 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 07 10, 19:17. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Lempinė technika » lempa D klases stprintuve?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
lempa D klases stprintuve? |
 Parašytas: 2010 09 30, 22:47 |
  |
|
|
|
| old cat rašo: |
Prosze pana, visai negalinga lempike, ar 2x14W teleiko ant anodu normaliai tik:
|
1. Reikia naudotis normaliais zinynais, kur parasyta visi maksimaliai leistini parametrai ir rezimai
2. Reikia skaityt vadovelius, kad suprastum, kas ten tuose zinynuose parasyta 
 |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 09 30, 23:09 |
|
|
|
|
| Leckas007 rašo: |
Skaičiuokim ant pirštų: tarkim pirmos pasitaikiusios po ranka išejimo lempos išejimo charakteristika. lempa pilnai uždaryta: U=300V, I=15mA. (Ug-20V) Pd=5W.
lempa pilnai atidaryta: U=40V, I=250mA. Pd=10W. (Ug=0!)
Pout= 250V*200mA=50W.
50W žinoma ne 100W, bet čia tokiom sąlygom kai lempa nei giliai išjungiama nei giliai įjungiama. Manau viskas yra realu. |
geriau skaiciuok su kalkuliatorium - ant pirstu tau nesigauna
D klases naudojama kai norima gauti kuo didesni naudingumo koeficienta, kas kartu leidzia taupiai naudoti energija(tas aktualu stiprintuvams su autonominiu maitinimu) ir leidzia gaut mazus gabaritus, nes nereikia dideliu radiatoriu
daugiau ji neturi jokiu privalumu, tik trukumus
koks pas tave bus NK naudojant lempas ??? kokie gabaritai?
pirmiausia iskaiciuok galinguma kuris pastoviai naudojamas lempai kaitinti, kokia ten tavo pirma pasitaikiusi lempa, kurios anodine srove 250mA ir kiek suvartojama galingumo ir isskiriama silumos vien jos kaitinimui? 
jau vien po sito paskaiciavimo tampa aisku, kad daryt D klases lempini stiprintuva yra absurdas, neskaitant to, kad budama pilnai atidaryta lempa dar papildomais kais kaip aukstakrosne |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 09 30, 23:18 |
|
|
|
|
| Leckas007 rašo: |
Ačiū visiems už komentarus, visi jie reikalingi.
| Citata: |
Su lempom cia visai kitaip, reikalu issyk atsiranda: pirmiausia tokia galia isgaunama tiktai seriant anodus keliais kV - reikes isejimo trafo, ir visai ne paprasto tokiom galioms, itampoms ir dazniams.
Plius impulso rezime darbas B2 klasej ir visai nemenkos valdanciuju tinkleliu sroves pasekoj. |
Realiai aš dar nieko nežinau apie tą D (T) klasę, bet jau įpusėjau lipdyti tranzitorinį (su OP-AMP), o vėliau bus matyt, ant kiek galimą koncepciją pritaikyti lempoms. Kol kas mintyse ir truputi ant popiriaus orientuojuos į 7-10W lemputes, kurios išejime generuotų tarkim 100W. |
tai va as siulau tiesiog padaryti praktini bandyma:
paziuek ar su savo 7w lemputemis tu gali tiesiog ijungti ir isjungti 100w kaitinimo lempa.
ir paziurek koks gausis tokio jungiklio NK.
panasus NK bus tavo D klases stiprintuvo
palyginimui tai su tranzistoriais nera didliu problemu su 1W tranzisotirumi jungineti kad ir 100 ar net 500W(nu jei kojos nenudegs  ) o tu patikrink ar tavo bent jau 10W lempa gali suvaldyti 100w  |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 09 30, 23:29 |
|
|
|
|
to gnt:
Nu i ka? .
Ka norejau pasakyt - kad egzistuoja lempos, kurios didele srove impulse isduoda, daug kartu didesne nei is ju iprasta tiketis - tokie tarsi lempiniai "raktai".
O kam ten tas milisekundes kaisiot, ka jos is esmes keicia ? Apie desimciu kW garso stiprintuva juk niekas nekalbejo.
Reik ziuret, rinkt lempas, skaiciuot kas iseina. Bet jau garantuotai nebus:
| Citata: |
| su 7W lempute ir gausi 7W |
impulsiniam (D) rezime, cia tai jau tamstele smarkiai pro sali isibegejes svystelejote, pripazinkit...
| Citata: |
| daugiau ji neturi jokiu privalumu, tik trukumus |
- O ar kas ta neige?
Ir kaip vistik galu gale reziumuojant: tiktai neapsimoka sitas bajeris, ar is principo padaryt neimanoma? |
|
_________________
- Klausyk, audiofile: ar tavo lituoklis bedeguonio vario?
-Tu ka, tyciojies?!! Ir laidas sidabrinis, ir lituoju juo vakuume, zinok!!! |
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 00:15 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
to gnt:
Nu i ka? .
Ka norejau pasakyt - kad egzistuoja lempos, kurios didele srove impulse isduoda, daug kartu didesne nei is ju iprasta tiketis - tokie tarsi lempiniai "raktai".
O kam ten tas milisekundes kaisiot, ka jos is esmes keicia ? |
butent, kad cia yra visa esme: santykyje tarp darbo ir minimaliai galimos pauzes laiko!
didele srove gali duoti tik trumpa laika, pauze turi buti daaaug kartu didesne uz darbo laika, todel D klases stiprintuve, kuris yra is esmes paprastas PWM reguliatorius, ir kur pauze gali buti daug mazesne uz atsidarymo laika(prie max isejimo galingumo, kai stiprintuvas vientaktis) su jom neispesi ne tik kad 100%, bet ir 1% nuo nurodyto maksimalaus galingumo, nes srove reiks mazint iki tokio dydzio, kad nebutu virsijamas ant anodo issisikiriantis ilgalaikis maksimaliai leidziamas galingumas, t.y. kiek ten, berods 14W
| Citata: |
Ir kaip vistik galu gale reziumuojant: tiktai neapsimoka sitas bajeris, ar is principo padaryt neimanoma? |
cia ne bajeris, o durnyste, yra subtilus skirtumas tarp situ dvieju terminu, tik ne visi ji pastebi |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 00:41 |
|
|
|
|
Nu nera tai kjau tokia 100% durnyste nors ir neapsimoka is principo.
manau kad lempu charakteristikos duotos darbui A-B rezimu. tai jei mes lempa uzmaitinsime keleta kartu didesne nei jai skirta itampa galesime isgauti daug daugisu galios.
klausmas tik tai prie kokios maksimalsios maitnimo itampos lempa dar bus galima suvaldyti taip, kad nuotekio srove jos anodo neuzkaitintu raudonai.
kadangi musu tarpines busenos nedomina tai visai neverta rupintis kad lempa su maksimaliu itampos kritimu tures atlaikyti maksimalia srove kaip normaliame stirintuve.
kai lempa pradaryta joje isskirs ne daugisu sroves nei nurodyta jos aprasyme. o jei lempa uzdaryta tai vel joje iskirs tik tiek galios kiek sudarys nuotekio srove padauginta is kokiu 10 kartu didesnes nei jos nominali itampa. tai manau ten irgi anodo galingumas bus toks pats kaip ir esant lempai pilnai atidarytai. |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 00:47 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| . tai jei mes lempa uzmaitinsime keleta kartu didesne nei jai skirta itampa galesime isgauti daug daugisu galios. |
keletas kartu nesigaus, lempa paprasciausiai pramus
jei raso, kad maksimali anodo itampa 300V, tai daugumoj atveju pramus jau prie 400...450V
| Citata: |
kai lempa pradaryta joje isskirs ne daugisu sroves nei nurodyta jos aprasyme. . |
tu cia apie ka? |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 00:59 |
|
|
|
|
nemanau kad lempa imanoma pramusti, vakumo atsparumas yra 30MV/metra tai net maziaus lempa atlaikys keleta kilovoltu.
aisku tarp koju galimas pramusimas bet ta problema dingsta jei anodo isvadai virsuje.
nebent tu ta nuotekio srove vadini pramusinu, tai cia negaliu kazka labai pasakyti del to kiek musm pavyks ja suvaldyti tinklelio pagalba.
ir beje pats tinklelis prie labai ausktu anodiniu itampos prades spinduliuoti gana nemazai elektronu tai cia zinoma gali iskilti problemu.
bet as butent is noriu pasakyti kad reikia isrinti optimalu darbo rezima D klases varisntui o ne naudoti pagal specifikacija.
nu tiesiog norejau pasakyti kd jei lempa pilnai pradaryta tai ant jos esantis itampos kritimas nepriklauso nuo to kokia itampa ja maitinsime. |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 01:37 |
|
|
|
|
to Digix:
Taigi, buten taip ir as sakau. Jei kalbam apie impulsines lempas, tai keli kV anode joms normali darbo itampa. Maziausia ant anodo pas srovinius tetrodus pilnai atidarai lempai - vos kelisdesimt V.
Situos du dalykus sudejus ir gaunam "lempini rakta", ir palygint efektyvu.
Aisku, garso stiprintuve impulsu ilgis bei daznumas bus didesni (bet gi ir nebus lempa istisai atidaryta!), reikes rezimus gerokai pakarpyt ir galingumo tokio fantastinio nebebus.
Bet paimkim kad ir ta gnt teigiama 1% ir tai jau nuo 14kW 140W gaunas. Kai lempecka ant anodo 15W issklaido + tiek pat kaitinimui tai 140W pries 30W sanaudas - net ir is to vargano 1 procentelio D klases efektas akivaizdus. O realia manau (speju) kad but galima ir kurkas daugiau ispest.
Taigi is principo sitas dalykas imanomas. Tiktai sitas niurgzla gnt uzsispyre ir viska gincija, nes uzsirove is pat pradziu ir dabar aiskiai cystai is principo nusileist nenor. Na, bet juk jis yra jis, sitaip visada elgiasi.
| Citata: |
| ir beje pats tinklelis prie labai ausktu anodiniu itampos prades spinduliuoti gana nemazai elektronu tai cia zinoma gali iskilti problemu |
.
Tinkleliai abu galia papildomai "es", tai sicia neisvengiama. Bet tas juk nekeicia reikalo is esmes. |
|
_________________
- Klausyk, audiofile: ar tavo lituoklis bedeguonio vario?
-Tu ka, tyciojies?!! Ir laidas sidabrinis, ir lituoju juo vakuume, zinok!!! |
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 17:26 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
Taigi is principo sitas dalykas imanomas. Tiktai sitas niurgzla gnt uzsispyre ir viska gincija, nes uzsirove is pat pradziu ir dabar aiskiai cystai is principo nusileist nenor. Na, bet juk jis yra jis, sitaip visada elgiasi. |
Aš anksčiau irgi taip pat apie gnt klaidingai galvojau, (Nes visas mano idėjas iškritikuodavo.) kol nepažinau artimiau. Iš tikrųjų, jo kritika buvo ne dėl kritikos, o savotiška pagalba išvengiant tuščiai praleisto mano laiko.
O dabar grįžtant dėl D klasės. Niekur nemačiau D klasės su BJT tranzais išėjime... Man BJT labiau patinka nei MOS'ai... Ar BJT irgi neefektyvūs D klasėje? |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 18:02 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
O dabar grįžtant dėl D klasės. Niekur nemačiau D klasės su BJT tranzais išėjime... Man BJT labiau patinka nei MOS'ai... Ar BJT irgi neefektyvūs D klasėje? |
galima ir su bjt, ir tokiu sjemu yra tik gal tau nepakliuvo.
tiesa bjt turi atitinkamu problemu, tai kad ju isisotinimo itampa gana didele, ir tai kad jie, jei prisotinsi, labai labai suleteja.
tai prie zemu itampu ju naudoti nepasimoka, jei tavo tiprintuvas butu kokiu 500v maitinimo tai BJT jau visai tinkmas varisntas. |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 18:17 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
Aisku, garso stiprintuve impulsu ilgis bei daznumas bus didesni (bet gi ir nebus lempa istisai atidaryta!), reikes rezimus gerokai pakarpyt ir galingumo tokio fantastinio nebebus.
|
manau kad jei tu lempa naudosi ant paksimalios jai imanomos itampos tai ir uzdarytoje lempoje del nuotekio isikirs pakankamai daug galios.
| Citata: |
| Taigi is principo sitas dalykas imanomas. Tiktai sitas niurgzla gnt uzsispyre ir viska gincija, nes uzsirove is pat pradziu ir dabar aiskiai cystai is principo nusileist nenor. Na, bet juk jis yra jis, sitaip visada elgiasi. |
nu jei kalbesime apie patikrintus ir isbandytus dalykus tai GNT teisus bet jei bandytume atrasti kazka naujo tai manau daug sansu kad pavyktu.
| Citata: |
| Citata: |
| ir beje pats tinklelis prie labai ausktu anodiniu itampos prades spinduliuoti gana nemazai elektronu tai cia zinoma gali iskilti problemu |
.
Tinkleliai abu galia papildomai "es", tai sicia neisvengiama. Bet tas juk nekeicia reikalo is esmes. |
netgi labai keicia.
nes mes galime kelti anodine itampa iki begalybes. bet nuo to dides nuotekio srove o tai reikia anodas tures net ant usdarytos lempos atlaikyti labai daug galios.
jei sakykim tavo lempa atidaryta praledzia kokius 100ma ir 40v (4w)
tai uzdaryta lempa prie 4 kv gales atlaikyti tik 1ma kad ant jos anodo isiskirtu toks pat galingumas kaip ir atidarytoje lempoje |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 19:59 |
|
|
|
|
to ampmod
| Citata: |
Aš anksčiau irgi taip pat apie gnt klaidingai galvojau,...
... savotiška pagalba išvengiant tuščiai praleisto mano laiko |
.
Tai galvok teisingai.
O jo, pagalba, kaipgi. O tos "pagalbos" ekstazine kulminaciaja kai koki visai nesigaudanti elektronikoj naujokeli pasigaves sudirbi juodai, sudebliji i skutus pasimegaudams vien tam, kad galetum uzsidet kvaila zalia smailika, nur nukrites po stalu zvengi, uzuot tiesiog paaiskines zmoniskai jam. Patiri mazne orgazma nuo "draugiskos pagalbos" tada . 
I sicia dabar juk vel. Aisku gi, kad niekas cia tos schemos rimtai nedarys, kad , taip tik aplinkui tauzijam laiko turedami.
Bet atpuole "vierchas", sudirbo viska ir visus, mol cia viskas s..., o jus visi avinai, ne datasheetu, milisekundziu neismanot, ir isvis as cia tik vienas kietas, mat Omo desni zinau.
Uztai sis ponas smarkiai smukes mano akyse kaip zmogus ir asmenybe.
Ir tai nuomene ne per viena akimirka susidariusi. Ir jo zinios sicia visai negelbeja, juolab kad ir tos tik pradadaniesiems gazdint, kur tik kas giliau - pabando atsikirtinet mokyklos fizikos kurso ar radiotaisyklos meistriuko lygiu, paskui ziu isvis is temos pasiplauna. Bet vistiek statosi mazne uz Andronikova su Nikitinu kietesnis.
Kaip bebut: "Gerbk kitus kad tave gerbtu". Sitas galioja visiems ir be isimciu.
to Digix
Na jo, teoriskai smaprotaujant tai taip - dauguma lempu pilnai kaip ir neuzsidaro, esant anode itampai.
Bet kodel burt mums is kavos tirsciu ir per aplinkui, nepaimt datasheeta ir paskaityt tiesiog. 
Kad ir sitai GMI-6 . Tenai juodu ant balto juk raso: max anodine - 4kV, max srove impulse - 10.5A, max komutuojama galia - 14kW
- I ka, dar kyla kokiu klausimu ar bejoniu del uzdarytos lempos? |
|
_________________
- Klausyk, audiofile: ar tavo lituoklis bedeguonio vario?
-Tu ka, tyciojies?!! Ir laidas sidabrinis, ir lituoju juo vakuume, zinok!!! |
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 20:46 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
to ampmod
Kaip bebut: "Gerbk kitus kad tave gerbtu". Sitas galioja visiems ir be isimciu. |
Visiškai sutinku. Kitais žodžiais, Aukso taisyklė: "Tad visa, ko norite, kad jums darytų žmonės, ir jūs patys jiems darykite" (http://biblija.lt/index.aspx?cmp=reading&doc=BiblijaRKK1998_Mt_7,7-12)
| Citata: |
Uztai sis ponas smarkiai smukes mano akyse kaip zmogus ir asmenybe.
Ir tai nuomene ne per viena akimirka susidariusi. Ir jo zinios sicia visai negelbeja, juolab kad ir tos tik pradadaniesiems gazdint, kur tik kas giliau - pabando atsikirtinet mokyklos fizikos kurso ar radiotaisyklos meistriuko lygiu, paskui ziu isvis is temos pasiplauna. Bet vistiek statosi mazne uz Andronikova su Nikitinu kietesnis. |
Bijau, kad yra toks Evaldas_S, jis labiau atitinka tokį apibūdinimą mano akyse Bet čia jau kita tema... Ir nenoriu nieko apkalbinėti už akių...
Reikia dar mokėti ir klausimą užduoti. Nes kiti pradedantieji užduoda klausimus gana nepagarbiai... Su logikos klaidom, nekalbant apie gramatines... Aišku, tai ne priežastis gąsdint ir smukdyt. Kita vertus reikia turėti nuolankumo priimti ir kritiką, ir pamokymus, nors jie ir atrodo smukdantys...
Tai tiek trumai apie koreliaciją |
|
|
|
|
|
|
|
lempa D klases stprintuve? |
| Parašytas: 2010 10 01, 20:48 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Kad ir sitai GMI-6 . Tenai juodu ant balto juk raso: max anodine - 4kV, max srove impulse - 10.5A, max komutuojama galia - 14kW |
jei mes siekiame NK tai mums tikrai netinka tokie duomenys, jei turi lempos grafines charakteristikas tai jau kitas reikalas.
bet sakykim koks itampos kirtimas ant tavo lempos kai per ja teka 10A srove? manau bus koks kilovoltas. tai tavo lempa isgaruos per sekunde jei ta srove paleisime nuolat. o D klases tioruntuvas turi buti pajegus isejime nuolat duoti pilna srove .
kitas dalykas kad tariu jog ne kievienas sugebes gauti tokiu impulsiniu lempu tai teks daryti nuosavus tyrimus ir bandyti naudoti senas televizorines ar panasias lempas. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
