 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 06 29, 09:53. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
 Parašytas: 2006 02 18, 22:54 |
  |
|
|
|
| Zavas rašo: |
O nebutu paprasciau pasiimti litus kiek gali isleiti, nueiti i parduotuve ir sakyti  duokit kas iseina paziuri kad garsiukas uzdarai dezei butu ir tiek...(manau taip gausis tikslesnis bosas) Kiek pamenu tu net galimos sumos nepaminejai... |
Matai, kame reikalas pati bosa galima laikyti Audioafiliniu ir taip vadinama "dlia shyrpotreba" .... pirmuju atveju, suba ppadaryti daug sudetingiau vented tipo dezej,o audiofiliniui bosui isgauti naudoja uzdaras dezes ( nes juose zymiai geresenes pereinamos charakteristikos).... o gi dar priklauso kokia muzika klausai.... klssika, rock na ir t.t. subas cia irgi ne toks jau paprastas dalykas kaip atrodo..... |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 00:15 |
|
|
|
|
Perskaiciau nuo pradziu ir galiu pasakyti kad visi jusu patarimai yra apie tai kaip gauti didesni slegi... Bet niekas nieko nesake apie baubima.
Gal mano pamastymai bus kam kvaili bet visgi:
Baubimas tai garsiakalbio inercija. Kuo didesnis galingumas, tuo didesne inercija, kuo didesnis garsiakalbio difuzorius o tuo paciu ir jo svoris tuo didesne inercija.
Vienas is teisingu pasisakymu apie popierinius garsiakalbius. Ju mazas difuzoriaus svoris, didelis jautrumas. Bet beda ta kad su jais sunku gauti dideli spaudima, o jei jau spaudimas pakankamas, tai garsiakalbis didelis tai ir didele deze. Kas namu salygom irgi nelabai priimtina. Na nebent tai butu kambarys su vienu foteliu klausytis muzikai. Tam ir buvo zmoniu sugalvoti kevlariniai difuzoriai ju mazas svoris ir didelis standumas. Kaip tik standumas sudaro salygas pajungti dideli galinguma.
Didelis galingumas tai didelis slegis. Atrodytu viskas gerai gavom ko norejom. Bet reiketu pagalvoti apie tai kad kai garsiakalbis atkuria labai zemus daznius 20 - 25 Hz prasideda detonacija ir tai irgi nera pats geriausias rezultatas.
Siaip tai jei atsizvelgti i tai apie ka cia diskutuojama tai reiketu rinktis garsiakalbi apie 10" su kaip galima lengvesniu difuzoriumi, geriausiai kevlariniu (jei pinigine leidzia) statyti aktyvu filtra (krosoveri pries galingumo stepra) kuris filtruotu ne tik virsutine bet taip pat galetu keisti ir apatine dazniu riba. Tai sudarytu jums salygas groti ne visus daznius zemiau 80 hz, o sakykim tik kas yra virs 20 ar 30 hz iki jusu uzduoto daznio. Sitaip jus galetumet atsikratyti baubimo ir detonacijos, padaryti suba kompaktiska ir gauti puiku slegi. (prie viso to nepamirskite ir garsiakalbio jautrumo, taip pat dar ir dezes parametru) |
|
|
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 01:12 |
|
|
|
|
geduxai kiek tie alphard kainuoja kad sakai neatsilieka nuo peerlesu? beje tawo tos naujausios koloneles su alphard tikrai graziai atrodo  ) man tai grazeusias tawo gaminys! ir spalwa ir dinamiku ishdestymas
ash apie shitas GSP - LW130- |
|
|
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 01:14 |
|
|
|
|
Viso pirma net iki galo neperskaites aiskinu : Inercija- reiskinis, kai kuna neveikia jokios jegos jis tada yra yra ramybes busenoje arba juda tiesiai ir tolygiai O naubimas, jei pasidometum geriau .... atsiranda del neteisingo korpuso "suderinimo " su pacia galvute....Deze tai filtras- kataip( Beselio, Linkwitzo, Cheibyshevo ir kita aproksimacija) tai vat sita filtra-rezonansine sistema, reikia suderinti su garsiakalbiu, tada baubimo nebus....
Beje kuno inertiskuma apibudina ne svotis o MASE (ji buna inertine ir gravitacine, P.S. sitos mases yra ekvivalencio, tai buvo nustatyta bandymais   ) Kuno inertiskumas neprikklauso nei nuo galios, nei nuo dar kazko ....o baubimo problema isprendziama naudojant vata ir tinkamo turio dezes....
(yra ir alternatyvu).... o ka tu vadini detonacija ?  |
|
Paskutinį kartą redagavo Dmitrij, 2006 02 21, 01:36. Redaguota 3 kartus(ų)
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 01:20 |
|
|
|
|
| 15cm peerlessas kainuoja berods 79lt, o alphardas 70lt bet alphardo difuzorius vaizdishkai mielesnis beto visas karkasas ne skarda kaip peerlesse o diuralis ventiliuojama rite, na zodziu geras daikciukas, va po poros savaiciu baigsiukolonas su jais tai pasakysiu kas geriau groja dezese ne ant stalo kaip iki siol lyginau |
|
|
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 01:34 |
|
|
|
|
| Geduxas rašo: |
| 15cm peerlessas kainuoja berods 79lt, o alphardas 70lt bet alphardo difuzorius vaizdishkai mielesnis beto visas karkasas ne skarda kaip peerlesse o diuralis ventiliuojama rite, na zodziu geras daikciukas, va po poros savaiciu baigsiukolonas su jais tai pasakysiu kas geriau groja dezese ne ant stalo kaip iki siol lyginau |
Giedux'ai o tau vienas patarymas ir tuo paciu klausymas....... KADA PRADESI MATUOTI SVO AKUSTIKA  |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 02:11 |
|
|
|
|
| Senis rašo: |
Perskaiciau nuo pradziu ir galiu pasakyti kad visi jusu patarimai yra apie tai kaip gauti didesni slegi... Bet niekas nieko nesake apie baubima.
Gal mano pamastymai bus kam kvaili bet visgi:
Baubimas tai garsiakalbio inercija. Kuo didesnis galingumas, tuo didesne inercija, kuo didesnis garsiakalbio difuzorius o tuo paciu ir jo svoris tuo didesne inercija.
Vienas is teisingu pasisakymu apie popierinius garsiakalbius. Ju mazas difuzoriaus svoris, didelis jautrumas. Bet beda ta kad su jais sunku gauti dideli spaudima, o jei jau spaudimas pakankamas, tai garsiakalbis didelis tai ir didele deze. Kas namu salygom irgi nelabai priimtina. Na nebent tai butu kambarys su vienu foteliu klausytis muzikai. Tam ir buvo zmoniu sugalvoti kevlariniai difuzoriai ju mazas svoris ir didelis standumas. Kaip tik standumas sudaro salygas pajungti dideli galinguma.
Didelis galingumas tai didelis slegis. Atrodytu viskas gerai gavom ko norejom. Bet reiketu pagalvoti apie tai kad kai garsiakalbis atkuria labai zemus daznius 20 - 25 Hz prasideda detonacija ir tai irgi nera pats geriausias rezultatas.
Siaip tai jei atsizvelgti i tai apie ka cia diskutuojama tai reiketu rinktis garsiakalbi apie 10" su kaip galima lengvesniu difuzoriumi, geriausiai kevlariniu (jei pinigine leidzia) statyti aktyvu filtra (krosoveri pries galingumo stepra) kuris filtruotu ne tik virsutine bet taip pat galetu keisti ir apatine dazniu riba. Tai sudarytu jums salygas groti ne visus daznius zemiau 80 hz, o sakykim tik kas yra virs 20 ar 30 hz iki jusu uzduoto daznio. Sitaip jus galetumet atsikratyti baubimo ir detonacijos, padaryti suba kompaktiska ir gauti puiku slegi. (prie viso to nepamirskite ir garsiakalbio jautrumo, taip pat dar ir dezes parametru) |
Zinok forumo taisyklese reikia ivest toki punkta, "Banas uz akivaizdiai neteisinga informacija"
Gerai, po viena punkta:
1) Baubimas tai garsiakalbio inercija.
Baubimas tai pikai dinamiko perdavimo charakteristikoj, o dazniausiai tai kambario modai, jei deze suprojektuota be akivaizdiu klaidu (vented dezei panauduotas tarkim garsius skirtas uzdarai, ar fazoinvertorius daro pika), juolab dazniausiai subwooferines galvutes rezonansai guli auksciau darbinio 20-100Hz diapazono ir nera suzadinami kai jis dirba.
2) Kuo didesnis galingumas, tuo didesne inercija, kuo didesnis garsiakalbio difuzorius o tuo paciu ir jo svoris tuo didesne inercija.
Kaip sake Dmitrij inercija apibudina TIK IR TIK mase, nuo galingumo tai tesiogiai nepriklauso (bet tai taip atrodo, galingesni garsiukai dazniausiai turi sunkesni diffuzori)
3) Vienas is teisingu pasisakymu apie popierinius garsiakalbius. Ju mazas difuzoriaus svoris, didelis jautrumas. Bet beda ta kad su jais sunku gauti dideli spaudima, tai garsiakalbis didelis tai ir didele deze.
Del jautrumo sutinku, o del spaudimo ne, todel kad jautrumas x didele leidziama galia = slegis. Ir beje situacija kaip tik prieshinga, didelis spaudimas gaunamas butent nauduojant garsius su poperiniais diffuzoriais (as nekalbu apie SPL varzybas, ten reikia i durka skambint). Dezes iseina dideles todel kad tokie dinamikai optimizuojami turet didziausia jautruma (dazniausiai tai daroma sumazinant diffuzorio pakabos standuma, garsiakalbi tada lengviau ishjudint, bet ish to labai ishauga Vas, ir nuo juo dezes dydis)
4) Tam ir buvo zmoniu sugalvoti kevlariniai difuzoriai ju mazas svoris ir didelis standumas.
Kevlariniai dinamikai sugalvoti ne del ju diffuzoriu standumo o del to kad kevlaras kaip materialas blogai kaupia ir lengvai ishskleidzia energija = diffuzoriai neturi rezonansu, o standumas tai kevlaro feature, padaryt dinamika standu labai lengva, bet tai nesprendzia musu problemos, juolab kai kalbam apie subus, ten diffuzorius gali but nors plieno lakshtas.
5) Kaip tik standumas sudaro salygas pajungti dideli galinguma.
Didelis galingumas tai didelis slegis.
Ish esmes jo, bet nevisiskai tiesa, subu atveju galioja tik vienas desnys - There is no replacement for displacement, boso kiekis priklauso tik nuo kiekio oro kuri dinamikas gali judint. (galingumas ~apibudina kaip stipriai galima ishjudint dinamika, bet tik jei Xmax duoda). Taigi galingumas tai dar neviskas.
6) Bet reiketu pagalvoti apie tai kad kai garsiakalbis atkuria labai zemus daznius 20 - 25 Hz prasideda detonacija ir tai irgi nera pats geriausias rezultatas.
Visiska nesamone, nekomentuoju.
7) Sitaip jus galetumet atsikratyti baubimo ir detonacijos, padaryti suba kompaktiska ir gauti puiku slegi. (prie viso to nepamirskite ir garsiakalbio jautrumo, taip pat dar ir dezes parametru)
Subas fiziskai negali but mazas ir labai galingas, cia kompromisas, arba jis bus didelis ir galingas ir naudos mazai galios arba bus mazas ir galingas ir naudos daug galios arba bus mazai ir neduos daug spaudimo ir naudos mazai galios. As maciau subiuka kuris buvo penkiu briaunu ir nauduojo 10 8" ar net 6.5" garsiuku, turis jo buvo maziau uz 15l, eidavo jis iki 20Hz tik vienintele problema jam reikedavo 1200W stiprintuvo kad aplamai grot (paziek i uzdaros dezes perdavimo charakteristika kai turis labai mazas)
Del krossoveriu ir tt sutinku. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 09:21 |
|
|
|
|
"...Baubimas tai garsiakalbio inercija. Kuo didesnis galingumas, tuo didesne inercija, kuo didesnis garsiakalbio difuzorius o tuo paciu ir jo svoris tuo didesne inercija..."
Drystu papildyti Seni ir VEC7OR, bei pataisyti kai ką. Imkim, kad dėžė padaryta idealiai.
Dėl inertiškumo ir baubomo. Svarbu, nes retai kas į tai atsižvelgia. Dažnu atveju naudojami stiprintuvai galingi tik išėjimo įtampos prasme. Neatsižvelgiant į DAMPING FACTOR !!! Jei pastarasis žemas 200... 400, tai ir tabaluoja gargalas, kaip jam patinka-stipras jo paprasčiausia nevaldo. O tai bene daugiausiai įtakoja baubimą (vėl gi, jei dėžė ideali). Vat tada ir ieškoma vis galingesnių ir galingesnių stiprintuvų, pradeda svilti ir gargalai ir stiprai.
Pats nagrinėjau stiprus, kurie parsiduoda Lietuvos specializuotose pard. Damping vos 400 siekia, nors stipre 1,8 kw. trafas, iš to beveik 300 w. į kanalą, ko bet kokiai diskociekai (salėje) pakaktų, bed damping-as mikroskopinis. Taisydamas pastebėjau, kad jau prie 70 proc. galingumo maitinimo įtampa tokiam stipre ima kristi. Tai kokia kalba gali būti apie žemų kontrolę.
Trūksta kvalifikacijos DJ-ams, ką jau kalbėti apie konstruojančius namie.
O ir visų nepamokysi, nei patarsi. Norėk gero-šaiposi, kaip gičia ne taip kaip visada. Juk parašyta schemoj 1000 vatų, reiškia šventa! Kaip gi kitaip-juk ir sėbras darė! O, kad trafas 1000-iui watų tik 200, į tai niekas nežiūri!
Bėda ta, kad mūsų, senelių niekas klausyti nenori. O žinantys tikrą tiesą retai kada tepasisako:-"deginkit, aš pasijuoksiu tyliai. Aš žinau, o jūs deginkit ir aš nieko nepadėsiu. O kam, juk pats irgi kažkada deginau". Tokios dažno "pasikausčiusio" mintys.
Juk Lietuvis Lietuviui-lietuvis! |
|
Paskutinį kartą redagavo Joda, 2006 02 21, 09:33. Redaguota 1 kartą
_________________
Trys viename: 1.Visa nauja-gerai pamiršta sena! 2.Groja ne pinigai, tik be jų irgi negros! 3.Geriau groja,ar tik veikia kitaip?!!. Ir bendrai, JAU groja, ar TIK veikia? |
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 09:30 |
|
|
|
|
VEC7OR: "...Visiska nesamone, nekomentuoju..."
Gerai, kad pats pataisiai save.
Nors ir ne visai viskas, ką parašei yra nesąmonė, nesisielok, yra tiesos ir tavo rašinyje. |
|
_________________
Trys viename: 1.Visa nauja-gerai pamiršta sena! 2.Groja ne pinigai, tik be jų irgi negros! 3.Geriau groja,ar tik veikia kitaip?!!. Ir bendrai, JAU groja, ar TIK veikia? |
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 12:05 |
|
|
|
|
| VEC7OR rašo: |
Zinok forumo taisyklese reikia ivest toki punkta, "Banas uz akivaizdiai neteisinga informacija"
Gerai, po viena punkta:
1) Baubimas tai garsiakalbio inercija.
Baubimas tai pikai dinamiko perdavimo charakteristikoj, o dazniausiai tai kambario modai, jei deze suprojektuota be akivaizdiu klaidu (vented dezei panauduotas tarkim garsius skirtas uzdarai, ar fazoinvertorius daro pika), juolab dazniausiai subwooferines galvutes rezonansai guli auksciau darbinio 20-100Hz diapazono ir nera suzadinami kai jis dirba.
|
Dziagiuosi, kad bent kazkas paraso pakankamai protingai ir techniskai teisingai! |
|
|
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 12:12 |
|
|
|
|
| Joda rašo: |
| "...Svarbu, nes retai kas į tai atsižvelgia. Dažnu atveju naudojami stiprintuvai galingi tik išėjimo įtampos prasme. Neatsižvelgiant į DAMPING FACTOR !!! Jei pastarasis žemas 200... 400, tai ir tabaluoja gargalas, kaip jam patinka-stipras jo paprasčiausia nevaldo. O tai bene daugiausiai įtakoja baubimą (vėl gi, jei dėžė ideali). Vat tada ir ieškoma vis galingesnių ir galingesnių stiprintuvų, pradeda svilti ir gargalai ir stiprai. |
Joda, o ka tada kalbeti apie lempinius stiprintuvus, jei damping factor 400 mikroskopinis??? Kaip klausaisi savo stiprintuvo, kurio DF kazin ar siekia 10-20? |
|
|
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 13:06 |
|
|
|
|
"Joda, o ka tada kalbeti apie lempinius stiprintuvus, jei damping factor 400 mikroskopinis??? Kaip klausaisi savo stiprintuvo, kurio DF kazin ar siekia 10-20?"
Tai, kad man nereikalingas toks bosas, kokį naudoja diskotekose ar jaunimas, atidarytais stalčiais.
kad girdėti, tai, kas įrašyta, nereikia perdėtų žemų. Be to, lempinis garsas gražus kitkuo. o svarbiausia, kad klausant ruporus, ir patefoną niekada nebus baubimo. Analoginio garso grojimo charakterisd visai kitoks.
kitaippaaiškinti nemoku. Tiesiog nesigilinau, o ir galvos nesuku dėl aukštų, žemų, erdvės... Nenaudoju šitų terminų. AŠ KLAUSAU MUZIKĄ, o ne 'bosus". Beje, boso ant savo galvos neturiu, pats sau viršininkas ir bosas, nes dirbu tik sau
P.S. 400 mikroskopinis didelio diametro gargalams. 30... 60 cm. Kurių ir difuzoriai sunkūs ir ritės induktyvumas didelis ir didelė judinamo oro masė. O ir patys gars. dažnai pigūs. Ne kainos prasme, o kokybės. Pikta tiesą skaityt? Taip, bet nieko nepadarysi. |
|
_________________
Trys viename: 1.Visa nauja-gerai pamiršta sena! 2.Groja ne pinigai, tik be jų irgi negros! 3.Geriau groja,ar tik veikia kitaip?!!. Ir bendrai, JAU groja, ar TIK veikia? |
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 14:36 |
|
|
|
|
Tikrai taip. Svarbiausia, kad gerai grutu. O koks damping factor nesvarbu! Ne DF labiausiai itakoja garso kokybe. Zymiai svarbiau koks pats garsiakalbis ir kaip jis "apiformintas". Dziaugiuosi,kad supranti.
Ruporuose baubimo nebuna, nes ten naudojami garsiakalbiai,kurie patys savaime labai stipriai uzdempferuoti. Su mikstom (guminem) pakabom ner ko lygint! |
|
|
|
|
|
|
|
Idėjos dėl masyvaus galingo ir nebaubiančio boso namuose |
| Parašytas: 2006 02 21, 19:09 |
|
|
|
|
| Joda rašo: |
| P.S. 400 mikroskopinis didelio diametro gargalams. 30... 60 cm. Kurių ir difuzoriai sunkūs ir ritės induktyvumas didelis ir didelė judinamo oro masė. O ir patys gars. dažnai pigūs. Ne kainos prasme, o kokybės. Pikta tiesą skaityt? Taip, bet nieko nepadarysi. |
Kaip zinom (bet ne visi deja  ) damping faktorius tai stiprio vidines varzos santykis su apkrovos varza, damping faktorius didesnis uz ~50-100 jau mazai itakoja garsiakalbio darba, jau gerai valdomas dinamikas "valdomesnis" nepasidaro... ish garsiakalbio puses stiprintuvas atrodo kaip trumpas jungimas ir dazniausiai buna kad jungiamu laidu varza ~stiprintuvo vidinei varzai, taigi damping faktorius laaaabai sumazeja...
Daugiau dinamiko valdymas priklauso nuo magnetines sistemos (Bl faktorius) negu nuo stiprintuvo damping faktorio.
Del ruporiu bishki nesutiksiu, ruporiai gerai uzdempfinguoti butent ruporiu o ne pakaba, nes ish esmes ruporius tai impedanso konverteris kuris sujungia high-z ora su low-z dinamiku, ruporiu problema tai dazniausiai rezonansai, bet cia jau nuo konstrukcijos priklauso. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles,
GTA 6 Character |
|
|
 |
