 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 02 27, 11:42. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Energetika ir elektrotechnika » Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
 Parašytas: 2011 06 26, 20:42 |
  |
|
|
|
| Edzma rašo: |
| Tiek daug rasliavos neskaitysiu, tik paklausiu.... |
OK, dėl tavęs galima pasikartot.
| Edzma rašo: |
| ar kas minejo apie mirusius elektromobiliu akumus ziema prie -25 laipsniu ? |
Kolega atvažinėjo du metus, įskaitant žiemas. Kiekvieną dieną. Išsitraukėm silpniausią celę, prasukom testus - kaip nauja, jokios degradacijos nesimato. Celė buvo silpniausia nuo pat pradžių - tiesiog daiktai nėra identiški.
| Edzma rašo: |
| Kaip bus sprendziamas salono apsildymas (dideles el.energijos sanaudos)? |
Šildymas ne bus sprendžiamas, o jau yra išspręstas, bent jau Mindaugo Hondoje. Salono šildymas prie labai didelių šalčių nuvažiuojamą atstumą mieste sumažina apie 20%. Autostradoje apie 10% (nes važiuojant didesniu greičiu santykinė šildytuvo galia yra mažesnė).
| Edzma rašo: |
| Nu ir visa kita... |
O čia jau teks skaityt. |
|
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 26, 21:17 |
|
|
|
|
| circuit rašo: |
Kolega atvažinėjo du metus, įskaitant žiemas. Kiekvieną dieną. |
Kazkaip keistai...Manau, kad jei net pakrautais akumais pamesiu masina kokiai savaitei ziema kieme, tai po savaites ak. talpa vargu ar bus bent puse svieziai krauto...  |
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 26, 21:24 |
|
|
|
|
| Edzma rašo: |
| Kazkaip keistai...Manau, kad jei net pakrautais akumais pamesiu masina kokiai savaitei ziema kieme, tai po savaites ak. talpa vargu ar bus bent puse svieziai krauto... |
Ir tipo negalesi prijunkt prie rozetes tam laikui ? |
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 26, 21:47 |
|
|
|
|
| Edzma rašo: |
| circuit rašo: |
Kolega atvažinėjo du metus, įskaitant žiemas. Kiekvieną dieną. |
Kazkaip keistai...Manau, kad jei net pakrautais akumais pamesiu masina kokiai savaitei ziema kieme, tai po savaites ak. talpa vargu ar bus bent puse svieziai krauto... :roll: |
Jei apie šviną kalbam, tai yra tiesos tame.
Šiuolaikiniai gali stovėt kelis metus, jei elektronika protingai padaryta. |
|
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 26, 21:58 |
|
|
|
|
perskaiciau visa tema iskart 
ispudis-du baranai sureme ragus laiks nuo laiko nusisneka ir kuo toliau tuo labiau veliau issisemia ir issiskiria be rusiku keiksmazodziu na priezastys kodel sitaip-manau aiskios ne man vienam  tad darau labai paprasta isvada.vienas is ju dvieju taip ir liks baranu-per senas jau keistis,kitas dar suaugs ir taps ereliu.net neabejoju.patikekit-mano prognozes daugumoj atveju issipildo
-oooorgumentu nebus -skaityk barane knygas ir suprasi apie ka kalbu |
|
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 16:09 |
|
|
|
|
Cha, nedamustam zmudostano tarakoniukui vel duju nelaikymo priepuolis pratruko?
Nepergyvenk vabaliuk, dar spesi ne viena karta nudvesti kol pamatysi musu uzaugusius erelius. 
(o be to ka gali zinoti, gal jie taip ir liks "baranais"? ) |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna  - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 16:10 |
|
|
|
|
| circuit rašo: |
| Savo poziciją išsakiau ir nėra prasmės toliau diskutuoti. |
Na taigi niekas ir nevercia, ypac jei nenori ar neturi ka daugiau pasakyti.
| Citata: |
| Beje, kaip praktika rodo, su tavimi diskutuoti nėra prasmės absoliučiai visomis temomis. |
Cha, visomis?
Tai kad as aktyviai dalyvauju tik tose temose, kur turiu ka pasakyti, o kadangi esu moksliukas o ne koks humanitaras, tai taip jau gaunasi, kad mano pozicija ten buna ne is pirsto lauzta ir pakankamai gerai argumentuota, o todel ir nera priezasciu jai lengvai keistis.
O jei kam is oponentu ju puseje argumentacijos pritruksta, tai jau ju o ne mano bedos.
Jei esi iprates bendrauti siame forume tik su prastai besigaudanciais lameriais, tai be abejo turesi sunkumu su tais kas bus zymiai geriau pasikaustes, ir nematau tame nieko stebetino.
| Citata: |
| Jei jau viskas taip blogai, tuomet kyla klausimas kodėl visas pasaulis taip veržiasi persėsti ant elektros. Čia tau retorinis klausimas, į jį prašau neatsakyti (nes vėl sąmokslo teorijų privelsi - "visi aplink vien žulikai ir vagys", tik tu vienas nuskriaustas likai). |
O i ka cia galima butu atsakineti net ir norint, kai jau paciame klausime deklaruota nesamone?
Atseit, tureciau bandyti paaiskinti ta nesamone?
As cia galiu nebent tik savo kontra-klausima uzduoti - parodyk tu man ta pasauli, kuris atseit verziasi persesti ant elektros? 
Stai konkreciai mes siuo metu esame Vilniuje (kuriame ta verzimasi deklaruoja zodziais gal tik keli simtai o realiai verziasi darbais gal tik keli ar keliasdesimt zmoniu is >500.000) - na tai dabar gal ir ivardink konkreciai ta artimiausia nuo cia vieta pasaulyje ir tuos joje esancius ar tai zmones ar organizacijas, kurie atseit tuo pasauliniu mastu "verziasi persesti ant elektros"?
(kiek idomu iki ten nuo cia gausis simtu ar tukstanciu kilometru? )
| Citata: |
| O ir dėl energijos efektyvumų konferencijos metu LESTO gerai tokį vieną pesimistą pastatė į vietą. |
Cha, na kaip matosi tikrai gerai uzstrigai savo rozinese svajonese jeigu tokius kliedesius ne tik ramiai klausai bet dar ir cia pakartotinai nesi - o juk pirmoj eilej sedejai. 
As nors ir sedejau beveik paciam gale bet ir tai nesunkiai nesileidau suklaidinamas to elektro-fanatinio marazmo.
Tavo minetas LESTO atstovas visu pirma - bent dukart apsimelavo teigdamas, kad vejo energijos savikaina yra 15ct/kWh, o saules - 40ct/kWh, o antra - negavo ten pat vietoj i skudurus uz tokius kliedesius tik todel, kad konferencija jau baigesi ir nebuvo nei noro nei galimybes jam atsakineti, kaip kartu ir maziau izuliai klaidinusiam klausytojus ir iskart po jo panasiais "argumentais" atsikalbinejusiam "Elintos" atstovui, aiskinusiam apie kazkokius atseit laukiamus netiketus mokesciu ir kainu pasikeitimus ateityje.
(dar karta primenu, apie ka buvo kalba - kad siuo metu "brangus" tradicinis kuras savo mokamais dideliais akcizo mokesciais palaiko valstybes biudzeta o keliu mokesciais - kelius ir ju prieziura, skirtingai nuo "pigios" elektros, kuri bent kiek panasiais mastais nei prie biudzeto nei prie keliu neprisideda, o jei prisidetu - tai ir jos kaina butu jau visai kita)
E-transporto apologetai (matyt nujausdami savo poziciju silpnuma) kaip tikri bailiai pranese apie rengini tik pries kelias dienas ir aisku nepasiule is anksto lygiavertes alternatyvinio pranesimo galimybes oponentams kur galetu buti argumentuotai ir issamiai pristatyta kita nuomone, apsiriboje tik galimybe uzduoti kelis "patikslinancius" klausimus sau naudinga linkme surezisuoto ivykio pabaigoje.
(beje, net ir tokiomis salygomis oponentams zymiai geriau sekesi bent jau drasiai kalbeti i mikrofona kad visiems girdetusi, o ne murmeti kazkur i dausas )
Na bet as, skirtingai nuo taves (jau kelintoje temoje lengvabudiskai besisvaistancio neargumentuotais kaltinimais) ir tavo melagiu bendraminciu, velgi tuoj pat duodu proof-linka savo teiginiui apie tas LESTO agitatoriaus melagingai viesai deklaruotas alternatyviniu energiju kainas.
Kaip matome tai yra puslapis butent alternatyvine energetika aktyviai stumiancios (taigi, tuo suinteresuotos ir todel neturincios motyvacijos teikti klaidinancia informacija man naudinga linkme!) "inovatyvios imones" (bent jau jie save taip pristato, tie metalu drozejai) "Arginta" svetaineje:
http://www.arginta.lt/lt/atsinaujinanti-energija/saules-energetika/faktai-ir-skaiciai.html
| Citata: |
Tipas . . GAMYBOS SAVIKAINA, Lt . . SUPIRKIMAS,Lt . . ĮTAKA EL. KAINAI, Lt - ELEKTRĖNŲ JĖGAINĖS
Saulė . . . . . . . . . . 1,50 . . . . . . . . . . . . 1,63 . . . . . . . . . 50 MW - 0,4 ct
Vėjas . . . . . . . . . . 0,31 . . . . . . . . . . . . 0,30 . . . . . . . . . 500 MW - 3,1 ct
|
Taigi kaip matome, skeptiku toje konferencijoje deklaruota alternatyvines energijos savikaina iki 1.5lt/kWh (saules energijos atveju) - atitinka tikrove, o tam nusikliedejusiam LESTO atstovui gali draugiskai padeti issitrinkti galva.
(o gal jis tiesiog "uzmirso" patikslinti, kad tiek kiek jis minejo saules energija kainuoja Sacharos dykumoje masiskai nuklojus ja visa ar bent jau nemaza jos dali saules elementais, o vejo - kazkur toli vidury audringos juros pastatame gigantisko kalibro simtametriniu vejo malunu parke, kurio bendra kaina virsyja visa musu mariju zemiu energetikos biudzeta? )
Beje, raudonai paryskinti skaiciai rodo, kiek pabrangs Elektrenu silumines t.y. iskastini kura deginancios elektrines gaminama elektra, ivedus i energetine sistema nurodyta galia vienos ar kitos alternatyvines energijos.
(palyginimui, Elektrenu elektrines galia siuo metu - 1800MW, jau minetas kombinuoto ciklo blokas sekanciais metais turetu prideti dar ~450MW, taigi, pridejus prie to dar apie 25% vejo energijos, pastaraja dotuojanti silumine brangsta nurodytais 3+ ct/kWh - ir idomiausia, kad kuo daugiau tu vejo malunu bus, tuo labiau brangs elektra galutiniams vartotojams! ) |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 16:28 |
|
|
|
|
| circuit rašo: |
| Edzma rašo: |
| ar kas minejo apie mirusius elektromobiliu akumus ziema prie -25 laipsniu ? |
Kolega atvažinėjo du metus, įskaitant žiemas. Kiekvieną dieną. Išsitraukėm silpniausią celę, prasukom testus - kaip nauja, jokios degradacijos nesimato. Celė buvo silpniausia nuo pat pradžių - tiesiog daiktai nėra identiški. |
Galbut as neteisingai supratau, bet pagal mane klausimas buvo ne apie tai, kiek gyvas islieka akumas laikinai pabuves -25^C temperaturoje ir po to pratestuotas kambario salygomis, o ka jis gali tuo metu kai buna atsales iki -25^C - kaip iskrovimo, taip ir ikrovimo pajegumo poziuriu.
Kitaip tariant - kiek vienodai gerai atsales akumas gali atiduoti energija issikraunant t.y. vaziuojant per salcius ir ja po to priimti pasikraunant, velgi matyt ne siltnamyje?
| circuit rašo: |
| Edzma rašo: |
| Kaip bus sprendziamas salono apsildymas (dideles el.energijos sanaudos)? |
Šildymas ne bus sprendžiamas, o jau yra išspręstas, bent jau Mindaugo Hondoje. Salono šildymas prie labai didelių šalčių nuvažiuojamą atstumą mieste sumažina apie 20%. Autostradoje apie 10% (nes važiuojant didesniu greičiu santykinė šildytuvo galia yra mažesnė). |
Cia vidaus degimo varikliai deja ir vel laimi. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 16:36 |
|
|
|
|
| RVRSS rašo: |
Cha, nedamustam zmudostano tarakoniukui vel duju nelaikymo priepuolis pratruko?
Nepergyvenk vabaliuk, dar spesi ne viena karta nudvesti kol pamatysi musu uzaugusius erelius.
(o be to ka gali zinoti, gal jie taip ir liks "baranais"? ) |
be komentaru as ne tas barzdocius kad prisikelciau tavo pasisakymuose jau 50 X 50 nusisnekejimai ir normalios mintys |
|
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 16:52 |
|
|
|
|
| RVRSS rašo: |
| circuit rašo: |
| Savo poziciją išsakiau ir nėra prasmės toliau diskutuoti. |
Na taigi niekas ir nevercia, ypac jei nenori ar neturi ka daugiau pasakyti.
| Citata: |
| Beje, kaip praktika rodo, su tavimi diskutuoti nėra prasmės absoliučiai visomis temomis. |
Cha, visomis?
Tai kad as aktyviai dalyvauju tik tose temose, kur turiu ka pasakyti, o kadangi esu moksliukas o ne koks humanitaras, tai taip jau gaunasi, kad mano pozicija ten buna ne is pirsto lauzta ir pakankamai gerai argumentuota, o todel ir nera priezasciu jai lengvai keistis.
O jei kam is oponentu ju puseje argumentacijos pritruksta, tai jau ju o ne mano bedos.
Jei esi iprates bendrauti siame forume tik su prastai besigaudanciais lameriais, tai be abejo turesi sunkumu su tais kas bus zymiai geriau pasikaustes, ir nematau tame nieko stebetino.
| Citata: |
| Jei jau viskas taip blogai, tuomet kyla klausimas kodėl visas pasaulis taip veržiasi persėsti ant elektros. Čia tau retorinis klausimas, į jį prašau neatsakyti (nes vėl sąmokslo teorijų privelsi - "visi aplink vien žulikai ir vagys", tik tu vienas nuskriaustas likai). |
O i ka cia galima butu atsakineti net ir norint, kai jau paciame klausime deklaruota nesamone?
Atseit, tureciau bandyti paaiskinti ta nesamone?
As cia galiu nebent tik savo kontra-klausima uzduoti - parodyk tu man ta pasauli, kuris atseit verziasi persesti ant elektros?
Stai konkreciai mes siuo metu esame Vilniuje (kuriame ta verzimasi deklaruoja zodziais gal tik keli simtai o realiai verziasi darbais gal tik keli ar keliasdesimt zmoniu is >500.000) - na tai dabar gal ir ivardink konkreciai ta artimiausia nuo cia vieta pasaulyje ir tuos joje esancius ar tai zmones ar organizacijas, kurie atseit tuo pasauliniu mastu "verziasi persesti ant elektros"?
(kiek idomu iki ten nuo cia gausis simtu ar tukstanciu kilometru? )
| Citata: |
| O ir dėl energijos efektyvumų konferencijos metu LESTO gerai tokį vieną pesimistą pastatė į vietą. |
Cha, na kaip matosi tikrai gerai uzstrigai savo rozinese svajonese jeigu tokius kliedesius ne tik ramiai klausai bet dar ir cia pakartotinai nesi - o juk pirmoj eilej sedejai.
As nors ir sedejau beveik paciam gale bet ir tai nesunkiai nesileidau suklaidinamas to elektro-fanatinio marazmo.
Tavo minetas LESTO atstovas visu pirma - bent dukart apsimelavo teigdamas, kad vejo energijos savikaina yra 15ct/kWh, o saules - 40ct/kWh, o antra - negavo ten pat vietoj i skudurus uz tokius kliedesius tik todel, kad konferencija jau baigesi ir nebuvo nei noro nei galimybes jam atsakineti, kaip kartu ir maziau izuliai klaidinusiam klausytojus ir iskart po jo panasiais "argumentais" atsikalbinejusiam "Elintos" atstovui, aiskinusiam apie kazkokius atseit laukiamus netiketus mokesciu ir kainu pasikeitimus ateityje.
(dar karta primenu, apie ka buvo kalba - kad siuo metu "brangus" tradicinis kuras savo mokamais dideliais akcizo mokesciais palaiko valstybes biudzeta o keliu mokesciais - kelius ir ju prieziura, skirtingai nuo "pigios" elektros, kuri bent kiek panasiais mastais nei prie biudzeto nei prie keliu neprisideda, o jei prisidetu - tai ir jos kaina butu jau visai kita)
E-transporto apologetai (matyt nujausdami savo poziciju silpnuma) kaip tikri bailiai pranese apie rengini tik pries kelias dienas ir aisku nepasiule is anksto lygiavertes alternatyvinio pranesimo galimybes oponentams kur galetu buti argumentuotai ir issamiai pristatyta kita nuomone, apsiriboje tik galimybe uzduoti kelis "patikslinancius" klausimus sau naudinga linkme surezisuoto ivykio pabaigoje.
(beje, net ir tokiomis salygomis oponentams zymiai geriau sekesi bent jau drasiai kalbeti i mikrofona kad visiems girdetusi, o ne murmeti kazkur i dausas )
Na bet as, skirtingai nuo taves (jau kelintoje temoje lengvabudiskai besisvaistancio neargumentuotais kaltinimais) ir tavo melagiu bendraminciu, velgi tuoj pat duodu proof-linka savo teiginiui apie tas LESTO agitatoriaus melagingai viesai deklaruotas alternatyviniu energiju kainas.
Kaip matome tai yra puslapis butent alternatyvine energetika aktyviai stumiancios (taigi, tuo suinteresuotos ir todel neturincios motyvacijos teikti klaidinancia informacija man naudinga linkme!) "inovatyvios imones" (bent jau jie save taip pristato, tie metalu drozejai) "Arginta" svetaineje:
http://www.arginta.lt/lt/atsinaujinanti-energija/saules-energetika/faktai-ir-skaiciai.html
| Citata: |
Tipas . . GAMYBOS SAVIKAINA, Lt . . SUPIRKIMAS,Lt . . ĮTAKA EL. KAINAI, Lt - ELEKTRĖNŲ JĖGAINĖS
Saulė . . . . . . . . . . 1,50 . . . . . . . . . . . . 1,63 . . . . . . . . . 50 MW - 0,4 ct
Vėjas . . . . . . . . . . 0,31 . . . . . . . . . . . . 0,30 . . . . . . . . . 500 MW - 3,1 ct
|
Taigi kaip matome, skeptiku toje konferencijoje deklaruota alternatyvines energijos savikaina iki 1.5lt/kWh (saules energijos atveju) - atitinka tikrove, o tam nusikliedejusiam LESTO atstovui gali draugiskai padeti issitrinkti galva.
(o gal jis tiesiog "uzmirso" patikslinti, kad tiek kiek jis minejo saules energija kainuoja Sacharos dykumoje masiskai nuklojus ja visa ar bent jau nemaza jos dali saules elementais, o vejo - kazkur toli vidury audringos juros pastatame gigantisko kalibro simtametriniu vejo malunu parke, kurio bendra kaina virsyja visa musu mariju zemiu energetikos biudzeta? )
Beje, raudonai paryskinti skaiciai rodo, kiek pabrangs Elektrenu silumines t.y. iskastini kura deginancios elektrines gaminama elektra, ivedus i energetine sistema nurodyta galia vienos ar kitos alternatyvines energijos.
(palyginimui, Elektrenu elektrines galia siuo metu - 1800MW, jau minetas kombinuoto ciklo blokas sekanciais metais turetu prideti dar ~450MW, taigi, pridejus prie to dar apie 25% vejo energijos, pastaraja dotuojanti silumine brangsta nurodytais 3+ ct/kWh - ir idomiausia, kad kuo daugiau tu vejo malunu bus, tuo labiau brangs elektra galutiniams vartotojams! ) |
na jei pasitiket simtu procentu tavo argumentuota nuomone-tikrai simtas procentu garantija kad zmogus bankrutuos ja pasinaudojes |
|
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 19:06 |
|
|
|
|
| RVRSS rašo: |
| parodyk tu man ta pasauli, kuris atseit verziasi persesti ant elektros? :? |
Na jei nežiūrėti kas darosi už jūrų-marių, kiek įkrovimo stotelių yra Lenkijoje?
Kur tuoj bus uždrausta į centrą įvažiuoti su vidaus degimo varikliu?
...
| RVRSS rašo: |
| Jei esi iprates bendrauti siame forume tik su prastai besigaudanciais lameriais, tai be abejo turesi sunkumu su tais kas bus zymiai geriau pasikaustes |
Na gal šiek tiek nuleisk nosį žemiau, net neįdomu bendraut kai ja dangų remi.
| RVRSS rašo: |
| E-transporto apologetai (matyt nujausdami savo poziciju silpnuma) kaip tikri bailiai pranese apie rengini tik pries kelias dienas ir aisku nepasiule is anksto lygiavertes alternatyvinio pranesimo galimybes oponentams kur galetu buti argumentuotai ir issamiai pristatyta kita nuomone, ... |
Manau 5 darbo dienos yra pakankamai daug laiko kad galėtum susiguglinti visas reikalingas nuorodas.
| RVRSS rašo: |
| ... apsiriboje tik galimybe uzduoti kelis "patikslinancius" klausimus sau naudinga linkme surezisuoto ivykio pabaigoje. |
Taip taip, viskas surežisuota, visi papirkti. Tavo dainelė vienoda visada.
| RVRSS rašo: |
| Tavo minetas LESTO atstovas [..] negavo ten pat vietoj i skudurus uz tokius kliedesius tik todel, kad konferencija jau baigesi ir nebuvo nei noro nei galimybes jam atsakineti |
Jei gerai pamenu konferencija baigėsi kiek vėliau ir turėjai dar pilną teisę išsakyti savo mintis. Bet nesakei kažkodėl.
| RVRSS rašo: |
| Na bet as, skirtingai nuo taves (jau kelintoje temoje lengvabudiskai besisvaistancio neargumentuotais kaltinimais) [..] |
Priešingai nei tu, aš neturiu visos dienos ne tik čia rašinėtis, bet dar ir kiekvienam savo teiginiui rinkti argumentuojančius ir nebūtinai teisingus linkus.
| RVRSS rašo: |
| circuit rašo: |
| Edzma rašo: |
| ar kas minejo apie mirusius elektromobiliu akumus ziema prie -25 laipsniu ? |
Kolega atvažinėjo du metus, įskaitant žiemas. Kiekvieną dieną. Išsitraukėm silpniausią celę, prasukom testus - kaip nauja, jokios degradacijos nesimato. Celė buvo silpniausia nuo pat pradžių - tiesiog daiktai nėra identiški. |
Galbut as neteisingai supratau, bet pagal mane klausimas buvo ne apie tai, kiek gyvas islieka akumas laikinai pabuves -25^C temperaturoje ir po to pratestuotas kambario salygomis, o ka jis gali tuo metu kai buna atsales iki -25^C - kaip iskrovimo, taip ir ikrovimo pajegumo poziuriu.
Kitaip tariant - kiek vienodai gerai atsales akumas gali atiduoti energija issikraunant t.y. vaziuojant per salcius ir ja po to priimti pasikraunant, velgi matyt ne siltnamyje? |
Kad jau taip trykšti pesimizmu, matyt jau esi tai pasiskaičiavęs. Būtų labai įdomu sužinoti tavo subjektyvią nuomonę. Patikslinsiu, jei bus ką.
| RVRSS rašo: |
| circuit rašo: |
| Edzma rašo: |
| Kaip bus sprendziamas salono apsildymas (dideles el.energijos sanaudos)? |
Šildymas ne bus sprendžiamas, o jau yra išspręstas, bent jau Mindaugo Hondoje. Salono šildymas prie labai didelių šalčių nuvažiuojamą atstumą mieste sumažina apie 20%. Autostradoje apie 10% (nes važiuojant didesniu greičiu santykinė šildytuvo galia yra mažesnė). |
Cia vidaus degimo varikliai deja ir vel laimi. |
Na o dabar pasiskaityk kas buvo rašoma anksčiau. Iš asmeninės patirties sakiau: man žiemą, važinėjant mažais atstumais, kuro sąnaudos išaugo daugiau nei dvigubai. O elektromobiliui, sakykim, 20%. Tai kas ten laimi? Taip, salono šildymui benzininis motoras papildomai energijos nenaudoja (nes tą energiją ar vienaip, ar kitaip meta laukan), bet prie didelių šalčių baisiai padidėja variklio nuostoliai. Gal jau nesivarginsiu vardint priežastis, pats turėtum pakankamai gerai suprast.
O tom kainom nori - tikėk, nori - ne. Tai jau tavo asmeninis reikalas, jei tik kaina viską nulemia. Galų gale rezultate tau tai vis tiek sueina į jausmus ir įsitikinimus, nes normaliai skaičiuoja tik tie, kurie skaičiuoja savo važinėjimo statistiką. Tai - tik stambios įmonės. O žmogų valdo tik jausmai.
Aš elektra važinėčiau net jei ir brangiau būtų už degalus - man grynas oras ir ramybė yra kur kas svaresnis argumentas. |
|
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 21:16 |
|
|
|
|
| circuit rašo: |
Na jei nežiūrėti kas darosi už jūrų-marių, kiek įkrovimo stotelių yra Lenkijoje?
Kur tuoj bus uždrausta į centrą įvažiuoti su vidaus degimo varikliu? |
Na tai ir konkretizuok, palyginsim visa tai su analogiskais iprastinio transporto skaiciais, ir to miesto centra su visu likusiu miestu.
Kadaise kitoj temoj juk labai susinervinai, kai pasiuliau palyginti musu mariju zemese per menesi parduodama apie tukstanti nauju tradiciniu automobiliu su e-transporto analogiskais pasiekimais.
O juk nauji automobiliai sudaro tik nedidele mazuma pas mus parduodamo transporto.
Tai ir cia - jei jau paskelbei kad atseit "visas pasaulis verziasi persesti ant elektros", tai gal tada jau ir neapsijuokime tik kazkokiais dirbtinai pritemptais uz ausu draudimais nevazineti tradiciniu kuru kai kuriu pavieniu miestu keliuose centriniuose kvartaluose ir tuo, kad kazkur ten tam tikslui netgi pristate kazkiek pakrovimo stoteliu, kuriu bendrai paemus vistiek yra ir izvelgiamoje ateityje vis dar bus x0..0 kartu maziau nei tradiciniu degaliniu.
| circuit rašo: |
| RVRSS rašo: |
| Jei esi iprates bendrauti siame forume tik su prastai besigaudanciais lameriais, tai be abejo turesi sunkumu su tais kas bus zymiai geriau pasikaustes |
Na gal šiek tiek nuleisk nosį žemiau, net neįdomu bendraut kai ja dangų remi. |
Kai mano oponentai geriau argumentuos savo pozicija ir ji taps maziau skyleta nei mano paties, tada tikrai apie tai pagalvosiu.
| circuit rašo: |
| RVRSS rašo: |
| E-transporto apologetai (matyt nujausdami savo poziciju silpnuma) kaip tikri bailiai pranese apie rengini tik pries kelias dienas ir aisku nepasiule is anksto lygiavertes alternatyvinio pranesimo galimybes oponentams kur galetu buti argumentuotai ir issamiai pristatyta kita nuomone, ... |
Manau 5 darbo dienos yra pakankamai daug laiko kad galėtum susiguglinti visas reikalingas nuorodas. |
Cha, na ir ka man duotu tos nuorodos?
As kalbejau apie lygiaverte galimybe is anksto pasiruosus sudalyvauti diskusijoje, kurios toje konferencijoje pagal jos sumanytoju plana deja nebuvo nepriklausomai nuo kazkieno surastu ar nesurastu nuorodu per google.
| circuit rašo: |
| RVRSS rašo: |
| ... apsiriboje tik galimybe uzduoti kelis "patikslinancius" klausimus sau naudinga linkme surezisuoto ivykio pabaigoje. |
Taip taip, viskas surežisuota, visi papirkti. Tavo dainelė vienoda visada. |
Na ivardink tai kaip nori, bet akivaizdus faktas lieka faktu - opozicija ten neturejo lygiu galimybiu pristatyti savo poziuri, taskas.
| circuit rašo: |
| RVRSS rašo: |
| Tavo minetas LESTO atstovas [..] negavo ten pat vietoj i skudurus uz tokius kliedesius tik todel, kad konferencija jau baigesi ir nebuvo nei noro nei galimybes jam atsakineti |
Jei gerai pamenu konferencija baigėsi kiek vėliau ir turėjai dar pilną teisę išsakyti savo mintis. Bet nesakei kažkodėl. |
Cha, matyt tada mes stebejom skirtingus renginius.
Kiek as pamenu, tu dvieju klaidintoju is LESTO ir is "Elintos" kreivi atsakymai i objektyvia kritika butent ir buvo paskutiniai pasisakymai po dalyviu pranesimu sekusioje neilgoje klausimu-atsakymu "diskusijoje".
(kabutese, nes tikros diskusijos apie kuria buvo skelbta konferencijos darbotvarkeje ten taip ir neivyko - optimistu pranesimai uzsitese, atitinkamai laiko klausimams ir aptarimui liko per mazai)
Beje, priminsiu dar viena idomu fakta - kaip tik tada pacioje klausinejimo-atsakinejimo pabaigoje, uzdavus tuos e-transporto lobistams nepatogius bet argumentuotus klausimus, tas tuo metu paradui vadovaves saunus vaikinas is VGTU pastebejo, kad galbut reikejo surengti diskusija tarp "uz" ir "pries" salininku - cha, kokia gera mintis, issakyta paciu geriausiu laiku, kai jau renkami saukstai po pietu!
| circuit rašo: |
| RVRSS rašo: |
| Na bet as, skirtingai nuo taves (jau kelintoje temoje lengvabudiskai besisvaistancio neargumentuotais kaltinimais) [..] |
Priešingai nei tu, aš neturiu visos dienos ne tik čia rašinėtis, bet dar ir kiekvienam savo teiginiui rinkti argumentuojančius ir nebūtinai teisingus linkus. |
Tavo reikalas, bet tada deja atitinkama yra ir tavo kategorisku bet niekuo neparemtu tvirtinimu verte.
| Citata: |
[quote="circuit"]O tom kainom nori - tikėk, nori - ne. Tai jau tavo asmeninis reikalas, jei tik kaina viską nulemia. Galų gale rezultate tau tai vis tiek sueina į jausmus ir įsitikinimus, nes normaliai skaičiuoja tik tie, kurie skaičiuoja savo važinėjimo statistiką. Tai - tik stambios įmonės. O žmogų valdo tik jausmai. |
Na ir kokie gi ten ypatingi jausmai mane valdo kai skaiciuoju, kad 2x2=4 ir kaip jie galetu itakoti to skaiciavimo rezultata?
Kitaip tariant - as juk savo isvadose remiuosi butent objektyvia kainu matematika, kuria persverti kai kuriais atvejais gali tik kazkieno subjektyvus jausmai, bet butent tik kazkieno o ne visu ir tik subjektyvus o ne universaliai pritaikomi vienodai visiems likusiems.
| circuit rašo: |
| Aš elektra važinėčiau net jei ir brangiau būtų už degalus - man grynas oras ir ramybė yra kur kas svaresnis argumentas. |
Tai velgi tavo asmeninis reikalas ir pasirinkimas, kurio taciau tokiu atveju nederetu pirsti kitiems kaip vienintelio teisingo. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 21:43 |
|
|
|
|
Update.
| circuit rašo: |
| RVRSS rašo: |
Galbut as neteisingai supratau, bet pagal mane klausimas buvo ne apie tai, kiek gyvas islieka akumas laikinai pabuves -25^C temperaturoje ir po to pratestuotas kambario salygomis, o ka jis gali tuo metu kai buna atsales iki -25^C - kaip iskrovimo, taip ir ikrovimo pajegumo poziuriu.
Kitaip tariant - kiek vienodai gerai atsales akumas gali atiduoti energija issikraunant t.y. vaziuojant per salcius ir ja po to priimti pasikraunant, velgi matyt ne siltnamyje? |
Kad jau taip trykšti pesimizmu, matyt jau esi tai pasiskaičiavęs. Būtų labai įdomu sužinoti tavo subjektyvią nuomonę. Patikslinsiu, jei bus ką.
Tai kad cia man nera ka skaiciuoti - cia statistinius akumu bandymu rezultatus zinoti reikia, taigi pats cia ir pabuk patyrusiu ekspertu, o mes paklausysim.
(ir jei nesuabejosim tavo teiginiais, tai ir nesigincysim)
As is bendro issilavinimo zinau tik tiek, kad akumu parametrai zemoje temperaturoje blogeja, bet nezinau kiek butent kiekvienu konkreciu atveju - todel nieko cia ir netvirtinu, as tiesiog klausiu, kiek ten ir ko saltyje maziau gaunasi, nes man pasirode, kad i klausima nebuvo pakankamai aiskiai atsakyta, tiksliau buvo atsakyta ne i ta klausima.
Konkreciai - man abejoniu sukelia galimybe ziemos salciu metu operatyviai t.y. per <2 valandas pilnai pakrauti elektromobilio akumuliatoriu sekanciam ~100km zieminio vaziavimo ciklui.
Patikslinu - elektromobilis butu naudojamas miesto salygomis trumpiems atstumams, per kuriuos ikaitinti visa masyvu akumuliatoriu iki pakankamai aukstu temperaturu gali buti problematiska, bent jau be papildomu energijos sanaudu, ar tai is paties akumuliatoriaus vaziuojant ar tai is elektros tinklo stovint.
| RVRSS rašo: |
| circuit rašo: |
| Edzma rašo: |
| Kaip bus sprendziamas salono apsildymas (dideles el.energijos sanaudos)? |
Šildymas ne bus sprendžiamas, o jau yra išspręstas, bent jau Mindaugo Hondoje. Salono šildymas prie labai didelių šalčių nuvažiuojamą atstumą mieste sumažina apie 20%. Autostradoje apie 10% (nes važiuojant didesniu greičiu santykinė šildytuvo galia yra mažesnė). |
Cia vidaus degimo varikliai deja ir vel laimi. |
Na o dabar pasiskaityk kas buvo rašoma anksčiau. Na taigi skaiciau.
Iš asmeninės patirties sakiau: man žiemą, važinėjant mažais atstumais, kuro sąnaudos išaugo daugiau nei dvigubai. O elektromobiliui, sakykim, 20%. Tai kas ten laimi? Kalba cia buvo ne apie vazinejimo ziema mazais atstumais, o apie sildymo itaka kuro sanaudoms, taigi:
Taip, salono šildymui benzininis motoras papildomai energijos nenaudoja (nes tą energiją ar vienaip, ar kitaip meta laukan), bet prie didelių šalčių baisiai padidėja variklio nuostoliai. Taip yra kol jis saltas, o jo isilimas yra naturalus jo darbo rezultatas, tam papildomos energijos eikvoti nereikia.
Gal jau nesivarginsiu vardint priežastis, pats turėtum pakankamai gerai suprast. Tikrai taip, bet pasikartosiu - ne apie tai buvo kalba.
Elektrinio transporto privalumai vazinejant atstumais per kuriuos VD variklis net nespeja ikaisti abejoniu nekelia netgi ivertinant cia auksciau issakytas abejoines del salcio itakos akumuliatoriui, bet deja mazai kas is vazinetoju gali buti:
1. tikras kad jiems staiga neprireiks vazineti didesniais atstumais kai jau prades pasireiksti VD varikliu privalumai ir elektromobiliu trukumai, arba:
2. tureti tam tikslui dar viena atskira tradicini automobili.
(na o hibridus cia kazkas jau paskubejo nurasyti i savartyna )
|
|
|
Paskutinį kartą redagavo RVRSS, 2011 06 29, 21:47. Redaguota 1 kartą
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 21:45 |
|
|
|
|
idomi skaiciuokle  surasiau daugmaz dabar naudojamo grabo parametrus
ismeta rezultata:
analogas su svinu 70 gabalu lt, su kitais akumais 150-230 gabalu 
su tokia suma be vargo vazineciau iki smerties ir dar liktu  |
|
|
|
|
|
|
Patogi elektromobilio parametrų ir kainų skaičiuoklė |
| Parašytas: 2011 06 29, 22:59 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
idomi skaiciuokle surasiau daugmaz dabar naudojamo grabo parametrus
ismeta rezultata:
analogas su svinu 70 gabalu lt, su kitais akumais 150-230 gabalu
su tokia suma be vargo vazineciau iki smerties ir dar liktu |
Kaip jau anksciau rase - elektromobilis ne ubagams skirtas |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
|
 |
