 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 01 31, 01:00. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Galiniai išėjimo transformatoriai
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
|
 |
Galiniai išėjimo transformatoriai |
 Parašytas: 2009 12 22, 00:05 |
  |
|
|
|
Sveiki. Vėl problema:
Lempoms į anodus reik jungti 3800omu, o pas mane šiuo metu yra 2500 omu. Galios sumažėjimas jaučiasi lyginant su 8 omais vietoje dabar esančių 6 omų Išėjimo transformatoriaus antrines nuvyniot nesigaus, nes antrinės apvijos sekcionuotos visame transformatoriuje po truputi, be to, viskas išmirkyta lake ir seip labai gražiai užlakuota, nebesinori plėšyt. Vienintelis būdas kažką davyniot, nes vietos šiek tiek yra. Davyniot pirminių irgi neišeina, nes tada simetrijos nebebus kurios buvo siekta transformatorius vyniojant.
Lieka variantas, davyniot antrinės pora apvijų bet į kita pusę. taip sumažinant k. Ar taip galima?
Ar nekris galia? turint omenyje kad antrinė apvija parinkta labai stora, tad įtampos kritimai neturėtu būti ženklūs. Kokios to pasekmės garso atžvilgiu galėtų būti?
Gal yra kitas kelias? pvz mažinti įtampas ir didinti sroves? |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 00:23 |
|
|
|
|
| Davyniojant man nepatinka tai, kad bus pažeista antrinės apvijos sekcionavimo simetrija. Antrinė apvija transformatoriuje buvo surinkata iš 8 sluoksnių 0,67mm storio laidu ir sujungta lygiagrečiai, apvijos tolygiai pasiskirsčiusios tarp pirminių apvijų, tai kai aš dabar davyniosiu tarkime 8(ar mažiau) sluoksnių, (po 15 apvijų) ant viršaus, ar nebus pažeista antrinės simetrija? ar to nereikia? |
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 01:31 |
|
|
|
|
Nieko davynio tikrai neverta. Tiek pirmines tiek antrines papildomas davyniojimas tik sugadins aukstus daznius.
Reiktu informacijos kas per schema, kokia lempa, kokie trafai. Tada galima kazka patart. O dabar ner apie ka kalbet. Tik tiek, kad mintis apie davyniojima visiskai neteisinga. |
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 01:41 |
|
|
|
|
Lempos 6P3S ultralinijiniame rėžime
Antruose tinkleliuose 17proc pirminių apvijų.
U=400V
Ik=40mA
Ug=-32V
Transformatorius:
300-300-100- -100-300-300
viso po 2*700 pirminėje
antrinėje 8 sluoksniai po 66 vijas lygiagrečiai tarp pirminiu.
Ra=2583omai
O turėtų būti bentjau 3600 ar 4000. Ar blogai skaičiuoju?
K= 20,75
kolonėlės 6 omai. |
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 10:53 |
|
|
|
|
Lempa 6 pe 3 es? Nesu as patyres lempininkas, bet sioms lempoms aprovimo varza maza, bet jau kai dariau U=250V, Ra=5005ohm, atsakos ultratiesiniam rezimui buvo ties 40%, tai viskas OK. Visai kitas darbo taskas.
Is esmes, jei trafus turi, gali pabandyti 6p7s lempa |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 13:34 |
|
|
|
|
| Leckas007 rašo: |
Lempos 6P3S ultralinijiniame rėžime
Antruose tinkleliuose 17proc pirminių apvijų.
U=400V
Ik=40mA
Ug=-32V
Transformatorius:
300-300-100- -100-300-300
viso po 2*700 pirminėje
antrinėje 8 sluoksniai po 66 vijas lygiagrečiai tarp pirminiu.
Ra=2583omai
O turėtų būti bentjau 3600 ar 4000. Ar blogai skaičiuoju?
K= 20,75
kolonėlės 6 omai. |
Visų pirma kas krenta į akis tai kad labai mažai vijų pirminėje, nebent trafo geležies skerspiūvis virš 30cm.
Nelabai aišku bet ko gero trafai PP?
Jeigu geležis nėra didelio skerspiūvio ir trafas PP tai ko gero vienintelė išeitis naudoti lempas su maža Ri. Pvz 6S19P.
Jeigu trafai bus naudojami SE{nes rašai kad Ra o ne Raa} stiprintuvui tai tokia Ra šioms lempoms tinka{triode} bet kaip rašiau labai mažai vijų pirminėje.
Vienu žodžiu parašyk visą informaciją tada bus konkrečiau. |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 14:51 |
|
|
|
|
Pagal vijus skaicius panasu , kad bus PP stiprintuvas. (butu gerai pilnesne info, t.y. schema). Paziurejau lempu pasa. 6P3S optimali varza 3.3-3.8k lempoms 6P3S-E 2.5-3k. Gal lempos ilgaamzes, su E raide? Nors jei ir ne, visvien galima drasiai naudoti. Ir tikrai nieko nepervyniot. Tik iskraipymai bus nezymiai didesni. Bus 11% vietoj 9%, o tai beveik visiskai tas pats. Gryztamasis rysys iskraipymus keleta kartu sumazins.
Sprendziant is to, kad pirminej mazoka viju, cia kazkoks biudzetinis trafas? Arba nuo gitarinio stiprintuvo? Tiketina, kad zemi dazniai bus nukirpti. |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 17:25 |
|
|
|
|
Ziuriu, kad patarejam da labiau neisku nekaip paciam klausianciajam..  )))
Jeigu kalbama apie trafa su simetriska pirmine apvija tai tikriausia tik maniakas SE toki nauodos.
Tik del viju skaiciaus ir man panasia atrodo. Labai panasu i gitarini, jiem tiek nedaug tebuna.
Betgi ir zemesnio daznio kaip 80-100Hz tenai nereik.
| StasysS rašo: |
| 6P3S optimali varza 3.3-3.8k lempoms 6P3S-E 2.5-3k. Gal lempos ilgaamzes, su E raide? |
Sicia butent atvirksciai. 
6P3S-E galingesne vesija, dirbanti su didese anodo itampa, 6V6GE(berods) atitikmuo; kaip teigiama - blogiau skambanti, grynai gitarine versija.
Leckas007
| Citata: |
Transformatorius:
300-300-100- -100-300-300
viso po 2*700 pirminėje
antrinėje 8 sluoksniai po 66 vijas lygiagrečiai tarp pirminiu.
Ra=2583omai
O turėtų būti bentjau 3600 ar 4000. Ar blogai skaičiuoju?
K= 20,75
kolonėlės 6 omai. |
Kolega, bijau jog situacija dar blogesne netgi negu pats manai.
Ziurekim:
Pilnas viju skaicius pirminej: 2*700=1400. Antrinej 66.
Is cia K=1400/66=21.21.
O pilna pirmine atstojamoji varza Ra-a=K^2*6=2700Ohm, kai reiketu mazdaug dussyk tiek PP!
(PP Ra-a turi but mazdaug 2 x Ra, t.y ~5-8kOhm 6P3S, prikalusomai dar nuo maitinimo itampos ir rezimo)
Taigi, galim reziumuot, jog isviso "nic ne bedzie, panie" su sitais trafais ir sita akustika. 
Arba turi koloneles 12Ohm is kazkur isapisyt, arba lempas po dvi i peti lygiagretint, arba kokias su zymia mazesne Ri det. Tik kad tokiu nera daug.
Kolegos minimos 6P19S sicia mazne tiktu su savo 0.4K Ri, arba gal kokie televizoriniai monstrai 6p45s tetrode. Pout tada but >>100W.
Tik trafas baugu kad neisilydytu. Beje, pats vyniojai? |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 17:41 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
Ziuriu, kad patarejam da labiau neisku nekaip paciam klausianciajam.. )))
Jeigu kalbama apie trafa su simetriska pirmine apvija tai tikriausia tik maniakas SE toki nauodos.
|
Na ir prajuokinote kolega su šiuo teiginiu.
Na o kas dėl Ra{Ra-a} jeigu jau stvėrėtės skaičiuoti tai reiktų žinoti kad prie visų Jūsų skaičiavimų reikia pridėti Rakt. pirminės ir antrinės bei R "privestinę"{žodis gal ne visai teisingas} antrinės. Todėl dar kokius 300-400 omų galima pridėti nors tai esmės ir nekeičia. |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 17:54 |
|
|
|
|
tvr
Sakyciau, jog kabinetis su penktos eiles smulkmenoms paciam nepamacius akivaizdaus liapsuso - isviso moveton'as. 
Ar ne taip, gerbiamasis?
Galim pridet ta varza, galim dar i koloneles impendansa ir jo reaktyviniu vazu "sokius" su trafo atpvija tyrinet imt.
Tik kokia is to nauda - viena ka zmogu isviso supainiosim, kita - ka beduos situacijoj, kurioj jau kilometrais apsirikta?
Nevisad yr tiksling ir butina visas daugiaaukstes zinias (pasi)demonstruot, manyciau. |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 19:34 |
|
|
|
|
Labai daug atsakymų, nespėjau įsiterpti.
Transformatorius PP.
Šerdies plotas 40cm2
Transformatorius tikrai nebuvo biudžetinis, anaiptol, buvo vyniotas 6P45S lempoms ir buvo tikėtasi aukso viduriuko, bet nuspręsta pereiti prie 6P3S, labai nesinorėtų vėl gryžti prie 6p45s ar lygiagretint kažko.
galiniine kaskada panasi i sita, tik tinkleliu apvijos sujungtos su anodiniem apvijom, transformatorius toks:
galine kaskada vasiljev.gif
Pavyktu suorganizuot nebent 16 omų kolonėles, tokiu atveju jau reiktų davyniot? ar būtų optimalus variantas su turimomis 66?
16*21*21=7056omu :) triskart daugiau negu dabar turiu |
|
Paskutinį kartą redagavo Leckas007, 2009 12 22, 19:53. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 19:44 |
|
|
|
|
Kai šitą paskaičiau, pagalvojau kad situacija gal ir nėra tokia prasta, bet matyt neįsigilinau. PP ultra linear
Nepatinka man dar tai, kad pas mane ant tinklelių 400V, nors kataloguose maksimali vertė yra 300V. Kol kas laiko. Nežinau kaip čia bus toliau. |
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 20:26 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
tvr
Sakyciau, jog kabinetis su penktos eiles smulkmenoms paciam nepamacius akivaizdaus liapsuso - isviso moveton'as.
Ar ne taip, gerbiamasis?
: |
Tai kad kolega liapsuso būtent ir nėra.
Jeigu apvijas sujungsime 100+300+300+300+300+100 gausime vos ne klasikinį SE trafo vyniojimo pavyzdį.
2Leckas007
Jeigu toks geležies skerspiūvio plotas tai vietoje 6P3S dėk EL34 arba dar geriau 6P36S bus normaliai ir prie tavo turimos apkrovos. |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 21:19 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Jeigu toks geležies skerspiūvio plotas tai vietoje 6P3S dėk EL34 arba dar geriau 6P36S bus normaliai ir prie tavo turimos apkrovos. |
deja, turiu prisipažinti, kad be skambesio rezultatų man yra labai svarbu ir estetika. Kaip ir visuose banaliuose stiprintuvuose, pas mane irgi lempos stovi išorėje, tad prioritetas yra 6P3S lempoms, o ne 6P36S, kurios man vizualiai primena variantą nuo kurio bėgau kuo toliau (6P45S).
EL34 neįperku, be to, netikiu kad pavyktu man padaryt viska tobulai iš pirmo karto nesupleškinus ne vienos EL34, bet to kažkaip nesinori investuoti į tai kas laikina. (aš apie brangių lempų pirkimą).
Šiuo metu matuoju dažnuminę galinės kaskados charakteristiką. Žiūrėsim kaip su žemais. |
|
|
|
|
|
|
|
Galiniai išėjimo transformatoriai |
| Parašytas: 2009 12 22, 21:44 |
|
|
|
|
tvr
Kolega, as jokiu budu nebandau irodyt, jog sitoks variantas neimanomas.
Yra juk pilieciu, katrie i Pribojaus trafus ikisa tarpines ir sujunge abi pirmines nuoselkliai naudoja sau patenkyti SE. Taigi net nieko naujo.
Bet, manrods, jog toks variantas atkrinta issykio ir galutinai po to, kai temos autorius net dussyk (!!) pabreze, jog nenor gadint apviju simetrijos.
Nu kam simetrija SE, ir kaip ten gali ja sugadint, sakykim, kokia papildoma sekcija davyniojes??? A?
O del liapsuso - kaip su tuo Ra, gal viskas cia gerai?
Neatidziai perskaitom, o su isvadom skubinames. Vat kur dazna pas mumis beda..
Leckas007
Ooo! Trafas monstras!
40cm.. OCM0.63 kiek zinau tik 25 ter. Kiek jame vario? 10kg?! A da daugiau?!!! 
Zinai, kazkodel kai perskaiciau, jog taip kruopsciai ir sekcijoms suvyniotas, su tokiu mazu Ra-a, butent apie sita su '45s, kur nuorodoj ir pamislijau, kazkodel. Cia visas straipsnis: http://www.radiolamp.ru/shem/unch/76/
Dar kazkur 'nete skraide tokis ''Russkij Morrison" - gitarinio stipralo su rusiskom lempom ir 6P45S tetroduos gale. Irgi ispudingos galios.
Intuicija kazkokia, musiet, suveike.
Ir manrodos, jog toki daikta but grieks neisnaudot pilnai, t.y - su silpnoms lempikemis mucyt.
Cia tik is bedos nebent, kai namuos visai nereik tokiu galiu.
Ir porele 6p36s, kaip kolega siulo, gal visai neblogs kanditatas. Aisku - triode. Nors.. Vos 1.3K Ra joms irgi sitaip nelabai...
Jei tiktai nepatinka - jau skonio reikalas ir negincijama paties valia rinktis..
Betgi da kita vertus: laikyt prioritetu viena estetika kai lempos ziauriai ne rezimuos.. Mdaa, sunku net ka bepridurt trokiu atveju.. 
Kaip bebut - viskas tik IMHO.
O del UL tai daug nepapasakosiu.
Viena kad Ug2 itampa lygi Ua ir tuo paciu beveik lygu U - tai juk normalu ramybes busenoj.
Nes tik itampos kritimas ant aktyvines apvijos varzos jas riboja, kuris ner didelis siaip, vos keli V gal.
Betgi dirbant, t.y. tekant kintamai srovei apvija Ug2 nukrenta poporcingai apvijos atsakos viju santykio %.
Ir dar berods, jog 6p3s atsakos pajungimo vieta turi but ne 17%, o kazkur ar ne 60.
Ir Ra tokiu atveju (prie 400V) ar ne ~4K (7-8K Raa) turetu but. Taigi su 16Ohm kalonkems kaip i turetu "pokatitj".
Taip bemaz is akies ir apytikslai. Daugiau jau reiktu konkreciau skaiciuot, ieskot ir tikslintis.
Vat, apie tetrodini jos rezima tai kaipsyk neseniai pats nemazai domejaus.
Beje:
| Citata: |
| Šiuo metu matuoju dažnuminę galinės kaskados charakteristiką. Žiūrėsim kaip su žemais. |
Su sitiek "gelezio" bedos neturetu but.
Gitariniai buna gal kokiu 6-8 kvadratu tik su mazdaug tiek pat pirmines viju.
O turint minty, jog idejus "gelezio" 1.4 kartu daugiau induktyvums = ZD nupjovimo daznis padvigubeja zemyn, tai net "prikinuv na paljcach" aisku, ka te del per mazos indukcijos nebus bedu.. Gali i nevargt. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
