 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 22, 13:01. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso aparatūra » Analoginis sintezatorius
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Analoginis sintezatorius |
 Parašytas: 2010 04 18, 22:08 |
  |
|
|
|
| gnt rašo: |
dažnumo stabilumas tokio "sintezatoriaus" bus prastas, pastoviai nuplaukinės, kaip Rygos pianino, stovinčio nešildomamame kultūrnamyje  |
Bet užtat garsas ! Koks garsas !  |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 18, 23:22 |
|
|
|
|
garsas iš tikrųjų subjektyviai vertinant malonesnis, nei išgautas su kompu, kur iš esmės yra kvarcinė stabilizacija ir dažnumas stovi kaip įkaltas cvekas - klausa tokį stabilumą priima kaip nenatūralų, "šaltą"
natūralių muzikos instrumentų dažnumas nėra toks didelis, ir mus supančioje natūralioje aplinkoje tokių stabilių garsų nėra ir niekada per visą evoliuciją nebuvo, todėl jautresni žmonės tą dirbtinumą iškarto pajunta
bet tas natūralumo jausmą suteikiantis nestabilumas turi tilpti tam tikrose gana nedidelėse ribose, kad to pasiekt analoginėje schemoje - reikia naudot precizinius elementus dažnumo uždavimo grandinėse, pvz stabilius daugiasūkius paderinamus rezistorius, kurie dabar jei pirkt, tai visas reikalingas komplektas kainuos kaip karvė |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 07:42 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
| garsas iš tikrųjų subjektyviai vertinant malonesnis, nei išgautas su kompu, kur iš esmės yra kvarcinė stabilizacij |
Kaip sakoma neįtikinai. Jei problema tikrai tik per dideliame dažnio stabilume tai juk visiškai nesunku programiškai sumažinti tą stabilumą kokiose tik norisi ribose.
Todėl skaitau, kad problema ne čia arba greičiausiai tai tiesiog eilinis muzikantų išsidirbinėjimas panašus į audiofilų išsidirbinėjimus.
Nors pats kažkada pagal muzikantų užsakymus gaminau priedus gitaroms, bet niekada nesupratau kam visokiais fuzais iki neatpažinimo išdarkytam gitaros garsui reikalingas lempinis stiprintuvas. O gerb. muzikantai tik tokius pripažino. Nonsensas ir tiek. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 10:49 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| gnt rašo: |
| garsas iš tikrųjų subjektyviai vertinant malonesnis, nei išgautas su kompu, kur iš esmės yra kvarcinė stabilizacij |
Kaip sakoma neįtikinai. Jei problema tikrai tik per dideliame dažnio stabilume tai juk visiškai nesunku programiškai sumažinti tą stabilumą kokiose tik norisi ribose.
Todėl skaitau, kad problema ne čia arba greičiausiai tai tiesiog eilinis muzikantų išsidirbinėjimas panašus į audiofilų išsidirbinėjimus.
Nors pats kažkada pagal muzikantų užsakymus gaminau priedus gitaroms, bet niekada nesupratau kam visokiais fuzais iki neatpažinimo išdarkytam gitaros garsui reikalingas lempinis stiprintuvas. O gerb. muzikantai tik tokius pripažino. Nonsensas ir tiek. |
Nu zmones, esate tikri kiaules ir gal net dar baisiau:-) argi taip galima ziauriai komentuoti zmogaus darba, kai jis tikrai daro pagirtina ideja ir tuo labiau idomu daikta. Siais laikais vien tik su kontroleriais viskas daroma, kas mane besina, nes nebelieka naturalumo, to tikro seno gero analoginio garso. Ir man nereikia cia pi*** apie visokius kliedesius, kad kontroleris gali atstoti tranzus ir logic gate'us ir kitus taktinius generatorius. Kodel tada yra visokie Neuman mikrafai, su lempomis ir isejimo trafais, kuriu kainos po 8k baksu? Kodel negalima to pakeisti paprastu skaitmeniniu dekoderiu? Gi tie patys skirtingos amplitudes ir plocio sinusai?
Temos autoriui:
Tikrai saunus projektas, tik kai viska ant maketines surinksite, butinai perrinkite ant pcb. O kaip manau, kad kada ir pats toki dalyka bandysiu susukti, nes idomu:-) taip ir toliau. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 11:18 |
|
|
|
|
| Ba1tuks rašo: |
Nu zmones, esate tikri kiaules ir gal net dar baisiau:-) argi taip galima ziauriai komentuoti zmogaus darba, kai jis tikrai daro pagirtina ideja ir tuo labiau idomu daikta. Siais laikais vien tik su kontroleriais viskas daroma, kas mane besina, nes nebelieka naturalumo, to tikro seno gero analoginio garso. Ir man nereikia cia pi*** apie visokius kliedesius,
|
Jei su kažkuo nesutinki nebūtina vadintis kiaulėmis ir rašyti nors ir paslėptus žvaigždutėmis keiksmažodžius. Tai būtų pateisinama nebent jei visiškus kliedesius rašyčiau.
Drįstu pastebėti, kad čia elektronikos forumas. Ne ezoterikos. Todėl, jei kažkam ATRODO, kad stačiakampio formos signalas suformuotas TTL logikos "skamba" geriau nei analogiškas signalas suformuotas Atmega 32 mikrokontroleriu tai nereiškia, kad taip ir yra. Apie kokį "natūralumą" ir "analoginį" garsą čia gali būti kalba apskritai nesuvokiu. Jei ne elektronikas taip sakytų tai būtų galima kukliai nutylėti. Jei tau nepatinka mikrokontroleriai vien todėl, kad jų nesupranti tai irgi ne pagrindas juos nurašyti kaip niekam netinkamus.
Apskritai aš nieko nenoriu atkalbėti, kas ką nori tą tegu daro, bile jiems nuo to gerai. Aš tik norėjau išgirsti pagrįstus argumentus. Kaip ir tikėjausi jų nėra. Remiamasi vien tik iliuzijomis ir subjektyviais pojūčiais. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 13:01 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| Ba1tuks rašo: |
Nu zmones, esate tikri kiaules ir gal net dar baisiau:-) argi taip galima ziauriai komentuoti zmogaus darba, kai jis tikrai daro pagirtina ideja ir tuo labiau idomu daikta. Siais laikais vien tik su kontroleriais viskas daroma, kas mane besina, nes nebelieka naturalumo, to tikro seno gero analoginio garso. Ir man nereikia cia pi*** apie visokius kliedesius,
|
Jei su kažkuo nesutinki nebūtina vadintis kiaulėmis ir rašyti nors ir paslėptus žvaigždutėmis keiksmažodžius. Tai būtų pateisinama nebent jei visiškus kliedesius rašyčiau.
Drįstu pastebėti, kad čia elektronikos forumas. Ne ezoterikos. Todėl, jei kažkam ATRODO, kad stačiakampio formos signalas suformuotas TTL logikos "skamba" geriau nei analogiškas signalas suformuotas Atmega 32 mikrokontroleriu tai nereiškia, kad taip ir yra. Apie kokį "natūralumą" ir "analoginį" garsą čia gali būti kalba apskritai nesuvokiu. Jei ne elektronikas taip sakytų tai būtų galima kukliai nutylėti. Jei tau nepatinka mikrokontroleriai vien todėl, kad jų nesupranti tai irgi ne pagrindas juos nurašyti kaip niekam netinkamus.
Apskritai aš nieko nenoriu atkalbėti, kas ką nori tą tegu daro, bile jiems nuo to gerai. Aš tik norėjau išgirsti pagrįstus argumentus. Kaip ir tikėjausi jų nėra. Remiamasi vien tik iliuzijomis ir subjektyviais pojūčiais. |
Visiškai nesakau, kad mikrokontroleriai niekam netinka. Tu užsimuštum, jei reikėtų analogiškai padaryti kokį skaitmeninį testerį ar kompą . Šiaip, aš manau(o gal tiksliau ir žinau), kad analoginiai prietaisai skamba žymiai geriau, nors ir logiškai tai sunkoka paaiškinti, nes atrodo stačiakampiai tai vienodi Bet... Šiaip esu daug kas, o tame tarpe ir rimtas menininkas, todėl galiu ir "pakliedėti" truputį.
Pas mus muzikalkėje yra du elektriniai kliapai. Vienas gal 12 metų senumo, o kitą naują gavo. Naujo firma gera - ROLAND, o ir kainavo ohoho apie 8K. Prijungus prie kubo groja lyg ir gražiai, bet nu netas, kaip tikras kliapas, kažko trūksta ir daug. O štai tas senukas, kur kai kurie klavišai beveik nenusispaudžia - groja 10 kartų natūraliau ir jau galima lyginti su tikru kliapu, nors funkcijų neturi jokių(tipo efektų skirtingų), tik visokius reverb, over-shoot ir delay(žodžiu paprastus). Jis yra analoginis, kuriame vien dažnio generatoriai, TTL logika ir tranzai. Na štai kur tas skirtumas pasireiškia...
P.S. Na, dėl tų ***, tai gal ir teisus esi, bet dėl kiaulių - nelabai. Negi nė kart nesi pasielgęs "kaip kiaulė"?  |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 13:15 |
|
|
|
|
| Ba1tuks rašo: |
bet nu netas, kaip tikras kliapas, kažko trūksta ir daug. O štai tas senukas, kur kai kurie klavišai beveik nenusispaudžia - groja 10 kartų natūraliau
|
Galėtum tą patį patvirtinti, jei nematytum kuris instrumentas groja ? Tik prašau nuoširdžiai.
Kita vertus kiek aš gaudausi instrumentuose tai už 8k išeina tik gana širpotriebinis Roland'as tinkamas nebent antrarūšiam vestuviniam ansambliui, tad nereikėtų tokį instrumentą imti už etaloną. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 14:05 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| Ba1tuks rašo: |
bet nu netas, kaip tikras kliapas, kažko trūksta ir daug. O štai tas senukas, kur kai kurie klavišai beveik nenusispaudžia - groja 10 kartų natūraliau
|
Galėtum tą patį patvirtinti, jei nematytum kuris instrumentas groja ? Tik prašau nuoširdžiai.
Kita vertus kiek aš gaudausi instrumentuose tai už 8k išeina tik gana širpotriebinis Roland'as tinkamas nebent antrarūšiam vestuviniam ansambliui, tad nereikėtų tokį instrumentą imti už etaloną. |
Tai aiškiai kad galėčiau ir tai tikrai nuoširdžiai. Kokia nauda tada būtų muzikalkėje "gyventi", kai negali atskirti dviejų visiškai skirtingų garsų O tai sakau visiškai be bajerio Šiaip, yra tas skirtumas, bet vat ne kiekvienas turi labai gerą klausą... |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 14:07 |
|
|
|
|
Zinote ka ponai - PAKAKS!!! Jei yra gincu, kurkite nauja tema ar subforumas tas geriau girdi, tas blogiau ir pan. Visi cia teisus. Viena tik galiu pasakyti, vakaru forumuose zmones domisi iniciatyvomis, pagelbeja (jei ir yra kokiu nepatenkintu, tai subtiliai paraso arba nutyli) ir palaiko uz bet kokia, kad ir pasenusia ideja. Mielai padeda, o ne aiskina - ka tu gausi is to ar tau is viso to reikia ir pan. Blyn, galvojau cia bus taip pat, bet ziuriu, kad visi protingesni vienas uz kita, o kada reikia paprastao pagalbos, kad ir R1+R2=?, tai visi cypt po sluota. PRASAU RASYTI TIK TUOS KURIE REALIAI GALI PATARTI, PAGELBETI, PAAISKINTI, KOKIA IDEJA MESTELTI, KAD IR SHYZOVA.
Noreciau, kad adminas ismestu ar perkeltu su turiniu nesusijusiusias rasliavas.
Pagarbiai. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 14:13 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
aš gerai įsivaizduoju, kur bus tas NE naudojamas
suderinimui tau reikia oscilografo ir dažnomačio
skopas, kuris parodytas tavo saite - tiks, jeigu žinoma jis dar veikiantis
dažnomatis - netiks net ir sutaisytas, jis matuoja tik nuo kažkur septyniasdešimt kilohercų
dažnumo stabilumas tokio "sintezatoriaus" bus prastas, pastoviai nuplaukinės, kaip Rygos pianino, stovinčio nešildomamame kultūrnamyje |
oscilografas kaip nekeista veikia. biski vazineja i sonus, bet banga galima pamatyti.
daznomacio ir nenaudosiu, gal kam reikia, uz simboline atiduociau.
del stabilumo - sutinku, gal kokiu realiu sprendimu turite, kaip kompensuoti temperaturos itaka? siaip, siuo metu man reikia ji suderinti bent jau taip, kad sklandziai oktava kistu kas 1V. Gal kas Kaune? Butu nuostabu. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 21:35 |
|
|
|
|
dažnomatis tau visgi pageidautinas, derinant reiks pastoviai kontroliuot VCO dažnumą
o kaip sumažint temperatūros poveikį aš jau rašiau - naudok stabilius daugiasūkius paderinamus potenciometrus, bei preccizinius rezistorius ir kondensatorius tose VCO grandinėse, nuo kurių priklauso generuojamo dažnumo reikšmė
ir maitinimą reiktų rimtesnį pasidaryt, ne su primityviu stabilizatorium |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 19, 22:06 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
dažnomatis tau visgi pageidautinas, derinant reiks pastoviai kontroliuot VCO dažnumą
o kaip sumažint temperatūros poveikį aš jau rašiau - naudok stabilius daugiasūkius paderinamus potenciometrus, bei preccizinius rezistorius ir kondensatorius tose VCO grandinėse, nuo kurių priklauso generuojamo dažnumo reikšmė
ir maitinimą reiktų rimtesnį pasidaryt, ne su primityviu stabilizatorium |
Rusai netgi termostatą tokiam dalykui yra sugalvoję pritaikyti. Kaip šildymo elementas tarnauja galingas tranzistorius kuris palaiko pastovią aukštesnę už aplinkos temperatūrą. Tiesa ten pritaikytas buvo radijo siųstuvo generatoriui, bet tai neesmė. Galima eiti toliau -šiais laikais nesunku tam panaudoti Peltje elementą, tada bus galima ir vėsinti ir šildyti kai reikia. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 20, 19:29 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
| dažnomatis tau visgi pageidautinas, derinant reiks pastoviai kontroliuot VCO dažnumą |
gal koki parastesni kas rekomenduot galetu?
| gnt rašo: |
o kaip sumažint temperatūros poveikį aš jau rašiau - naudok stabilius daugiasūkius paderinamus potenciometrus, bei preccizinius rezistorius ir kondensatorius tose VCO grandinėse, nuo kurių priklauso generuojamo dažnumo reikšmė
ir maitinimą reiktų rimtesnį pasidaryt, ne su primityviu stabilizatorium |
daugiasukius potenciometrus galima gaut, metalinius precizinius rezistorius, kad ir 0,6w galima gaut, gaila mazas 0,25w pasirinkimas, o kokie cia butu kondencatoriai? tikslaiu, ar koki linka i internetine parduotuve butu liuks, nes nelabai gaudausi kuom skiriasi keramikiniai nuo metaliniu ir pan.
is anksto dekui |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 04 20, 19:35 |
|
|
|
|
| Strazdas rašo: |
gal koki parastesni kas rekomenduot galetu? |
Lemonoje, kas antras multimetras matuoja dažnį. Rinkis pagal skonį ir kišenę.
| Citata: |
daugiasukius potenciometrus galima gaut, metalinius precizinius rezistorius, kad ir 0,6w galima gaut, gaila mazas 0,25w pasirinkimas, o kokie cia butu kondencatoriai? tikslaiu, ar koki linka i internetine parduotuve butu liuks, nes nelabai gaudausi kuom skiriasi keramikiniai nuo metaliniu ir pan.
|
Būtent kondensatoriai tau reikia labiausiai rūpintis, rezistorių temperatūrinis stabilumas žymiai geresnis, net nesirenkant specialių. Deja nieko konkretaus kur gauti ir t. t. nežinau. Siūlau rimtai pagalvot apie stabilios temperatūros palaikymą, taip bus paprasčiau ir pigiau nei komplektuoti egzotinėmis detalėmis. Minusas bus tik tas, kad instrumentui reikės laiko, kol nusistovės temperatūra. |
|
|
|
|
|
|
|
Analoginis sintezatorius |
| Parašytas: 2010 10 25, 21:43 |
|
|
|
|
| as irgi analoginis. susilitavau weird sound generator, dabar jam reikia sequencerio. darysiu pagal MFOS schemas, kai jie pcb ideje, daugiau nieko nereikia daryti tik detales nusipirkti ir sudet ant plokstes.. bet taip tiksliai ir nesuprantu kaip jis jungiasi prie visko. yra CV out'as, trigeris, geitas, o kur viskas i WSG jungias ? kaip tiksliai jis veiks ? |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
