 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 27, 03:57. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
 Parašytas: 2005 08 21, 00:25 |
  |
|
|
|
Taip gaunama pikinė galia. Jei pagal šią formulą skaičiuoti mano stipreko galią, tai ji gautųsi 1.6kW  O realiai bus 800 RMS.
Tikroji formulė atrodo taip: U^2/2R
U - pikinė išėjimo įtampa pamatuota su skopu. Na o jei įtampa pamatuota su testeriu, tai tada doom formulė teisinga. |
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 21, 01:48 |
|
|
|
|
Dauguma pigiu testeriu nemoka matuoti aukstu dazniu itampos. (paziurekite matavimo ribas testerio pase) Todel galia reiketu matuoti naudojant 100-200Hz signala.
Matuojant itampos forma vertetu kontroliuoti oscilografu. Matuojama maksimali isejimo itampa kai dar nesimato ribojimo. Jei skopo nera, galima lygegreciai prie apkrovos pajungti nedideli garsiakalbi mazdaug per 100 omu varza. Tada didindami garsa galesite isgirsti kada prasideda iskraipymai. |
|
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 21, 02:05 |
|
|
|
|
Šiaip esu parašęs visą rašinėlį šia tema.. 
| BLASTER rašo: |
Gana dažnai žmones kankina klausimas "kokia stiprintuvo TIKRA galia..?". Tų pačių stiprintuvų gamintojams rūpi ne tik stiprintuvo tikra RMS galia, bet ir maitinimo šaltonio galia.
Taip pat, stiprintuvų gamintojams rūpi, kokios galios turi būti galinis kaskadas (vieno peties galiniai tranzistoriai).
Žinome, kad stiprintuvas kažkiek kaista, tai reiškia, kad ne visa galia perduodama kolonėlėms, o dalis pereina į mikroschemos šilumą.
O štai ir man prireikė apskaičiuoti kokio gi reikia maitinimo šaltinio vienam kanalui, jei jo RMS galia - 120W.
Čia pateiksiu kelias formules stiprintuvo išėjimo galiai, minimaliai tranzistorių galiai ir iš maitimo imamai galiai apsiskaičiuoti. Tam reikalingas oscilografas.
Kas neturi oscilografo, nenusiminkit, RMS galią visvien galite pamatuoti. Paduokit signalą (patartina ~100Hz) ir pamažu didindami garsą klausykit per akustinę sistemą, kad atpažintumėt kai signalas išsikraipo (paprastai garsas ima gerokai skirtis). Nustatykit maksimalų garsą kad jis dar būtų švarus. Kai tai atliksite, su multimetru pamatuokite kintamą įtampą stiprintuvo išėjime. Tai bus RMS išėjimo įtampa (Urms). Stiprintuvo galia bus tokia: P=(Urms)^2/R (R - akustinės sistemos varža).
Tiems, kas turi oscilografą: Visų pirma reikia per stiprintuvą paleisti sinusinį signalą (išėjime vietoj akustinių sistemų reikia pajungti 4 omų varžą). Jį paleidus, su oscilografu stebėti išėjimo amplitudę ir didinti garsą tol, kol signalo amplitudė pasieks maksimumą, t.y. signalas pradės prarasti savo formą dėl maitinimo ribos ar dėl kitų priežasčių. Nustatyti tokį garso lygį, kad siganalas būtų dar neiškraipytas, ant ribos.
Tada pamatuojama įtampos amplitudė tarp nulio ir viršaus. Tai bus pikinė išėjimo įtampa (Upeak).
Taip pat reikalinga ant tranzistorių krentanti įtampa (Utr). Ją galime apytiksliai nuspėti, tai bus ~3V.
Dar reikalinga maitinimo įtampa (Umait), kai išėjime pikas. Tai randame sudėję Utr su Upeak.
Kai visa tai turime, galima pasiskaičiuot išėjimo, tranzistorių ir maitinimo šaltinio pikines ir RMS galias.
Pikinės galios:
Pout=Upeak^2/R
Ptr=Pšil=Upeak*U(mait-Upeak)/R
Pmait=Pout+Ptr
Pout - stiprintuvo pikinė galia; Ptr=Pšil - tranzistorių galia; Pmait - iš maitinimo imama pikinė galia, tai minimali privaloma maitinimo šaltinio galia. Patarčiau daryti su atsarga.
Kad gauti RMS galias, reikia pikines galias padalinti iš dviejų.
Jei mus domina stiprintuvo galia, turime pasiskaičiuoti Pout galią (RMS), jei domina vieno peties tranzistorių galia - Ptr (pikinė), į šilumą išspinduliuojama galia - Pšil (RMS), o maitinimo galia - Pmait (RMS).
Štai taip atrodo RMS galių grafikas:
Štai galime matyti, kad maniškiam ~120W stiprintuvui reikalingas minimalus ~140W maitinimo šaltinis. O dar reikalinga atsarga, tai dėsiu ~150-200W. |
Čia kaip pavyzdys buvo imamas mano stiprintuvas su LM3886T. Na, kalbama apie 120W, bet nekreipkit dėmesio Ir dar atkreipkit dėmesį, kad čia naudojama 4 omų apkrova. |
|
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 21, 02:48 |
|
|
|
|
Geras rasinelis!!! Ir grafikai panasus i realius. Tik skaiciai pernelyg optimistiniai. 120W stiprintuvui tikrai nepakaks 140W trafo. Jei be jokios atsargos,tai galima deti 200W. O jei su atsarga, tai dar daugiau AB klases stiprintuvo naudingumo koeficientas kiek daugiau negu 60%. Taigi, jei 120W i apkrova, dar 80W bus ant radiatoriaus.
LM3886 pdf faile yra neblogi grafikai: "power dissipation vs Output power" Ziurim 4 omu 100W stiprintuva (maitinamas +/-35V). Kai isejime 100W, ant radiatoriaus 56W, o kai isejime 50W, ant radiatoriaus net 65W!!!
Taigi 100W stiprintuvo trafas turi buti virs 160W, o radiatoriai turi sklaidyti ne maziau 65W!!! Ir tai tik tada, jei apkrova omine! Jei apkrova kompleksine (realiu koloneliu ji visada kompleksine) situacija tik pabloges. Ir radiatoriai daugia kais ir is trafo reiks dar daugiau galios. |
|
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 21, 15:05 |
|
|
|
|
| Na jei turima omenyje tokia galia prie sinusinio signalo, tai taip. Bet atsižvelgiant į tai, kad garso signalas yra dinaminis, tai pikų metu stiprintuvas turėtų išsiversti su kondensatoriuose sukaupta energija. Na, tokia skaičiavimo metodika turbūt nelabai tinkama aukštos klasės stiprintuvui, bet norint sutilpt į mažos galios maitinimą, galima būtų daryt prielaidą, kad pakaks Na, čia gal daugiau spėjimas.. Pataisykit jei klystu. |
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 21, 18:16 |
|
|
|
|
Na gal ir ne i tema,bet dabar as naudoju stipra ant LM BPA.pajungtas subas cervin vega 12".Stipro maitinimas TC-270 trafas +/-33V.Su testeriu matavau galia,tai gavosi 70W prie 4 omu(2 mikres lygiagreciai).Tilto dar nematavau. Su tokia maitinimo itampa galia turetu but didesne,Cia tikriausiai trafas riboja,nes ytampa krenta,be to,kokia yra sio trafo galia?Man atrodo jis per silpnas mano stiprui  |
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 21, 18:49 |
|
|
|
|
TC-270. Tas 270 ir yra trafo galia. T.y. 270W.
Jei maitinimas +/-33V, tai nereiškia, kad tuos 33V reikia kišti į formulę. Šia tik maitinimas, o išėjime bus keliais V mažiau. Taip pat dar ir trafo išėjimas kažkiek krenta prie akrovos. Tai yra normalu. |
|
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 23, 02:48 |
|
|
|
|
Blaster, tavo surasytos formules teisingos tik momemtiniam galingumui kazkuriame viename sinusoides taske. (pvz sinusoides virsuneje) O skaiciuoti reikia kiekviena sinusoides taska ir galinguma sumuoti. (apie integralus teko girdeti?)
Pabandysiu paaiskinti paprastai. Tegu maitinimo itampa 35V, apkrova 4 omai, isejimo itampos pikine reiksme 30V. Esant 30V itampai i apkrova (ir per tranzus) teka 7,5A srove. Isejimo momentine galia 225W (30x7,5) Ant tranzu kritimas tik 5V, taigi ant tranzu issiskiria 37,5W. I apkrova patenka 86% galios.
Kaip zinia, sinusoide prasideda nuo nulio, pamazu kyla ir maksimume pasiekia 30V. Paziurekim dar du taskus:
1.isejimo itampa 10V. (sinusiodes pradzia) I apkrova tekes 2,5A ant tranzu krenta 25V. Momentinis galingumas apkrovoj 25W, ant tranzu 62,5W. I apkrova patenka tik 28% vartojamo galingumo!
2.isejimo itampa 15V. (sinusiodes vidurys) I apkrova tekes 3,75A ant tranzu krenta 20V. Momentinis galingumas apkrovoj 56W, ant tranzu 75W.
Taigi matosi,kad ant tranzu issiskiriantis galingumas elgiasi ne pagal sinuso desni. (laikine diagrama - isivaizduok sinusoide su duobe virsuneje), todel tavo teiginys "Kad gauti RMS galias, reikia pikines galias padalinti iš dviejų." tranzu galingumui neteisingas. (jis tinka sinusams)
Galima butu parasyti tikslias formules, tacia tam nelabai yra prasmes, nes papildomai reikes ivertinti tranzu kaitima del ramybes sroves (neretai ji siekia 200mA) ir dar reikes ivertinti kiek praseda maitinimo itampa. Ivertinti ramybes sroves itaka nesunku,taciau suskaicuoti maitinimo itampos prasedima gerokai sunkiau. Reikia zinoti trafo, elektrolitu ir diodu tilto parametrus. Daug paprasciau naudotis gyvenimo patikrinta apytiksle formule: I apkrova patenka 60% galios, 40% lieka ant radiatoriu. Taigi su 100W trafu galima daryti 60W stiprintuva. (jei be atsargos)
Pasitiketi kondensatoriu sukaupta energija galima, bet ne visada. Reikia didelio talpumo. Pateiksiu pavyzdi. Jei talpumas 10.000uF (stiprintuve daznai buna tiek, arba dar maziau), o i garsiakalbi teka 5A srove, tai maitinimo itama po 10ms sumazes nuo 35V iki 30V, o po 20ms iki 25V. Taigi jei is trafo konde nebus pakraunama po 20ms stiprintuvas gales isduoti 2kart mazesni galinguma negu pradzioj.
Didesni kondensatoriai zinoma padetu, taciau deti 100.000uF kondensatorius nepigu. Tokio dydzio kondikai stiprintuvuose labai retai pasitaiko. |
|
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 23, 05:00 |
|
|
|
|
Dėkui, kad atradot laiko taip išsamiai parašyt Visą tai suprantu, tiesiog tas mano rašinėlis buvo skirtas pradedantiesiems ir nenorėjau jų balamutint Apie integralus esu girdėjęs ir moku jais naudotis. Reiks kadanors įdomumo dėlei pasibraižyti grafikėlį "Prt(Pout)"
Šiaip ikišiol nežinojau stiprintuvo tikslaus naudingumo kofo, spėjau, kad tai gali būti ~70% (prie sinusoidės). Beje, esu pastebėjęs, kad ant tranzų (ir maitinimo) daugiausiai galios krenta tada, kai išėjime yra pusė maitinimo.
Tiesa, katik ant greičio su skaičiuotuvu primečiau, tai prie idealaus sinuso naudingumo kofas gaunasi:
90
∫(sin(x))*100%/90° = 63.66(2)%
0 |
|
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 25, 02:18 |
|
|
|
|
Taip,taip, viskas teisingai! 63% ir yra maksimalus naudingumo koeficientas. Bet tai galioja tik idealiu atveju. Tranzu soties itampa,maitinimo pulsacijos ir ramybes srove ji dar sumazina. Malonu matyt,kad draugauji su integralais  As jau daug ka primirsau...
Panasus grafikas yra LM3886 pdf faile. Ten daugmaz reali kreive. |
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 25, 13:32 |
|
|
|
|
| bl kazkaip abidna det perpus galingesni maitinima ir puse jo galios ant radiatoriu palikt.. kaip manot, ar susitaupytu bapkiu darant ne AB klases ampa o sakykim D H ar I ?? o isvis ar apsimoka juos daryti? |
|
|
|
|
|
|
darau 300w stipra. aisku reikia pagalbos |
| Parašytas: 2005 08 25, 14:28 |
|
|
|
|
| Žiūrint ko tau reikia. Jei nori kuo geresnės kokybės, tai teks apsiriboti AB (arba A, jei daug litų turi), bet jei rūpi tokie dalykai, kaip energijos vartojimas, kuo mažesnis radiatorius ir tereikia sustiprinti žemo dažnio signalą subui - tada pirmyn, gali mėgint daryti skaitmeninį. Tik va kiek prisiklausiau, tai ten su jais būna gan sudėtinga. Vienam konkurse konkurentas buvo pagaminęs tokį iš rusiškos logikos, tai siūlau jo klaidos nekartoti, nes kokybė tai labai prasta. Jei darysi, tai tik iš specializuotų mikroschemų, kurios, beje, kainuoja nemažą pinigą. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
matavau su testeriu
