su galimybe reguliuoti įtampą bei srovę. Reikalavimai: Uin=230 Vac, Uiš=~1..30 V, Iiš=~8 A. Gal turite kokių pasiūlymų kokią schemą naudoti? |
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 09 13, 20:49 |
|
|
|
|
| Poklas rašo: |
| Noriu pasidaryti impulsinį reguliuojamą maitinimo šaltinį, su galimybe reguliuoti įtampą bei srovę. Reikalavimai: Uin=230 Vac, Uiš=~1..30 V, Iiš=~8 A. Gal turite kokių pasiūlymų kokią schemą naudoti? |
Neturiu schemos, o ir nereikia, nes su tokiais reikalavimais ji bus neįkandama.
Daryk kaip dauguma iš kompo maitblokio, tik teks pamiršt 1...30V. Turės pakakti taip maždaug 4....22V. Tik tokiose ribose dirba pakenčiamai stabiliai. (nuo konkretaus mait. bloko truputį priklauso, kiti ir nuo 2V dirba pakenčiamai). Na ir prie max įtampos 8A irgi ko gero teks pamiršt. |
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 09 13, 21:55 |
|
|
|
|
nieko nereikia pamirsti.
problema galima ispresti pervyniojus transformatoriu, kas nera labai jau sudetinga.
arba isejimo lygintuva perdaryti pagal current doubler shema, kas leis padidinti itampu diapazona iki mazdaug 50V bejokiu pervyniojimu + dar padidinat bendra maitnimo bloko galia. |
|
|
|
|
|
|
Impulsinis maitinimas |
| Parašytas: 2012 09 14, 00:19 |
|
|
|
|
tavo pamineti parametrai puikiai telpa i normalaus atx maitnimo bloko galimybes. tai nesuprantu prizasties kodel ta varisnta atmetei.
o tavo rodomos shemos yra visai ne i tema nes ju paskirtis kitokia.
pagaminti nuosava ketikli tau beveik nera sansu nebent planuoji su tuo vargti klokius metus ir isleisti kruva pinigu
daug paprasciau butu net smarkiai modifikuoti kompiuterio matinimo bloka nei visa ta pacia shema kurti is naujo kitomis detalemis. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
|
 |
