 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 12 03, 00:54. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » Elektroninio trafo dimeriavimas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Elektroninio trafo dimeriavimas |
 Parašytas: 2011 12 04, 09:04 |
  |
|
|
|
Sveiki visi,
iškilo toks klausimas- reikia dimeriuoti iš pirminės pusės elektroninį transformatorių halogeninėms lempoms 220/12V ( naudosiu jį kitiems tikslams, ne lemputėms).Manau naudoti tiristorinį reguliatorių. Kas dėl apkrovos, tiktų ir fazinis tiristoriaus valdymas, ir zero-cross metodas, paskutinis dar geriau. 
Bet vienoje vietoje perskaičiau, kad tiems trafams tinka tik IGBT dimeriai. Tai tiristorinis regleris netiks? O ar įmanoma pareguliuoti zero-cross metodu, atrodo, kaip ir nepavyks, nes tas keitiklis pradeda veikti tik nuo momentinės įtampos reikšmės apie 50V- tai , atrodo nepavyks. O gal kas bandėte praktiškai?  |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 09:58 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
Sveiki visi,
iškilo toks klausimas- reikia dimeriuoti iš pirminės pusės elektroninį transformatorių halogeninėms lempoms 220/12V ( naudosiu jį kitiems tikslams, ne lemputėms).Manau naudoti tiristorinį reguliatorių. Kas dėl apkrovos, tiktų ir fazinis tiristoriaus valdymas, ir zero-cross metodas, paskutinis dar geriau.
Bet vienoje vietoje perskaičiau, kad tiems trafams tinka tik IGBT dimeriai. Tai tiristorinis regleris netiks? O ar įmanoma pareguliuoti zero-cross metodu, atrodo, kaip ir nepavyks, nes tas keitiklis pradeda veikti tik nuo momentinės įtampos reikšmės apie 50V- tai , atrodo nepavyks. O gal kas bandėte praktiškai? |
Nežinia kokiose ribose nori dimeriuoti ir nežinia koks tas "elektroninis transformatorius.
Pigūs, kurie net neturi elektrolito maitinimo filtre gal ir reguliuosis, bet tik tam tikrose ribose kol užteks grįžtamo ryšio srovės stabiliai generacijai.
Geresnius, ypač tuos kurių maitinimas 100...240V fig tu taip pareguliuosi.
Apskritai toks reguliavimo būdas yra iškreiptas bet kokiam transformatoriui. |
|
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 10:16 |
|
|
|
|
visiškai sutinku- toks reguliavimo būdas yra iškrypimas transformatoriui su plienine šerdimi.
Tie elektroniniai trafai halogeninėms lempoms- tai tik pavadinimas likęs "transformatorius", iš tikro tai yra keitikliai- 220V 50Hz/ 12V 50kHz.
Beje, kiek jų teko matyti iš vidaus, tai nė vienas neturėjo elektrolitinio konderio 300V filtracijai. Ir jis netgi žalingas, nes tada tas keitiklis ims iš 220VAC tinklo srovę ne per visą ( beveik per visą----) pusperiodį, ir jo Galios Koeficientas bus žemas. O jį gamintojas nurodo- 0,99 ar panašaiai.
Čia juk ne tas pats, kaip taupiosios lemputės keitiklis |
|
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 11:22 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
| visiškai sutinku- toks reguliavimo būdas yra iškrypimas transformatoriui su plienine šerdimi. |
Ne tik
| Citata: |
| Tie elektroniniai trafai halogeninėms lempoms- tai tik pavadinimas likęs "transformatorius", iš tikro tai yra keitikliai- 220V 50Hz/ 12V 50kHz. |
Taip, žinau puikiai, todėl ir rašau, kad tokiam keitikliui dimeriavimas faziniu principu yra iškrypimas ir pramoninėje elektronikoje, net pačioje lieviausioje netaikomas. Tam dalykui yra PWM.
| Citata: |
| Beje, kiek jų teko matyti iš vidaus, tai nė vienas neturėjo elektrolitinio konderio 300V filtracijai. |
Nededa nes nedimeriuojam halogenui tiesiog nebūtinas. |
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 13:39 |
|
|
|
|
visa tai taip, bet ne visai taip--
Ant kai kuriu 220/12v keitikliu buna parasyta" dimmable". Kaip sakiau, apkrova- ne halogenine lempute/ Ja galima (ir butina) dimeriuoti, o toki 220/12V ketikli pritaikyti butu pigu ir paprasta |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 14:07 |
|
|
|
|
jei elektroninis transformatorius neturi didelio kondensatoriaus iejime tai toks dimeriavimo budas turetu puikiai veikti.
jei maitinimo blokui ,kaip sake Evaldas, uzrasyta 110-220v tai jis pats gali atlikti dimeriavimo funkcija nes turi PWM stabilizatoriu.
zero cross metodas lempoms netinka nes jos baisiai mirges. toks metodas daugiau tinka varikliams arba kaitintuvams.
| Evaldas_S rašo: |
Apskritai toks reguliavimo būdas yra iškreiptas bet kokiam transformatoriui. |
iomu kodel? papratam transformatoriui del to nematau jokiu problemu. daug metu tas metodas buvo placiai naudojamas pramoneje kol nebuvo daznio keitikliu.
PWM nera idealus pasirinkimas, nes tada nebetenki rezonasinio darbo rezimo reikia papildomo droselio ir atsirana papildomi nuostoliai. |
|
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 14:31 |
|
|
|
|
to Digix
kartoju 3-čią kartą- nebus LEMPŲ (No Lamps, no no no  )
Dėl trafų dimeriavimo- tikrų , 50Hz trafų . Jei paskaitytum apie Pereinamuosius Procesus , tema, Transformatoriaus įjungimas- suprastusm. Trumpai- yra stiprūs srovės impulsai įjungimo momentu.
Koks dar maitinimo šaltinis su PWM nuo 110/220V   |
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 14:35 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
visa tai taip, bet ne visai taip--
Ant kai kuriu 220/12v keitikliu buna parasyta" dimmable". |
Dimable gali reikšti ir tai, kad, kad toks elektroninis transformatorius gali būti dimeriuojams 0...10V reguliatoriumi, arba Dali sistema arba kokiu nors EIB dar kokiu velniu. Nežinau, gal yra ir tokių kurie tinka su elementariais simistoriniais dimeriais, mes tokių darbe nenaudojam. |
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 15:34 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
štai į šitą sakinį verta atkreipti dėmesį. Vadinasi, kai kurie 220/12V keitikliai negali dirbti su bet kokiu dimeriu ? |
Tikrai taip, juk jau rašiau. O šitų už 200 žalių ! privalumas lyginant su pigiais. "...by low cost TRIAC dimmers without producing any acoustic noise, which is a common problem for other electronic transformers"
Tai ir yra tai ką aš ir mėginau nuo pat pradžių pasakyti  |
|
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 04, 16:47 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
to Digix
kartoju 3-čią kartą- nebus LEMPŲ (No Lamps, no no no )
Dėl trafų dimeriavimo- tikrų , 50Hz trafų . Jei paskaitytum apie Pereinamuosius Procesus , tema, Transformatoriaus įjungimas- suprastusm. Trumpai- yra stiprūs srovės impulsai įjungimo momentu.
Koks dar maitinimo šaltinis su PWM nuo 110/220V |
nu tai jei nera lempu neresikia kad nera kazko analogisko ko negalima jungineti letai.
jug nepasakei ka prie jo jungsi.
zero-cross tai is esmes tiesiog labai letas shemos junginejimas analogiskai kaip drabuziu lygintuve.
o del pereinamuju procesu tai nelabai matau kokia cia problema,impulsai lengvai panaikinami nedideliu droseliu. Jei tai gelezinis transformtorius tai pakanka jo paties parazitinio induktyvumo. Abiem atvejais ant simistoriaus gali tekti deti snuberi jei dirbama su induktyvine apkrova. |
|
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 05, 10:39 |
|
|
|
|
to Digix, etc
nenaudosiu Plieninių trafų, visai nukrypome nuo temos. Please, skaityk viską, ką parašiau, stengiuosi rašyti iš esmės.
Pakartoju, dėl apkrovos zero-cross metodas TINKA .Apkrova- praktiškai šildymo elementas, bet nenoriu detalizuoti, vėl nukrypsime į laukus  . Bet ar veiks Keitiklis 220/12V su tokiu zero-cross reguliatoriumi- štai kur klausimas  |
|
|
|
|
|
|
|
Elektroninio trafo dimeriavimas |
| Parašytas: 2011 12 05, 10:43 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| vidas.k rašo: |
štai į šitą sakinį verta atkreipti dėmesį. Vadinasi, kai kurie 220/12V keitikliai negali dirbti su bet kokiu dimeriu ? |
Tikrai taip, juk jau rašiau. O šitų už 200 žalių ! privalumas lyginant su pigiais. "...by low cost TRIAC dimmers without producing any acoustic noise, which is a common problem for other electronic transformers"
Tai ir yra tai ką aš ir mėginau nuo pat pradžių pasakyti |
Galai nematė, nežiūrime dabar į kainą, dabar- apie patį pribncipą. Ar 220/12V Keitikliai tik dėlto blogi, turiu galvoje pigūs, kad jie sukelia burzgimą ? Burzgimas kol kas ne problema, kas šiuo atveju
Ar jie išvis gali dirbti su Triac dimmeriu,? Suprantu, kad liaudies meistrai gali sukergti krokodilą su gyvate, bet klausimas dabar, ar jie skirti tokiam darbui |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
