 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 23, 09:17. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? |
 Parašytas: 2010 06 26, 12:13 |
  |
|
|
|
Iskilo toks klausimas - kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? Turiu transformatoriu 2x27v 5a, renku stiprintuva zemu dazniu bosinei kolonelei.
1. Kaip paskaiciuoti reikalingo transformatoriaus galinguma pagal stiprintuvo galinguma?
2. Transformatorius 270w, islygintos itampos turim +-37v. Kiek zinau tai 4 omu apkrovai reik mazesnes itampos ir didesnes sroves, 8 omu kolonelei atvirksciai - didesne itampa, mazesne srove. Pagal sio transformatoriaus duomenis koki max galinguma galima isgauti su 4omu, 8omu apkrova? Nezinau ar omo desnis tinka garso stiprintuvu skaiciavimuose, bet bandau skaiciuoti 200w galiai:
4omai - u=sqrt(r*p)=sqrt(4*200)=28v i=sqrt(p/r)=sqrt(200/4)=7a
8omai - u=sqrt(r*p)=sqrt(8*200)=40v i=sqrt(p/r)=sqrt(200/ =5a
Taip iseina kad 4omams per mazai sroves, 8omams per mazai itampos kad isgauti 200w galia.
3. Kaip paskaiciuoti kiek reikia lygiagreciai jungtu galiniu tranzistoriu? Ar tinka zemiau parodyta apsauga av160 stiprintuvui, kur naudojami mosfet, o ne bipoliariniai tranzistoriai? Kaip suprantu reiktu skaiciuoti pagal trafo itampa, apkrovos varza ir galiniu tranzistoriu issklaidoma galinguma.
4. Kaip paskaiciuoti apsauga nuo perkrovos? Apsauga suveikia pagal srove, tad kuria srove imti skaiciavimams? Jei 8 omai, tai skaiciuoti pagal 5a, ar reikalingas kazkoks koeficentas?
Apsauga pagal toki principa (apibraukta punktyru).
Is anksto dekoju uz pagalba. |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? |
| Parašytas: 2010 06 26, 15:30 |
|
|
|
|
Kadangi kyla tokie klausimai, siulyciau pasirinkt ir darytis schema be jokiu patobulinimu.
Is 27V +/-37V kazin ar bus, nes kokius 3V prarasim ant diodu. (bet ir neapkrautas trafas gali isduot daugiau negu 27V, tai gal ir bus. Reik tikrint). Tegu buna +/-37V. Tada ant apkrovos turesim sinusa su amplitude 34V, nes 3V - tranzistoriu isisotinimui. Jei apkrova 8omai max srove 34/8=4.25A (kai 4omai bus 8.5A). Vidutines sroves bus 1.41kart mazesnes. Taigi apsaugas rekia projetuot 5A arba 10A srovei, kad normaliam darbui jos netrukdytu.
Nupiesta apsauga kiek gudresne. Jos suveikimas priklauso nuo isejimo itampos. Jei stiprintuvas uztrumpinamas (isejime maza itampa), apsauga riboja srove ties 1.5A (mazdaug), jei isejime 30V, srove bus ribojama gal ties 5A (tiksliai neskaiciavau). |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? |
| Parašytas: 2010 06 26, 15:59 |
|
|
|
|
| StasysS rašo: |
| Jei stiprintuvas uztrumpinamas (isejime maza itampa), apsauga riboja srove ties 1.5A (mazdaug), jei isejime 30V, srove bus ribojama gal ties 5A (tiksliai neskaiciavau). |
Dekui uz pagalba. Kazkodel man vis rodes kad tas ribojimas skaiciuojamas tiesiog pagal itampos kritima, o cia pasirodo skirtingai skaiciuojasi - vienu atveju pagal trumpa isejime (tiesiog pagal omo desni - i=u/r=0.7v(BE itampa tranzistoriaus atidarymui)/0.47om=1.5a , kitu atveju ribojimas pagal maksimalia itampa isejime.
Gal galima butu gauti nuoroda i saltinius ar bet kokia kita informacija, del to antro varianto ribojimo paskaiciavimo?
Darosi aisku ir del tu maksimaliu ir vidutiniu sinusinio signalo sroviu - ta 1.41 koeficenta zinojau ir taikiau, bet taikiau tik sinusinio signalo po lygintuvo itampos skaiciavimui. Bandau toliau: pagal jusu paskaiciuota 8om max srove 34/8=4.25a, vidutine srove butu 4.25a/1.41=3a .Klausimas ar uztektu transformatoriaus su nominalia 3a isejimo srove, nepamirstant ir negailint dideles talpos kondensatoriu lygintuve (10000-20000 mikrofaradu). |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? |
| Parašytas: 2010 06 26, 17:29 |
|
|
|
|
| sopkis rašo: |
Iskilo toks klausimas - kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? Turiu transformatoriu 2x27v 5a, renku stiprintuva zemu dazniu bosinei kolonelei.
1. Kaip paskaiciuoti reikalingo transformatoriaus galinguma pagal stiprintuvo galinguma?
|
Reikiama galia = Stiepro galia / Stiepro efektyvumas + 10-15%
http://sound.westhost.com/efficiency.htm
| sopkis rašo: |
2. Transformatorius 270w, islygintos itampos turim +-37v. Kiek zinau tai 4 omu apkrovai reik mazesnes itampos ir didesnes sroves, 8 omu kolonelei atvirksciai - didesne itampa, mazesne srove. Pagal sio transformatoriaus duomenis koki max galinguma galima isgauti su 4omu, 8omu apkrova? Nezinau ar omo desnis tinka garso stiprintuvu skaiciavimuose, bet bandau skaiciuoti 200w galiai:
4omai - u=sqrt(r*p)=sqrt(4*200)=28v i=sqrt(p/r)=sqrt(200/4)=7a
8omai - u=sqrt(r*p)=sqrt(8*200)=40v i=sqrt(p/r)=sqrt(200/=5a
Taip iseina kad 4omams per mazai sroves, 8omams per mazai itampos kad isgauti 200w galia.
|
Viskas bishki kitaip, bes omo desnis ten tinka.
Su +/-37V galima gaut ~85W i 8 omus (37V pikines > ~26V RMS, o tai ~85W i 8 omus), i 4 omus galima duot apie ~170W ( (37/1.41)^2/4 ).
| sopkis rašo: |
3. Kaip paskaiciuoti kiek reikia lygiagreciai jungtu galiniu tranzistoriu? Ar tinka zemiau parodyta apsauga av160 stiprintuvui, kur naudojami mosfet, o ne bipoliariniai tranzistoriai? Kaip suprantu reiktu skaiciuoti pagal trafo itampa, apkrovos varza ir galiniu tranzistoriu issklaidoma galinguma.
|
Su tranzais reikia ziuret pagal SOA (datasheete), kiek galios ishskleidziam, koks temperaturos pakilimas, kokios sroves, kokios itampos ir tt ir tt.
Apsauga gal ish dalies ir tinka, bet ten daug reikia pakeist, su BJT ten skaiciavimai daug paprastesni.
| sopkis rašo: |
4. Kaip paskaiciuoti apsauga nuo perkrovos? Apsauga suveikia pagal srove, tad kuria srove imti skaiciavimams? Jei 8 omai, tai skaiciuoti pagal 5a, ar reikalingas kazkoks koeficentas?
Apsauga pagal toki principa (apibraukta punktyru).
Is anksto dekoju uz pagalba. |
IMO tokia apsauga skaiciojama pagal tranzu galimybes, o ne pagal isejimo srove. Vadinasi jinai SOA protection arba VI limiter.
http://www.angelfire.com/ab3/mjramp/protect.html
http://sound.westhost.com/vi.htm
http://users.ece.gatech.edu/~mleach/lowtim/prot.html |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Re: Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? |
| Parašytas: 2010 06 27, 01:53 |
|
|
|
|
| VEC7OR rašo: |
IMO tokia apsauga skaiciojama pagal tranzu galimybes, o ne pagal isejimo srove. |
Noriu patikslinti. Tranzai turi buti panaudoti tokie, kad ju galimybiu pakaktu bet kuriam atvejui. Arba jungti lygegreciai tiek tranzu, kad pakaktu. O apsaugos saugo nuo netinkamos apkrovos. Pavyzdziui jei stiprintuvas skirtas 4-iems omams, reiskia isejimo srove turi buti 5A jei isejime 20V ir 9A, jei isejime 36V. Taciau jei srove bus 8A kai isejimo itampa 20V, reiskia kazkas negerai ir apsauga jau turetu suveikt. O tranzistoriai turetu be rupesciu atlaikyti bent jau 20-30A srove.
Kaip tik tokia situacija ir aprasoma Vec7or nuorodoj:
http://users.ece.gatech.edu/~mleach/lowtim/prot.html |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? |
| Parašytas: 2010 06 27, 12:07 |
|
|
|
|
StasysS rašo:....tranzai turi būti panaudoti tokie,kad jų galimybių pakaktų bet kuriam atvejui........................
------------------------------------------------------------------------------
Žinoma,kad tai teisingas požiuris į stiprintuvo galingumą.Man tik keista,kad,kaip suprantu iš diskusijos,žmonės perka-gaminasi sau stiprintuvą,tarkim 50W, o realiai nori naudoti 80W....ir ieško dar kaip galima apsaugoti galinius tranzus nuo per didelio galingumo naudojimo.
Todėl kyla pagristas klausymas - kam toks galingumas reikalingas?
Jau girdžiu atsakymą - kad garsiau grotų AS kolonėlės...
Manau,kad daugelis žino,kad galingumas ir AS garsumas realiai nepriklauso vienas nuo kito...
Tais tarybiniais laikais daug ką stebindavo,kaip tranzistorinis VEF radijukas grodavo garsiau nei BRIG su S-90 maxsimaliu galingumu...
Tai tiek žinių apie galingumą ir garsumą. |
|
_________________
Gaminys gerai pagamintas. Jei galima geriau pagaminti, vadinasi, jis nebuvo gerai pagamintas. *W.* |
|
|
|
|
|
Kaip apskaiciuoti stiprintuvo apsauga nuo perkrovimo? |
| Parašytas: 2010 06 27, 12:46 |
|
|
|
|
To *Wytas*
Na kas del koloneliu jautrumo tai ta as labai gerai zinau - kazkada turejau ir per kvaila galva padovanojau 2x "Teslos" popierinius garsiakalbius, tai jie su 2x2w (mp37-mp43-p213) savadarbiu stiprintuvu apgrodavo kitas mano turimas "as-35" su odisej-001 stiprintuvu. Dabar tenka tenkintis tuo ka turiu, klipschams po 110db/1w/m ar panasaus jautrumo kolonelems gailiu pinigu, o ir klausytojas is manes nereiklus - groja svariai, reiskia uztenka.
Kas del tu apsaugu, tai kazkodel galvojau kad paskaiciavus jas yra galimybe suderinti stiprintuva taip, kad jis nebutu perkraunamas. Bet paskaites forumieciu patarimus ir duotas nuorodas, kazkaip daejau iki tokios nuomones, kad:
apsauga nuo trumpo kaip ir reikalinga (na maza kas - laida perkirsi, kazkieno kolonele uztrumpinta pasijungsi ar kiti atvejai),
o vat galios ribojimo (kaip rodziau pagal paveiksliuka - StasysS paminetas antras ribojimas prie max isejimo itampos) geriau tegul nebuna - kadangi kokybiskos muzikos (ne bumcik) dinaminis diapozonas buna ganetinai didelis, tai pikinese vietoje pradejes suveikineti ribojimas kaip suprantu duos iskraipymus arba ribojima (nezinau tiksliai kuris variantas, bet: arba virsuneliu karpymas, arba pikiniu vietu ribojimas, kas tolygu dinaminio diapozono mazinimui, kompresijai).
Pagalvojau kad geriau jau idesiu max galios led - nuo isejimo diodas, varzinis daliklis ir komparatorus. Atramine duodu tokia, kad komparatoriaus isejime uzsidegtu led kai itampa virsija nominalu galinguma (pvz 100w 4om tai u=20v) |
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
