 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 21, 15:50. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Mikroschemu karaliene
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Mikroschemu karaliene |
 Parašytas: 2011 06 17, 23:04 |
  |
|
|
|
| Ambient rašo: |
jei lempiniame yra tvarkingai paskaiciuoti trafai |
tvarkingai paskaiciuoti trafus gali bet kuris saziningai baiges bent 10 klasiu matematikos kursa 
vadoveliai siuo klausimu buvo isleisti jau daugiau kaip pries 50 metu ir yra laisvai prieinami
va, jau matau Andriusa Cykina idejo zanro klasika
tik praktiskai to neuzteks - trafa "davesti" iki tikrai auksto lygio imanoma tik eksperimentiniu bandymu keliu, kas namu salygomis yra praktiskai neimanoma
| Citata: |
| lempinis su belekokiais trafais tai tik geda lempai. |
praktiskai visus namudinius trafus galima priskirti belekokiu kategorijai
skirtumas tik kad vieni buna visai belekokie, kiti siaip sau belekokie, o dazniausiai tai nei siokie, nei tokie  |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 18, 08:12 |
|
|
|
|
| ir dauguma dar saukia kaip gerai skamba, kai nuo trafo priklauso daznumine charakteristika.. |
|
Paskutinį kartą redagavo Ambient, 2011 06 18, 08:13. Redaguota 1 kartą
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 18, 08:13 |
|
|
|
|
Kaip supratau, tai mikrūchų karaliene gali tapti lempa 
Faktas, jog paskaičiuoti trafo parametrus galima, bet padaryti namų sąlygomis tikrai nėra paprasta (nesakau, kad neįmanoma). Tačiau kitas faktas yra ir tas, jog netgi su neypatingu trafu kokybiškas lempinis DYI projektas "apgros" eilinį "širpotriebinį" gamyklinį stiprintuvą, ir tikrai užmes DYI projektui ant "mikrūchos" su nevykusiai ištrasuota plokšte.
Kaina bus didesnė, bet kainos-kokybės santykis vistiek bus lempinio projekto naudai. Nebent reikalinga krūva W, bet net ir tuo atveju nėra taip sudėtinga tą krūvą išgauti iš lempinio projekto.
Tačiau su nuomone, jog su laiku bus įmanoma (gal ir dabar įmanoma) išgauti "lempinį" garsą iš kieto kūno puslaidininkių, sutinku. Tik ar verta? Brangių tranzistorinių (procesorinių) audiosistemų koncepcija nuėjo įdomiu keliu: į signalą, kurio THD artėja prie nulio, specialiai "įmaišoma" klausytojui patrauklių porinių harmonikų, be kita ko, toks "softo" pridėjimas labai priklauso nuo rinkos (amerikonams - vienokių, japonams - kitokių) ir individo mokumo. |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 18, 09:51 |
|
|
|
|
na lempos gal gerai, bet va surinkau jau trečia mini:
http://audio.ring.lt/mini/mini.html
ir pasakysiu: kam vargti su trafu, jei šitas groja nepriekaištingai.
Na čia gal kondensatorių reikia kokybiškesnių kur garso trakte. Bet manau trys kondensatoriai kokybiški pigiau nei kokybiškas išėjimo trafas.
Ir šilumos nedaug ir garso pakankamai.
Didžiajai versijai nesiryžtu dar labiau dėl laiko stygiaus.
P.S. jau nukeliavome į dausas nuo mikroschemų. |
|
_________________
Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience.
mane rasite: mano profilyje |
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 18, 10:39 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
| Contax papasakok kaip lempiniam stiprintuvui paskaiciavai trafus? aciu. |
Kadangi tiksliai apskaičiuot neįmanoma dėl paprastos priežasties - nežinom naudojamos šerdies realios skverbties, tai pakankamai gerai skaičiuoja štai čia nurodyta skaičiuoklė:
http://andy.kis.ru/
O pačiam vargti su formulėmis tikrai neapsimoka, nes vis vien idealiai tiksliai nebus. |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 20, 20:15 |
|
|
|
|
| Va, būtent, mini projektas kaip tik ir realizuoja dvi iš mano paminėtų audio aksiomų: nulinis NGR ir iki minimumo sumažintas (kiek tai įmanoma darant projektą su puslaidininkiais) komponentų kiekis. Plius dar "lempinė" schemotechnika - įėjimo kaskadas panaudotas iš klasikinės SRPP schemotechnikos ir lauko tranzistoriai, kurie iš visų puslaidininkių panašiausi į lempas. Tolesnis schemos minimizavimas be lempų vargu ar įmanomas, o kad toks puslaidininkinis projektas realybėje gali gerai skambėti, tai visiškai sutinku, ir jokios mikroschemos nereikalingos. Vienpoliaris maitinimas ir kondensatorius išėjime, kaip paaiškėja, nėra toks jau baubas ir skambesio negadina taip, kaip gilus NGR su visomis pasekmėmis. |
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 20, 20:25 |
|
|
|
|
| Kondensatorius garsą gadina labai smarkiai ir iš esmės. Vienpoliaris maitinimas dėl šios priežasties yra nevartotinas. |
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 20, 20:29 |
|
|
|
|
| S.G. rašo: |
| Kondensatorius garsą gadina labai smarkiai ir iš esmės. Vienpoliaris maitinimas dėl šios priežasties yra nevartotinas. |
Kokia nauda iš dvipolio maitinimo tranzistorinam vientakčiam stiprintuvui su srovės šaltiniu? |
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 20, 21:02 |
|
|
|
|
| sopkis rašo: |
| S.G. rašo: |
| Kondensatorius garsą gadina labai smarkiai ir iš esmės. Vienpoliaris maitinimas dėl šios priežasties yra nevartotinas. |
Kokia nauda iš dvipolio maitinimo tranzistorinam vientakčiam stiprintuvui su srovės šaltiniu? |
Akivaizdi ir didžiulė - nereiks išėjimo kondensatoriaus. O kuo dėtas srovės šaltinis ir vientaktiškumas? |
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 20, 21:14 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Akivaizdi ir didžiulė - nereiks išėjimo kondensatoriaus. |
Nėra tas vilkas toks baisus, kaip piešiama. Ir nėra nieko ypatingai blogo normaliame kondensatoriuje. Juk iki to, stovinčio prieš garsiakalbį, signalas nuo mikrofono pereina šimtus kondensatorių ir nieko baisaus. Baisiau yra sektantizmas. O tikrai svarbus dalykas yra ne koks vienas kitas kondensatorius, bet gera akustika. |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 20, 21:45 |
|
|
|
|
| Kurie vilkai baisūs, o kurie ne, galima nustatyt lyginant. Deja, 99,99% žmonių negali to padaryt, nes stiprintuvas su kondensatoriumi išėjime bus padarytas apskritai pagal kitą schemą, nei stiprintuvas su dvipoliariu maitinimu ir be kondensatoriaus išėjime, koks gi tada gali būt sulyginimas? Pas mane yra stiprintuvai su vienodais išėjimo laipsniais, tačiau skirtingais maitinimo variantais. Kaip žinom, išėjimo laipsnis įneša liūto dalį iškraipymų ir apskritai apsprendžia stiprintuvo skambesį. Vadinasi, galim lygint. Taigi, jei lygint stiprintuvus su vienpoliariu ir dvipoliariu maitinimu (atitinkamai su kondensatorium išėjime ar be jo), gaunasi taip: dvipoliaris maitinimas - daugiau žemų, nesulyginamai daugiau aukštų garsų, žymiai platesnė ir gilesnė scena, apskritai gaunamos informacijos kiekis nesulyginamai didesnis. Su vienpoliariu maitinimu ir kondensatoriais išėjime scena susitraukusi į beveik į tašką, kažkur nutolę krūvelėje groja sau, nu gal ne taip ir blogai, solistas nekvėpuoja tau į veidą, neįkyri. Kažkas gal pasakys, kad variante su vienpoliariu maitinimu panaudojau prastus išėjimo kondensatorius - informuoju - kondensatoriai ROE, vieni geriausių. Jokie šuntai tiesiog neveikia, tokia maža šių konderių ESR, nepaisant to, informacija vagiama akivaizdžiai. Sakyčiau, 2/3 detalumo dingsta. |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 20, 23:42 |
|
|
|
|
isejimo elektrolita pirmiausia reikia uzsuntuot maziausiai 20...30 mkF gero polipropileno(arba popierius alyvoj, cia jau skonio reikalas), o ne tiketis stebuklo del datasheete deklaruoto mazo ESR
smulkiausios detales "suedamos" ne del didesnio ESR, o del gana kreivos pacio elektrolito prigimties
pasakymas ROE elektrolitai vieni is geriausiu - juokingas 
elektrolito tinkamuma garsui apsprendzia ne tik tai, kas jo gamintojas, bet ir konkretus modelis, net ir zinomi brendai gamina sioje vietoje visai netinkamus
jei akustika ne vienas placiajuostis garsiakalbis - VD ir AD reikia atskiru kabeliu jungt tiesiai prie isejimo, skiriamuju kondu paskirti atliks AS filtro konderiai, kas, beje, jiems bus tik i nauda, nes dirbs su poliarizuojancia itampa |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 21, 08:57 |
|
|
|
|
Jo, nuo pradinio diskusijos objekto - mikroschemų karalienės nutolta. Nepaisant to, pati diskusija pakankamai įdomi.
Niekaip negaliu sutikti su nuomone, jog stiprintuvo skambesį apsprendžia galinis laipsnis. Tačiau, kiek tai liečia išėjimo kondensatorių, tai mano asmeninė patirtis siūlo vieną išėjimo laidą jungti tiesiai prie tranzistorių, o kitą - prie virtualios GND iš dviejų kondensatorių, įjungtų tarp maitinimo polių. Skambėjimui toks jungimas daro teigiamą poveikį. Teisingas ir pastebėjimas, jog tuo atveju, jeigu jūsiškė akustika nėra vienas plačiajuostis garsiakalbis, tai nekenčiamieji kondensatoriai (tiesa, paprastai ne tokios didelės talpos) iš stiprintuvo išėjimo perkeliauja į kolonėlių filtrus. |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 21, 10:01 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
isejimo elektrolita pirmiausia reikia uzsuntuot maziausiai 20...30 mkF gero polipropileno(arba popierius alyvoj, cia jau skonio reikalas), o ne tiketis stebuklo del datasheete deklaruoto mazo ESR
smulkiausios detales "suedamos" ne del didesnio ESR, o del gana kreivos pacio elektrolito prigimties
pasakymas ROE elektrolitai vieni is geriausiu - juokingas
elektrolito tinkamuma garsui apsprendzia ne tik tai, kas jo gamintojas, bet ir konkretus modelis, net ir zinomi brendai gamina sioje vietoje visai netinkamus
jei akustika ne vienas placiajuostis garsiakalbis - VD ir AD reikia atskiru kabeliu jungt tiesiai prie isejimo, skiriamuju kondu paskirti atliks AS filtro konderiai, kas, beje, jiems bus tik i nauda, nes dirbs su poliarizuojancia itampa |
Ponai teoretikai, forumų vilkai ir visi kiti šūdmaliai, niekada nematę ir negirdėję to, apie ką kalba, nedalinkit patarimų apie tai, apie ką neturit supratimo. |
|
|
|
|
|
|
|
Mikroschemu karaliene |
| Parašytas: 2011 06 22, 07:58 |
|
|
|
|
| Gruen rašo: |
| Vienpoliaris maitinimas ir kondensatorius išėjime, kaip paaiškėja, nėra toks jau baubas ir skambesio negadina taip, kaip gilus NGR su visomis pasekmėmis. |
Gilus NGR...
Kaip jau minėjo Contax, ar įsivaizduojate per kiek OPamp'ų pereina signalas nuo Mikrofono/Instrumento iki CD, kurį klausote. Kalbu tik apie analoginę dalį. Ar įsivaizduojate koks gilus buvo NGR opampuose naudojamuose kaip kartotuvai/buferiai?
Taigi iškyla klausimas, kodėl NGR naudojamas galios mikroschemoje yra didesnis blogis negu OpAmp'uose (kurie ne retai dar papilomai naudojami Pradiniame stiprintuve, be viso to kas išvardinta darant įrašą)? |
|
_________________
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
