 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 21, 13:39. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Aikido hibridinis stiprintuvas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Aikido hibridinis stiprintuvas |
 Parašytas: 2011 12 07, 18:33 |
  |
|
|
|
| Na tai būtent šituos maitinimo grandinėje esančius įtampos svyravimus (maitinimo ripple, kondiko vidinės varžos įtaka ir t.t.) ir dusina PSRR. Jei stiprintuvo išėjime yra kartotuvas, apkrautas srovės šaltiniu, tai PSRR nėra toks jau mažas. Be to, visada galima padaryti stabilizuotą maitinimą su ne elektrolitiniu kondensatoriumi išėjime. O jei DC atrišimas daromas prieš garsiakalbį, čia be didelio elektrolito nė iš vietos. Nebent transformatorius. |
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 07, 19:26 |
|
|
|
|
nu vat noreciau, kad kas techniskai padetalizuotu, kaip tas PSRR pagelbeja, kai isejime reikia sroves, o jos nera is kur paimti del kondiku vidines varzos.
t.y. kur kokie ir del ko vyksta procesai. nes dabar tai tik plikas niekuo nepagrystas 'faktas'.
stabilizuotas maitinimas idealu SE su vienpoliariu maitinimu, P-P atveju tai IMHO pats blogiausias sprendimas koki galima sugalvot. |
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 07, 22:07 |
|
|
|
|
jei kondiku talpa per maza, vidine varza didele - niekas negelbes
didejant signalui isejime dides ir isejimo srove - vadinasi kris maitinimo itampa del kondensatoriu nepankamumo
PSRR kazkiek bandys palaikyti isejimo itampa, bet pilnai kompensuot maitinimo itampos mazejimo nepavyks, ipac jei schema be NGR, todel i isejimo signala bus inesami papildomi iskraipymai
isejimo srovei toliau augant, maitinimo itampa nukris iki tiek, kad stipras ieis i klipinimo rezima ir tiek ziniu |
|
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 07, 23:50 |
|
|
|
|
stabilizatoriu arba "talpumo daugintuvu" naudojimo klausimas yra labai nevienareiksmis, viskas priklauso nuo stiprintuvo topologijos
jei tai SE su sroves saltiniu, kaip pvz ciufolis - tai jame signalo srove per maitinimo saltini neteka(kazkokia nedidele dalis del sroves saltinio neidealumo zinoma teka) ir toki "talpos daugintuva" naudoti galima gana drasiai
o stai tokiame AB klaseje dirbanciame dvitaktyje, kaip sitas aikido, kur srove is maitinimo saltinio bus naudojama ne pastoviai, situacija gali buti visiskai priesinga
santykis signalas/fonas be abejo labai pageres
bet pats skambejimas subjektyviai vertinant gali ir pablogeti, del neaisku kokios stabilizatoriaus reakcijos i toki impulsini apkrovos pobudi
paprasciausio "talpumo daugintuvo" reakcija i impulsine apkrova gali buti normali, be pastebimu pereinamuju procesu, nors ir tai nera garantijos
o jei bus panaudotas sudetingesne schema turintis stabas, kuriame kaip taisykle yra savas NGR  - tai didele tikimybe, kad vertinant skambejima rezultatas bus neigiamas |
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 10:25 |
|
|
|
|
| CodeC rašo: |
nu vat noreciau, kad kas techniskai padetalizuotu, kaip tas PSRR pagelbeja, kai isejime reikia sroves, o jos nera is kur paimti del kondiku vidines varzos.
t.y. kur kokie ir del ko vyksta procesai. nes dabar tai tik plikas niekuo nepagrystas 'faktas'.
stabilizuotas maitinimas idealu SE su vienpoliariu maitinimu, P-P atveju tai IMHO pats blogiausias sprendimas koki galima sugalvot. |
Tas PSRR niekaip negelbėja, jei kondensatoriai neduoda srovės. PSRR dėka maitinimo pjūklas nelenda į stiprintuvo išėjimą. O kodėl PP atveju stabilizatorius blogai, o kodėl SE atveju gerai? Papasakokit. O tai gaunasi plikas "faktas". |
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 11:31 |
|
|
|
|
nu tai gnt jau papasakojo. kai srove is maitinimo saltinio pastovi, tai stabilizacija gerai nes isorinius triuksmus nufiltruoja. kai apkrova impulsine (p-p) tai stabilizacija kaip suniui penkta koja, maitinimo 'pjuklas' ir taip pasinaikina, nes sumuojasi priesingo poliarumo. o pagrindine uzduotis maitinimo saltiniui lieka viena - minimali vidine varza, kad atiduoti pikines sroves.
beje, as kaip supratau, mes kalbam apie kondensatoriu (kur jie bebutu schemoje) itaka garso kokybei, o ne apie stiprintuvo maks galinguma, kada jis pradeda klipinti. maziau techniskai isprususiu zmoniu issireiskimai poetinemis frazemis tokie kaip: 'suvelti auksti, astrus auksti, tamprus zemas, bukas zemas' ir panasus matomai ir atsirade subjektyviai vertinant galutini rezultata. pasigilinus gali paaisketi, kad tas 'suveltas aukstas' yra viso labo maitinimo kondensatoriaus nesugebejimas atiduoti impulsines momentines sroves. ir tai laisvai gali nutikti garso rankenelei esant arti minimumo. o stabilizatorius tokioj situacijoj tai tik dar daugiau itakos (t.y. iskraipymu) duos, nes kondensatoriaus kokybe nuo jo nepagereja.
cia tik mano tokia nuomone, arba pusiau spejimas. |
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 12:14 |
|
|
|
|
PP stiprintuve pjūklas kompensuosis nebent rimties būsenoj, ir tai dar kausimas. O stabilizatorius PP stiprintuve yra gerai, ir čia ne spėjimas, o reali patirtis - pusę metų klausiau stiprintuvą su stabilizuota įtampa tik priekiui, o dabar ir galiniams kaskadams pritaisiau stabilizatorius. Skamba švariau.
Niekaip nesuprantu, kodėl stabilizatorius gali kenkti garsui (ne, nu suprantu, begalė patologinių atvejų, meistreliai tokių stebuklų pridaro...) - pjūklas maitinime, taip išeina, garsą gerina? Tada nedėkim stabilizatorių, o kondensatorius maitinime palikim po 200mkf. Tai nors skambės. Ir sutaupysim. |
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 12:55 |
|
|
|
|
| Nesuprantu aš vieno dalyko. Apie kiek srovės kalbam kad elektrolitai jos "neduoda"? Jei elektrolito ESR yra 0,1R, tai prie 10A srovės ant jo kris 1V. Išėjimo įtampa tuo metu bus >40V, priklausomai nuo apkrovos. Pulsacijos, prie tokios srovės užgoš tą įtampos kritimą ant ESR. Čia jau skaitosi, kad "neduoda" ar dar ne? Jei elektrolito varža Omų eilės, tai reikia keisti elektrolitą, o ne burti apie jo norą dalintis. |
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 13:03 |
|
|
|
|
| jei neklystu tai 'kondiko varza' nera vien tik rezistyvine, o ypac dideliu elektrolitu induktyvumas turetu duoti impedansa, kas aktualu butent aukstesniems dazniams. |
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 13:17 |
|
|
|
|
| Realiai ta varža vis tiek miliomai. Jei kalbėt apie tai, kad dideli kondensatoriai signalo grandinėse slopina aukštus garsus, tai induktyvumas, mano galva, niekuo dėtas. Jis vis tiek niekinis garsiniam dažniui. |
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 16:50 |
|
|
|
|
Vyrai, matau nevisiškai aiškiai suprantate vykstančius procesus.
Paimkim idealų kondensatorių ir pažiūrėkim kas darosi. Tarkim diodų tiltas užkrauna kondensatorių iki 40V, o į apkrovą teka 10A srovė, kondensatoriaus talpa 10.000 uF. Kondensatorius užkraudinėjamas 100Hz dažniu. Užkrovimo procesas trunka apie 2ms, likusias 8ms srovė imama iš kondensatoriaus. 10A srovė per 8ms kondensatorių nukraus nuo 40V iki 32V, paskiau per 2ms kondensatorius vėl bus pakrautas iki 40V (užkrovimo srovė 40A). Taigi turime 8V pjūklą. Bet čia tik jei kondensatorius idealus. Realiai kondensatoriai visada turi vidaus varžą. Tegu ji bus 0,1 omo. Tuomet nukrovimo metu ant kondensatoriaus gnybtų bus ne 32V, bet 31V (1V prarandam ant vidaus varžos), o užkrovimo metu turėsim 44V. Turim 13V pjūklą.
Kondensatoriaus impedansas priklauso nuo dažnio. Įsivaizduokit idealų 10.000uF kondensatorių ir 0,1omo varžą sujungtus nuosekliai. Impedansas susikaičiuoja nesunkiai. |
|
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 17:22 |
|
|
|
|
| Kaip 0,1R įterpimas į grandinę pakelia užkrovimo įtampą nuo 40V iki 44V? Negi tiesiog nepailgės krovimo trukmė ir nesumažės šiek tiek galutinė įtampa dėl ne iki galo įkrauto kondensatoriaus? |
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 18:33 |
|
|
|
|
| assembled rašo: |
| Kaip 0,1R įterpimas į grandinę pakelia užkrovimo įtampą nuo 40V iki 44V? Negi tiesiog nepailgės krovimo trukmė ir nesumažės šiek tiek galutinė įtampa dėl ne iki galo įkrauto kondensatoriaus? |
Kondensatorius užkraunamas iki 40V, tačiau krovimo impulso metu ant elektrolito kojų (ir ant stiprintuvo tranzų) įtampa užauga daugiau. Pasibaigus krovimo srovės impulsui įtampa tampa 40V (jei tiksliau, tai 39,9V, nes yra nukrovimas) ir tiesiškai mažėja. |
|
|
|
|
|
|
Aikido hibridinis stiprintuvas |
| Parašytas: 2011 12 08, 19:54 |
|
|
|
|
| cia tai kazko nesupratau. tai turim AC sinusine itampa, iki kurios ir uzkraunamas kondensatorius. is kur ten gali atsirasti daugiau? |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
