 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 02 27, 16:55. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » Tinklo įtampos lygintuvas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Tinklo įtampos lygintuvas |
 Parašytas: 2012 05 12, 16:48 |
  |
|
|
|
| andriusa rašo: |
| ...Ant komparatoriaus įėjimų 2 bendro laido atžvilgiu bus artima dvylikai voltų įtampa, kadangi rezistoriai sudėti emiterio grandinėse. ... |
Tai apie tai ir kalba buvo - kaip manai, kokiame iejimo itampu diapazone garantuotas teisingas opampo (siuo atveju naudojamo kaip komparatorius) veikimas?
Siaip jau tai x..58 opampai kaip tik leidzia minimalias iejimo itampas iki nulio (kad nereiketu naudoti papildomo neigiamo maitinimo), ko deja negalima pasakyti apie maximalias artimas pliusiniam maitinimui.
Aprasymus idemiau skaityti reikia. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna  - būna blogi kontaktai! 
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 12, 19:27 |
|
|
|
|
| RVRSS rašo: |
| andriusa rašo: |
| ...Ant komparatoriaus įėjimų 2 bendro laido atžvilgiu bus artima dvylikai voltų įtampa, kadangi rezistoriai sudėti emiterio grandinėse. ... |
Tai apie tai ir kalba buvo - kaip manai, kokiame iejimo itampu diapazone garantuotas teisingas opampo (siuo atveju naudojamo kaip komparatorius) veikimas?
Siaip jau tai x..58 opampai kaip tik leidzia minimalias iejimo itampas iki nulio (kad nereiketu naudoti papildomo neigiamo maitinimo), ko deja negalima pasakyti apie maximalias artimas pliusiniam maitinimui.
Aprasymus idemiau skaityti reikia. |
Datašyte tik susiradau kokia leistina maksimali įėjimų ir maitinimo įtampa. Kitų parametrų kol kas neišmanau. Taip sakant nėra laiko kraujuoti, reikia kariauti. |
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 12, 19:36 |
|
|
|
|
| kodel tingima krauti kondensatorius per tiristoriu, reguliuojant atidarymo kampa nuo didziausio iki minimalaus? |
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 12, 21:06 |
|
|
|
|
| AlgisL rašo: |
| kodel tingima krauti kondensatorius per tiristoriu, reguliuojant atidarymo kampa nuo didziausio iki minimalaus? |
Netingima. Gi tiesiog ne visi švelnaus paleidimo būdai žinomi. Kaip ir kur jungiasi tiristoriaus valdymo išvadas tokioje schemoje? |
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 12, 21:34 |
|
|
|
|
| andriusa rašo: |
| AlgisL rašo: |
| kodel tingima krauti kondensatorius per tiristoriu, reguliuojant atidarymo kampa nuo didziausio iki minimalaus? |
Netingima. Gi tiesiog ne visi švelnaus paleidimo būdai žinomi. Kaip ir kur jungiasi tiristoriaus valdymo išvadas tokioje schemoje? |
Aš mačiau tokią schemą Radio žurnale. Ji sudaryta iš +- 10 mikroschemų---- |
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 12, 22:26 |
|
|
|
|
 as galiu is 1000+ nupiesti, tik nesusipratau pasigirti.
andriuchai: nereik jokiu ten mikroschemu, uztenka varziku, konderiu ir netiesinio elemento, max 10 komponentu, o jei nori labai siuolaikiskai - MSP430/ATtiny/Pic + tiristorius |
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 03:01 |
|
|
|
|
| as manau kad geresnis variantas jei nera didelio vietos trukumo vietoje tokiu sudetingu shemu pastatyti droseli, jis kartu atliks ir PFC funkcija kad nekankinti tinklo ir tiltelio nezmoniskomis srovemis ir ribos srove ijungimo metu. |
|
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 05:59 |
|
|
|
|
| AlgisL rašo: |
| kodel tingima krauti kondensatorius per tiristoriu, reguliuojant atidarymo kampa nuo didziausio iki minimalaus? |
Kaip man dar 1994 metais bande aiskinti krOOti maiteku "profai" is "Technogamos" toks budas netinka nes del papildomo potencialiai gendanciu detaliu kiekio jis atseit zenkliai sumazintu viso irenginio patikimuma. 
(matyt todel toje neprilygstamoje kontoroje kaip tada taip ir dabar tebedirba "net" keliolika zmoniu, o maiteku verKslas ten merdi nustumtas kazkur i tolima kampa )
Sio atveju matyt tai nebutu didelis argumentas nes autoriaus maiteke ir taip netruksta potencialiai rizikingu detaliu.
Kaip ijungimo sroves ribotuvus jie beje naudojo NTC termistorius su visais ju zinomais ir jau sioje temoje dalinai minetais trukumais (na t.y. visai kaip ir kinieciai, su kuriais matyt todel ir nelabai isejo pakonkuruoti panasios pigienos stampavime  )
Mano isitikinimu, NTC termistoriaus atzvilgiu tiristorinis variantas tikrai nebutu maziau patikimas (nes tiristorius skirtingai nuo visiskai pasyvaus termistoriaus yra bent dalinai kontroliuojamas prietaisas), bet stai reles atzvilgiu jau gali buti kitaip.
Juk yra tam tikra tikimybe, kad (panasiai kaip ir neatauses termistorius) tas tiristorius isijungs ne tada kai reikia (bent jau jo atzvilgiu max du/dt klausima tai tikrai reikes spresti, plius dar galimi nesklandumai valdyme) - o skirtingai nuo grynai elektromechanines reles, tiristoriaus atsparumas perkrovoms nors ir santykinai nemazas kaip puslaidininkiniam prietaisui bet visgi neprilygsta reles atsparumui jei lyginsime juos panasiai kainuojancius.
O dar viena priezastis tiksliau tiristorinio budo trukumas yra tai kad itampos kritimas ant tiristoriaus sudarys matyt kazkiek virs volto, kas padauginta is sroves siek tiek virs 10A reikstu, kad skirtingai nuo reles tiristoriaus atveju reikes radiatoriaus na ir aisku NK tas irgi atsilieps. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 06:09 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| as manau kad geresnis variantas jei nera didelio vietos trukumo vietoje tokiu sudetingu shemu pastatyti droseli, jis kartu atliks ir PFC funkcija kad nekankinti tinklo ir tiltelio nezmoniskomis srovemis ir ribos srove ijungimo metu. |
Ideja butu gera jei ne vienas "bet" - ivertink droselio isisotinimo srove paleidimo/perkrovos momentu, t.y. virsijus kuria jis tampa tiesiog laido gabalu su aktyvine varza.
Sumazinsi ta varza - turesi dideles perkrovas ijungimo metu, o jei padidinsi - mazes NK ilgalaikiame rezime.
O jei bandysi isvengti isisotinimo aplamai tai ir taip nemazas droselis dar padides daug kartu.
Bet as tikrai nesigincyciau del pasiulymo sukombinuoti droseli su tiristorium (ir po to galbut dar ir rele).
Belieka tik gauti toki saunu droseli.
(primenu, bendra aparato galia >2kW) |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 10:47 |
|
|
|
|
Nžn kaip kas, bet aš stengiuosi iškart atmesti tokius sprendimus, kurie , kaip iš anksto matosi, yra grynai teoriniai arba schemotechniškai beviltiški. Gal dėl to, kad teko visokio š--do nemažai prigaminti, kuris, nors iš pradžių atrodo , kad bus darbinis, paskui pasirodo su tokiais kabliukais, kad tenka ne patobulinti, bet keisti visą schemos principą. 
Pasakysiu iš praktikos, kaip būna padarytas tas užsikrovimo srovės ribojimas, konkrečiai- inverterinėse svarkėse, kur galia virš 2-3kW. Daugiausiai būna su rele ir ribojančia varža, vienas modelis buvo su tiristoriumi, bet principas toks pats- apribojanti varža, o tiristorius po konderių baterijos pasikrovimo atsidaro pilnai ir tą varžą šuntuoja. Beje, autoriaus nurodytų didelių varžos galių nereikia- pakanka 10w, varža būtinai vielinė.
Tame tarpe buvo ir svarkės su procesoriniu valdymu- ir atrodo, nebus problemos padaryti tiristoriaus valdymą pagal momentinę maitinimo įtampą, ir padaryti taip, kaip siūlė kolega pora postų aukščiau. Bet ne, gamintojas taip nedaro- paprastas taimeris ir relė. Ar mes gudresni už pvz Fronius gamintoją ? Galbūt-------------bet kažkaip abejoju 
Dėl PFC pagerinimo ir galingo droselio schemoje- jei pasiryžę gaminti droselį , apie 10-15kg svorio- tada -pirmyn. Bet tas aukšto PFC reikalavimas- tai yra tik biurokratų iš3,14zdėjimas, ne daugiau. Jei tai būtų stacionarus gaminys,maitinamas iš ribotos galios tinklo arba gaminamas masiškai, dar dalinai suprasčiau, bet čia visai ne tas atvejis. Tiesa, PFC būna ir elektroniniai, kai naudojamas galingas tranzistorius (-iai), valdomas aukšto dažnio impulsais. Šito kol kas niekas nesiūlė, bet kodėl nepabandžius-------
PS Jeigu nepatingėjau parašyti, dar papildysiu. Nėra šiais laikais tokių dalykų- "potencialiai nepatikimi elementai" .Yra visai kitas dalykas- "potencialiai nepatikimi schemotechniniai sprendimai".
Kokie elementai gali būti potencialiai nepatikimi- ?? Relė- pardon, sudaryk normalias sąlygas, ji laikys 10 000 000 komutacijų. Diodai- sudarius normalias sąlygas, diodą užmušti labai sunku, greičiau PCB pajuoduoja nuo karščio, nei diodas prasikala. Elektrolitai- šiuolaikiniai yra tikrai geri- tik neapsigaukite, į rinką patenka labai daug paddielkų, o mūsų distributoriai labai gobšūs, dėl skatiko pasiryžę sienomis lipti , tai perka tai, kas bent centu pigesnis. |
|
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 11:14 |
|
|
|
|
| O kaip toks variantas: lygiagrečiai R4 pajungti optroną per varžą ir stabilitroną, ir relės valdymą padaryti tokį, kad kol per optroną teka srovė, tol relė išjungta, o kai optronas nebeveikia - suveikia relė ir užtrumpina R4? |
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 12:02 |
|
|
|
|
| Elektroshokas rašo: |
| O kaip toks variantas: lygiagrečiai R4 pajungti optroną per varžą ir stabilitroną, ir relės valdymą padaryti tokį, kad kol per optroną teka srovė, tol relė išjungta, o kai optronas nebeveikia - suveikia relė ir užtrumpina R4? |
variantas įdomus.
Bet kaip išvengti tokios situacijos- po to , kai relė suveikė, tinklas dingo 1-ai sekundei, ir vėl atsirado. Kondensatorių baterija jau gerokai išsikrovė- sakykime, liko 100v, o relė suveikusi. Atsiradus tinklui, turėsime stiprų srovės šuolį su visomis jo pasekmėmis-- |
|
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 12:04 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
Dėl PFC pagerinimo ir galingo droselio schemoje- jei pasiryžę gaminti droselį , apie 10-15kg svorio- tada -pirmyn. Bet tas aukšto PFC reikalavimas- tai yra tik biurokratų iš3,14zdėjimas, ne daugiau. Jei tai būtų stacionarus gaminys,maitinamas iš ribotos galios tinklo arba gaminamas masiškai, dar dalinai suprasčiau, bet čia visai ne tas atvejis. Tiesa, PFC būna ir elektroniniai, kai naudojamas galingas tranzistorius (-iai), valdomas aukšto dažnio impulsais. Šito kol kas niekas nesiūlė, bet kodėl nepabandžius-------
|
Siūlau. Darykite 
 |
|
|
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 14:27 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
| Elektroshokas rašo: |
| O kaip toks variantas: lygiagrečiai R4 pajungti optroną per varžą ir stabilitroną, ir relės valdymą padaryti tokį, kad kol per optroną teka srovė, tol relė išjungta, o kai optronas nebeveikia - suveikia relė ir užtrumpina R4? |
variantas įdomus.
Bet kaip išvengti tokios situacijos- po to , kai relė suveikė, tinklas dingo 1-ai sekundei, ir vėl atsirado. Kondensatorių baterija jau gerokai išsikrovė- sakykime, liko 100v, o relė suveikusi. Atsiradus tinklui, turėsime stiprų srovės šuolį su visomis jo pasekmėmis-- |
Tokiu atveju reikėtų pridėti arba tinklo įtampos dingimo indikatorių (kondensatorius pakraunamas per diodą, jei tinklo įtampa dingsta jis greit išsikrauna per jam lygiagrečiai pajungtą optroną), arba pagrindinių kondensatorių įtampos indikatorių (optronas su varža ir stabilitronu). Schema gausis panašaus sudėtingumo kaip ir dabar, bet autoriaus schema rizikinga dėl to, kad optronai yra labai jau netikslūs, jų srovės pedavimo koeficientai labai skiriasi, nebent vietoj R7 ir R8 būtų įdėti paderinimo rezistoriai, tada būtų galima tiksliai sureguliuoti kada relė turi suveikti. |
|
Paskutinį kartą redagavo Elektroshokas, 2012 05 13, 23:20. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Tinklo įtampos lygintuvas |
| Parašytas: 2012 05 13, 14:34 |
|
|
|
|
| Arba dar būna optronų kur viduj sujungti du šviesos diodai priešingomis kryptimis - tokį per varžą pajungei tinklo pusėje, o prie jo išėjimo prijungei kondensatorių tokios talpos, kad nesant kelių tinklo pusperiodžių jis išsikraus ir relė bus atjungta tol, kol tinklo įtampa vėl neatsiras ir pagrindiniai kondensatoriai pasikraus. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
|
 |
