 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 21, 15:25. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Na, spėkit kieno gaminys?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 3 iš 3
Pereiti prie Atgal 1, 2, 3 |
|
|
 |
Na, spėkit kieno gaminys? |
 Parašytas: 2011 09 18, 01:32 |
  |
|
|
|
| Man aišku kad srovė teka kontūru kondensatorius-tranzistorius-apkrova, bet šiuo atveju kondensatoriai maitinime yra įtampos, o ne srovės šaltinis ir įtampos pokyčius ant kondensatoriaus kompensuoja įtampos pokyčiai ant tranzistoriaus. Juk maitinimo pulsacijos (kurios egzistuotų ir su idealiu kondensatoriumi, jei toks egzistuotų) turėtų (čia prielaida) būti nepalyginamai didesnės už bet kokius kondensatoriaus netiesiškumo įnešamus efektus. Aišku, jei kondensatorius iš principo yra kokybiškas, o ne su didele ESR ar kitomis bėdomis. Pabrėžiu, kad aš kalbiu apie kondensatoriaus parametrų (tame tarpe ir parazitinių) netiesiškumą ir jo įtaką, o ne pvz. aukštą ESR ar induktyvumą ar dar kokias bėdas. |
|
|
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 10:21 |
|
|
|
|
| assembled rašo: |
| Man aišku kad srovė teka kontūru kondensatorius-tranzistorius-apkrova, bet šiuo atveju kondensatoriai maitinime yra įtampos, o ne srovės šaltinis |
Nejauti kaip pats sau prieštarauji ?
"...srovė teka..." ir "...yra įtampos šaltinis..."
Tagi visgi jei srovė teka, tai yra ir ir įtaka dėl "įtampos šaltinio" netiesinės vidaus varžos. Ar ne ? |
|
_________________
If nobody hates you you're doing something boring |
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 15:20 |
|
|
|
|
| Idealaus įtampos šaltinio vidaus varža yra 0. Idėalaus srovės šaltinio vidaus varža yra begalinė. Tai kuriam artimesnis yra maitinimo kondensatorius, kurio vidaus varža nesiekia 1 R? Įtampos ar srovės šaltiniui? Taip, srovė teka, bet tai yra įtampos šaltinis. Dabar toliau, jei to kondensatoriaus vidaus varža priklauso nuo juo tekančios srovės, t.y. įtampos ir srovės santykis yra netiesinis, tai tiesiog maitinimo šaltinio įtampa pasipildo dedamosiomis, kurių nėra signale. Tačiau ten ir taip yra 50 Hz harmonikų sočiai, kurių irgi nėra signale, vadinasi galinis (ir kiti) kaskadas ir taip turi sugebėti tvarkytis su šiukšlėmis maitinimo įtampoje, todėl netiesiškumo įnešami įtampos pokyčiai čia nėra tokie svarbūs kaip tie, kuriuos įneša išėjimo kondensatorius. |
|
|
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 21:03 |
|
|
|
|
| assembled rašo: |
| , todėl netiesiškumo įnešami įtampos pokyčiai čia nėra tokie svarbūs kaip tie, kuriuos įneša išėjimo kondensatorius. |
Aš manau dėl šito teiginio niekas ir nesiginčija, kad maitinimo kondensatorių įtaka mažesnė. |
|
_________________
If nobody hates you you're doing something boring |
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 21:09 |
|
|
|
|
| Na tą aš ir norėjau pasakyti prieštaraudamas teiginiui, kad kondensatoriaus maitinime kokybė tokia pat kritiška kaip ir skiriamojo kondensatoriaus kokybė. |
|
|
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 22:15 |
|
|
|
|
| assembled rašo: |
| jei to kondensatoriaus vidaus varža priklauso nuo juo tekančios srovės, t.y. įtampos ir srovės santykis yra netiesinis, tai tiesiog maitinimo šaltinio įtampa pasipildo dedamosiomis, kurių nėra signale. |
kas mums visiskai nepageidautine
| Citata: |
| Tačiau ten ir taip yra 50 Hz harmonikų sočiai, kurių irgi nėra signale |
1. gerame maitinimo bloke - o mes cia manau kalbam apie gerus stiprintuvus su gerais maitinimo blokais, o ne apie skarbonkes is lopo centro - tu harmoniku yra ne sociai, o labai mazai arba nykstamai mazai
2. netgi jei maitinimo pulsaciju lygis gana didelis, prie nesikeiciancio 100Hz fono klausa labai greitai adaptuojasi ir jo nepastebi, ko niekaip nepasakysi apie kitus triuksmus ir iskaraipymus, besikaitaliojancius kartu su garsiniu signalu
| Citata: |
| vadinasi galinis (ir kiti) kaskadas ir taip turi sugebėti tvarkytis su šiukšlėmis maitinimo įtampoje, todėl netiesiškumo įnešami įtampos pokyčiai čia nėra tokie svarbūs kaip tie, kuriuos įneša išėjimo kondensatorius. |
sis sugebejimas - PSRR - priklauso nuo konkrecios schemotechnikos
stiprintuvuose su giliu NGR jis kaip taisykle gana didelis, o be NGR - mazas
todel nors stiprintuvas su giliu NGR ir sumazina "kreivo" elektrolito pastebimuma, bet:
1. PSRR efektyvumas kaip taisykle stipriai krenta didejant dazniui, todel jis aukstesniuose garsiniuose daznumuose bus daug mazesnis uz deklaruota prie 50Hz
2. "kreivo" kondensatoriaus panaudojimas priestarauja pagrindiniam reikalavimui konstruojant stiprintuvus su giliu NGR - stiprintuvas dar iki apimant ji NGR turi buti maksimaliai kiek tik imanoma tiesiskas
stiprintuvuose be NGR, kaip taisykle turinciuose labai maza PSRR, maitinime stovincio elektrolito itaka praktiskai tokia pati, kaip ir isejime stovincio kondensatoriaus |
|
|
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 22:35 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
1. PSRR efektyvumas kaip taisykle stipriai krenta didejant dazniui, todel jis aukstesniuose garsiniuose daznumuose bus daug mazesnis uz deklaruota prie 50Hz
2. "kreivo" kondensatoriaus panaudojimas priestarauja pagrindiniam reikalavimui konstruojant stiprintuvus su giliu NGR - stiprintuvas dar iki apimant ji NGR turi buti maksimaliai kiek tik imanoma tiesiskas
stiprintuvuose be NGR, kaip taisykle turinciuose labai maza PSRR, maitinime stovincio elektrolito itaka praktiskai tokia pati, kaip ir isejime stovincio kondensatoriaus |
1. Viena iš to priežasčių - krentantis NGR gylis. Elektrolito šuntavimas kondensatoriumi su mažu ESR (keramika pvz.) ar gi šito neišsprendžia? Juolab pradinius kaskadus galima papildomai gelbėti su RC filtriukais.
2. Taip, bet čia vis vien atsiremiama į ekonominius aspektus. Nestatysi gi visur nerealiai brangių kondensatorių vien todėl, kad jie teoriškai įneša papildomą koreliuotą triukšmą? Būtų įdomu pamatyti realią netiesiškumo įtaką maitinimo šaltinyje. Reikės pagooglinti apie tai.
Kas dėl stiprintuvų su žemu PSRR kaip antai SE be NGR tai ten sprendimų kitokių ir reikia, čia dėl įtakos nesiginčiju. |
|
|
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 23:01 |
|
|
|
|
| assembled rašo: |
1. Viena iš to priežasčių - krentantis NGR gylis. Elektrolito šuntavimas kondensatoriumi su mažu ESR (keramika pvz.) ar gi šito neišsprendžia? Juolab pradinius kaskadus galima papildomai gelbėti su RC filtriukais. |
siaip tai jei kalbesime apie stiprintuva su griztamu rysiu tai patys stiprinimo elementai daug labiau netiesinai nei betkoks kondesnatorius.
Neigiamas gryztamas rysis ta netiesiskuma istaiso. Nematau jokios problemos kodel jis negaletu istaisyti ir labai menkos kondensatoriu itakos. |
|
|
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 18, 23:32 |
|
|
|
|
| assembled rašo: |
1. Viena iš to priežasčių - krentantis NGR gylis. Elektrolito šuntavimas kondensatoriumi su mažu ESR (keramika pvz.) ar gi šito neišsprendžia? |
kad suntas realiai veiktu - jis turi buti gana dideles talpos ir be abejo tiesiskas
keramika netinka - tiesiska paprastai gaminama nedideliu talpumu arba nedidelems itampoms
polipropileninis kondikas bus gana brangus, nes det reikia bent keleta desimciu mikrofaradu, kad realiai kazkas pasijaustu, vieno kito mikrofarado idejimas praktiskai nieko neduoda, nebent elektrolitas visiskai lievas kurio esr labai stipriai auga didejant dazniui
| Citata: |
2. Taip, bet čia vis vien atsiremiama į ekonominius aspektus. |
tai be abejo kad viskas atsiremia i kaina
gamintis namuose pigu stiprintuva, kokie gaminami masiskai gamyklose - absoliuciai nuostolingas dalykas tiek laiko, tiek pinigu prasme
apsimoka - ir tai ko gero ne visada, o kai pvz kai nemaza dali reikalingu komponentu gauni zymiai mazesne, nei parduotuves kaina - gamintis tik aukstos klases aparata, nes tokiu gamykliniu kaina labai didele ne tik del panaudotu brangesniu komponentu, bet ir del mazu gamybos ir prekybos apimciu |
|
|
|
|
|
|
|
Na, spėkit kieno gaminys? |
| Parašytas: 2011 09 19, 00:53 |
|
|
|
|
| Bet kokiu atveju čia teorija, įdomu kaip yra praktiškai. Gal žinote apie kokius nors praktinius elektrolitinio kondensatoriaus, stovinčio maitinimo šaltinyje, netiesiškumo įtakos tyrimus? |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
Šitas gaminukas yra paminėtas kažkurioje diyaudio forumo šakoje kur aptarinėjama Burning Amp, bet dabar pasiklydau ten 
