 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 23, 16:54. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso aparatūra » aparaturos testavimas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
aparaturos testavimas |
 Parašytas: 2009 12 27, 23:26 |
  |
|
|
|
| oho, ar nera pigesniu budu? |
|
_________________
kad tave kur velnias ant sieno pratrauktu.. |
|
|
|
|
|
|
Re: aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 08:10 |
|
|
|
|
| Dj_MAsterLT rašo: |
| ze rašo: |
| Gal kas esate susidure su aparaturos testavimu per kompiuteri, kazka esu girdejes kad yra specealus mikrofonas ir programa, kuri leidzia tam tikra dazni ir parodo kokius daznius stipriau isgauna aparatura, o kokius silpniau, jei galit patarkit |
Teisingai girdejai, Yra spektriniai analaizeriai. Per renginius prie garso aparaturos, be sito dalyko nei is vietos.
Betkuris bent kiek atsimenantis mokykloj ismokta akustikos kursa supranta, kad garsas sudetingas dalykas.
Neissipleciant:
TOkios programos komplekta sudaro: Tikra garso korta (nebuitine), analyzatoriaus geras ir nekrites mikrafonas, programa.
Mikrafonas gerai sukalinruotas pigiausias ir tinkamas darbui yra Dbx firmos ir kainuoja apie 400 Lt. Pigiausia tinkama garso korta RME kainuoja 2700 Lt. Progama kaip SIM2 kainuoja apie 1000 Eu.
Programos sudetingos ir be akustikos aukstojo issilavinimo nepajudesi nei is vietos. |
Daugybė netiesos prirašyta, analizei užtenka elementaraus soundblasterio už 69lt, o renginiuose spektro analizatoriaus reikia tik kurtiems garso operatoriams. |
|
Paskutinį kartą redagavo saulius.g, 2009 12 28, 17:42. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Re: aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 13:48 |
|
|
|
|
Sunku gincytis, kai zmogus tiki stabais, o yra visas fizikos kursas.
Visu pirma garso korta uz 69 litus neapdoroja garso tixliu laiku. Nusipirkes tokia korta aprasymuose pro Sound Latency pamatysi toki uzrasa: 0.9 arba 0,6. Cia yra garso velavimas. Yra tox dalykas kaip Fazes cilko cilindras. Neturint tixlaus laiko nuokrypis nuo fazes skaiciuojamas neteisingai.
Beto pigi garso korta neatkuria lygaus FLat'o todel visi parodymai yra su +- 6-9 dB laklaida.
Nereikia teigti to ko nesupranti. Teorijos yra pilnas internetas gali susirasti. Jei kils klausimu galiu paaiskinti.
P.s. Tikejimu prie Moxlai nepasipriesinsi. |
|
_________________
Dj_MAster (Lithuania) |
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 14:07 |
|
|
|
|
Kolega, nors profesionaliam garse as beveik "zero expirience", bet ka tamsta cia taip uztikrintai porini man kaip tiktai labiau panasu i tikejima.
Ir dar plius - tendencinga, sukurta xytru sitos pramones gigantu rinkodarininku bei marketologu ir ipusta i "juzeriu" galveles kaip negincytinos tiesos. Kad pirktu ju produkcija i kaina neziuredami. 
Ar sitam nera tiesos?
Kodel dabar visi zinatys, apraturos - super, brangiaiusios, "teisingos", o nueini i koncerta ir igarsinims i nevilti varo??? Kodel irasai, naujadariski ir modernus, daznai visai "neskamba"?
Kaip sita tamsta pakomentuotumet?
Del tu visu "latency" tai da suprantu ka yr skirtums kai leidi kelis paralelius kanalus per skirtingas plokstes vienu metu. Ar tam tikrai yra butinybe?
Bet jeigu sukomutuosi viska i viena, ir leisi per "blasteri", tai tikrai nepajusi skirtumo per koncertines koloneles ir stiprintuvus nuo super-duper kortos, galim gincytis is alaus dezes.
O jau kad buity "blasterio" per akis daugumai reikalu, tai net gincytis ner ko, manyciau.
6-9dB paklaida garso diapazone gal kokias 80-tais metais buvo, jeigu aplamai buvo tokia kada isvis.
Nebent zyyyniom ir apartura noras stumia pasigirt.  |
|
|
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 16:03 |
|
|
|
|
Noreciau pasakyti, kad megstu gincytis tik su tajs zmonem kurie ismano ka sako ir betkuria pasakyta minty gali irodyti faktiskai, o ne tikejimu.
Kiekviena buitine garso korta pasizymi dideliu velavimu. Tai yra laiko tarpas per kuri yra analoginis garso signalas paverciamas skaitmeniniu. Si parametra rasite prietaisu aprasymas. Idomu kodel taj yra blogai?
30 Hz bangos ilgis yra apie 11 metru lauke prie 20 laipsniu temperaturos. Ivertinus taj, kad garso greitis yra apie 343,54 metrai per sekunde. Taj 1 mili sekunde uzvelintas tox daznis turi Ahujena reiksme metrais.
Taj kaip imanoma su tokia plaukiojancia garso korta dirbti? Kaip galima kazka testuoti, kai matysi vejus.
Del -6-9 dB galiu tajp pat irotyti. Uztena paprasto 31 grafos derinamo laboratorinio analaizerio ir dazniu generatoriaus.
Darbo principas tox: ant generatoriaus paleidi "Flat" balaji triuksma is outputo pajungi i analyzatoriaus inputa. Tada susisukioji analyzatoriu, kad todytu Flata. Tada visa taj pakartoji per garso korta. I input paduodi is generatoriaus Outputo, o is kurto outpuso i generatoriaus inputa. Pamatysi kortoj uz 58 litus stebuklu uz milijona litu
Jei idomu - papasakosiu kodel tajp yra. Apie kinieciu konstravimo ipatumus. |
|
_________________
Dj_MAster (Lithuania) |
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 16:16 |
|
|
|
|
Latency - yra velavimo laikas.
Del renginiu igarsinimo yra paprasta padetis lietuvoj ir visi taj zinot. Lietuviai turi toki posaki: Miske yra daugiau kreivu medziu nei tiesiu. Muzikos garso saltinis yra muzikantas su savo instrumentu: (Fonograma, balsas, Dimavery kinietiska gitara, Ar Malaizijoj gamintas MArshal gitarinis kubas). Dazniausiai garso itakojoa 3 pagrindiniai dalykai. Maza igarsinimo paslaugu samata, niekam tike atlikejai, nesuderinta garso aparatura sudetingoj, parazitiniu saskambiu turincioj aplinkoj. Garso aparaturos derinimas normaliam renginy kainuoja nuo 800 Lt.
Derinimas vyxta dirbant su sales architekturinem programom, skaiciuojant Line aray garso sistemos dengimo kampus ir deliojantis uzlaikymo linijas fazes Pliupsniam pagautis, o mazgam isnaikinti.
Visi tie parametrai suvedami i galinga procesoriu, kuris kalkuliuoja signalus.
Lietuviai gaili pinigu tokiem dalykam. Ir visa taj yra daryta vos keleta kartu. Taciau Lietuvoj yra geru garsistu ir labai daug. Andrea Boceli turi du garsistus, vienas ju italas, o kitas Lietuvis. Laimos vaikules garsistas irgi lietuvis. Bet ESME YRA TOKIA, kad ju renginiu firmos nebesamdo, nes jie be 1000 litu nebedirba. O samdo pacukus, kurie uz 200 netik dirba prie pulto, bet ir dezes nesioja 2 paras. Vat tas lietuviskas taupumas ka ir padaro. |
|
_________________
Dj_MAster (Lithuania) |
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 16:26 |
|
|
|
|
na visu pirma - kažkokiems matavimams nebūtinos tokios brangios programos, pilnai ir per akis užtenka Satlive (700lt) ar Smaart, taip pat toli gražu nebūtina tokia garso korta (RME), užtenka ir kokio edirol (pats turiu, tikrai užtenka) , nes žmoniškos programos dirba lyginamuoju būdu, ty, skaičiuoja kortos kreivumą ją šuntuojant reference signalu, priedo jei korta jau palaiko ASIO - tai jau pakankama, nes įtelpam į raltime rėmus), manau jei gaudomasi situacijoje - aišku apie ką šneku.
Kas dėl renginių - bent pora lietuviškų rent kompanijų dirba žmoniškais principais, su skaičiavimais ir matavimais, taip , kad anokia čia naujiena, kažkada dauguma daaugs iki to, nepamirškim, kad prieš keletą metų, pas mus dar apskritai nelabai kas žaidė su tokiais dalykais kaip line array ar kaip jį teisingai pakabinti (neskaitant tuometinės combo/mex ir eurostar) |
|
|
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 16:27 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
O jau kad buity "blasterio" per akis daugumai reikalu, tai net gincytis ner ko, manyciau.
6-9dB paklaida garso diapazone gal kokias 80-tais metais buvo, jeigu aplamai buvo tokia kada isvis.
Nebent zyyyniom ir apartura noras stumia pasigirt. |
Buitine technika yra marketingo gamybos. Ten svarbu pigi savikaina, grazi reklamine dezute ir dideli pardavimo kiekiai <marketingas>.
Jei bent kiek susidurete su detalem, taj kiekvienas zino ka reiskia varzos paskutine juostele: Paklaida. Profesionaliai garso, medicinos ir moxlinei elektronikai gaminti naudojamos tixlios detales. Nes paklaida ten nera galima. Nenaudojamos prietaisu ekonomines schemos, o ieskoma tixlumo. Uztai betkokia pro klases garso korta nemazai sveria. Buitinei aparaturai daznai neduodami techniniai aprasymai. O betkuriai profesionaliai garso kortai gausite kruva parametru, kruva testavimo parametru ir rasite kruva rimtu akustikos moxliniu straipsniu kaip Audio Engeenering society, SoundOnSound, Rh, Easy ir panasiai
Nera cia kur diskutuoti. Buitis skirta buiciai. O pasakymas, kad as tikiu, kad buitinis prietaisas yra tinkamas nieko nereiskia, jei net elementariu matavimu negali pateikti. O ju duota nera, nes Eiliniam vartotojui buitiniais tixlais ju nereikia, o betkuris nusimanantis pamates aprasyme kardijoide su -6 dB parametrais to daikto vistiek nepirx. |
|
_________________
Dj_MAster (Lithuania) |
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 16:33 |
|
|
|
|
| Dj_MAsterLT rašo: |
Jei bent kiek susidurete su detalem, taj kiekvienas zino ka reiskia varzos paskutine juostele: Paklaida. Profesionaliai garso, medicinos ir moxlinei elektronikai gaminti naudojamos tixlios detales. Nes paklaida ten nera galima. Nenaudojamos prietaisu ekonomines schemos, o ieskoma tixlumo. Uztai betkokia pro klases garso korta nemazai sveria. Buitinei aparaturai daznai neduodami techniniai aprasymai. O betkuriai profesionaliai garso kortai gausite kruva parametru, ..... |
toli gražu nedaug pro aparatūros pagaminta taip gerai, o kas pagaminta - galima ant rankos pirštų suskaičiuot. Tarpkitko kur ale tobulėjam, jei dabar beveik visi stiprintuvai impulsiniai, neišstenantys pakankamo kiekio srovės, kodėl nauji stiprintuvai (kad ir brangūs, rimti (mc2, LABgruppen) skamba blogiau nei senieji CresAudio, tai matyt irgi kaip ir buitinę techniką , pro apimtas komercijos... o parametrų skaičius pateikiamas didesnis, bet nevisada tai apsprendžia kokybę, nes ne kartą teko susidurti su pagražintais skaičiais. |
|
|
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 18:08 |
|
|
|
|
Dj_MAsterLT
| Citata: |
30 Hz bangos ilgis yra apie 11 metru lauke prie 20 laipsniu temperaturos. Ivertinus taj, kad garso greitis yra apie 343,54 metrai per sekunde. Taj 1 mili sekunde uzvelintas tox daznis turi Ahujena reiksme metrais
|
Nepatikesite, bet sita net katinai zino. 
Taip pat ir tai, jog spinduliuojant pluosta skirtingu dazniu is vieno saltinio vienu metu gausi random-chaotiska kiekvieno daznio fazes skirtuma skirtingai nuo jo nutolusiam imtuve vien del skirtingu bangos ilgiu.Teisybe?
Toliau: faze priklausomai nuo daznio suka kiekviena schema ir kiekvienas koloneles filtras.
Taciau nepaisant to, mes irasa, muzika girdim ir suprantam daug maz adekvaciai, nora pagal paties isvedziojimus nublude seniausiai turetume but .
Ir ka cia tos kelios ms bendro lantency dar gal pakeist?
Tai cia apie banalu atkurima.
Kas del matavimu tai jau nesakau, tenai latency neturetu but gerai, kai is tos pacios plokstes signalas ir paduodams, ir gautas apdirbinejamas.
Taciau ir cia nematau dideles problemos, nes visai nesunku juk (bent teoriskai) softu ivertint ir korekcijas atlikinet.
Kaip bebut, praktiskai su "blasteriais" pamatuoja zmones iskraipymus iki simtuju % tikslumo, kas yra, darsyk pabreziu buiciai per akis.
I daro ta tikrai patyre dedes, katrie elektronikas studijave ir patirties tame tur. I ne vienam neuzkliuvo kazko dar, negirdejau jog but isasamiai ir argumentuotai sukritikaves kas toki varianta. .
Aisku, jeigu tikslas sudirbinet, tai gali prie kiekvieno megejo prisikabyt rustu veida nutaises, a lia: "Ar tavo multimetras sertifikuotas? Ar oscilografas praejes metrologine patikra?"
Skamba isties rimtai ir gresmingai, nors praktiskai tai ju prodymai gal puse % kokia teskirsis nuo "sertifikuotu", kas velgi praktiskai netures jokios apciuopiamos itakos. Ot.
Viena ka matau: tamstele cia bandai mus "uzmusti intelektu", kaip tas grybas is filmuko.
Bent jau sita fraze tai paties Ostapo Benderio verta:
| Citata: |
| Programos sudetingos ir be akustikos aukstojo issilavinimo nepajudesi nei is vietos |
Uzdet kelias "varneles" pele, pastumdyt kelis slaiuzilius kur visas uzrasyta - jau rek ausktojo???
Mdaa, matomai netik technika, bet ir mokslas degraduoja...
"Musu laikais" buvo manoma, jog tokiam veiksmui per akis aukstesniojo profesinio issilavinimo.
T.y. - pakanka, jog zmogus kas yr V, Ohm, Hz, dB,deg., ir ju sarisi zinotu.
O aukstasis - jau inzinieriu - konstruktoriu kompetencija...
Kur kuryba, koncepciju ieskojimai, skaiciavimai keliaaukstem aukstosios matematikos formulem... Tu paciu pultu ir prietaisu kurimas faktiskai.
Tikrai kaip keicias pasaulis. Negali kitasyk atsistebet.
P.S. tokiu nuosirdziu moksliskai - industriniu idealizmu ir as buvau uzsikretes, kai man buvo ~20m, ir ka tik svieziai mokslus buvau krimtes. Tada buciau pats lygia taip karstai gincijesis su kiekvienu abejojanciu iki marskiniu plesymo.
Dabar jau nesu toks kategoriskas, o, atrodo, ziniu ir patirties tik dasidejo. Yra cia teisybes, yra kas cia tikrai svarbu, bet dalis ir tikrai perlenkta ir perdeta.
Ir kaip matos ne as vienas taip mastau.. |
|
|
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 18:14 |
|
|
|
|
| Dj_MasterLT jaunas tikriausiai esi. Kai mokai dėdes, kurie garsu užsiėmė, kai dar gimęs nebuvai, būk atsargesnis. Skirtingai nuo tavęs, šitam forume daugelis žino kuo skiriasi profinės plokštės nuo buitinių. Ir dar žino daug dalykų, kurie tau gali būt apskritai neįkandami. |
|
|
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 21:23 |
|
|
|
|
| saulius.g rašo: |
| Dj_MasterLT jaunas tikriausiai esi. Kai mokai dėdes, kurie garsu užsiėmė, kai dar gimęs nebuvai, būk atsargesnis. Skirtingai nuo tavęs, šitam forume daugelis žino kuo skiriasi profinės plokštės nuo buitinių. Ir dar žino daug dalykų, kurie tau gali būt apskritai neįkandami. |
Mieli Dedes, kurie garsu uzsiemet kai as dar gimes nebuvau? Nejuokinkit
Pazystu visus kurie dirbo ir dar dirba prie garso. Vieniteli garsista Sauliu, kuris dirbo Eurostare pries min 10 metu as pazystu ir jis yra is Kauno. Nesiradienkit dviracio. Sakau, jei norit, paasikinsiu, cia per plati tema.
As nelinkes purvais drabstytis, jei norti galiu su situo fizikos kursu supazindinti. O jus drabstoties purvais ir geranoriskurmo sitame pokalbyje nematau. Manau, kad geranorsikumas turi visada nugaleti. Beto filtai rimtose kolonelese nenaudojami jau minimum 60 metu. O pirmas rimtas firminis aparatas iveztas i Lietuva buvo EAW kuri Saulius (dabar dirbantis MIDI audio) ir iveze. |
|
_________________
Dj_MAster (Lithuania) |
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 21:44 |
|
|
|
|
Realiai nera ko svaigti, kad buitine korta uz 69 litus yra lygiaverte kortai uz 2700 Lt
Jox bent kiek susidures zmogus nesutix su tuo
Beto kai nustate, kad pasaulis apvalus zmones ir tada degino ant lauzo
Pazystu visus sitos srities pradininkus ir bent kiek su sia sritim susiejusius. Todel nesvaik, kad as dar nebuvau gimes kai tu jau dirbai, nes pirmas firminis aparatas buvo iveztas tik 90 metais EAW ir ji nupirko Sieras (EUROSTAR).
O garso pradininkas Lietuvoj Buvo Mecislovas Murnikovas. O Saulius tik vienas kazka bendro su garsu turejas yra. Jis Ir iveze EAW i Lietuva ir tu nejis. O jei as kazko nezinociau ar nemokeciau taj PRO1 ir Fotis Sound nedirbciau
Anonizmu uzsiiminek vienas ir svaik zmonai, kox tu garsistas ir moxlininkas, bet ne man. Mano kardas Fizika. |
|
_________________
Dj_MAster (Lithuania) |
|
|
|
|
|
aparaturos testavimas |
| Parašytas: 2009 12 28, 21:50 |
|
|
|
|
Dėdės, jaunikliai ir kiti šio forumo gyventojai - nebesipykim, švenčių metas.
Kažkam kelios ms tragedija, kažkam svarbus kuo tikslesnis stiprintuvo iškraipymų koeficientas.
Kažkas atsisėdęs ant sopkutės susiveda filtrus ir mėgaujasi muzika.
O čia http://home.comcast.net/~kidder/Audio/BoD/BoD.htm pats baisiausias įrenginys garsistams su aukštuoju išsilavinimu. |
|
_________________
Design for yourself, not for other people. Don't be afraid to try something. N.Pass |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
