 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 23, 12:29. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Įvairūs » kas gerai slopina garsa?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 5 iš 5
Pereiti prie Atgal 1, 2, 3, 4, 5 |
|
|
|
 |
kas gerai slopina garsa? |
 Parašytas: 2009 10 13, 01:30 |
  |
|
|
|
| Bronteo rašo: |
gera lentele. ka ir sakiau, ventiliacija tik pagerinti situacija gali, bet jei pas tave sienos ar langai kiauri, nepades net ir ventiliacija. |
o va ir pades. keista kodel tu saia tai kas preitarauja elementariai logikai.
kalbeti galima nebet apie tai kiek tokia ventiliacija apsimoka.
| Bronteo rašo: |
dar ziurink koks namas, jei rastinis ar karkasinis, tai medziui tas pelijimas tikrai ne i nauda, sutrumpinsi namo tarnavimo laika per puse, be to kvapas ne koks gali sklisti per tarpus ir gyviu dar kokiu prisiveisti.. |
ko gero namas 99% atveju yra murinis ir dregme jam netrukdo, jei nenausosi kokio krakmolo klijavimui tai nepelys betkokiu taveju, ir beje kad sudrektu siena jai reikia gauti oro, o jei oro nera, nera ir dregmes.
| Citata: |
| tu cia kazkaip tiesiai per aplinkui mastai. viskas juk vyksta konvekcijos budu. gal tada ir tanzistorius ausinkim plasmasiniais radiatoriais? Plasmase toli grazu nepaims tos silumos tiek kiek paims pvz varine plokstele. o jei nepaims daug silumos tai savaime suprantama jos ir neatiduos daug. |
cia tas pats kaip gincytis kokie laidai geresni, variniai ar aliuminiai.
manau tu maisai silumini laiduma su silumine talpa.
silumokaiciui visai nereikia kad kazkas ta siluma paimtu, reikia kad Siluma butu perduota is vienos puse i kita.
jokios konvekcijos cia nera ni kvapo. mes tiesiog turime daugybe plokseteliu tarp kuriu teka oras, tas tekantis oras turi atiduoti siluma savo lalidumu kuris yra baisiai mazas. Lyginant su oro siluminiu laidumu net putuplastas bus siluminis superlaidininkas. tai visai nera reikalo eikvoti vario. geraius padarykime labai labai mazua tarpus orui eiti ir labai ilga silumokaiti. ir dabar paskaiciuokime kaip pigiau iseina pasiekti ta pati rezultata. |
|
Paskutinį kartą redagavo Digix, 2009 10 13, 01:38. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 01:36 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
| Digix rašo: |
tai vienitelis skirtumas senu ir siulaikiniu langu yra kad dabar kartais selektyvinis stiklas dedamas, daugisu nera jokio realaus skirtumo, nes ats argonas neduoda tiek daug naudos. |
Skirtumu labai lengva isitikinti - pamatuok seno lango stiklo temperatura kambario puseje,kai lauke kokia -15,ir gero stiklo paketo-net su ranka jauciasi akivaizdus skirtumas
Man tas labai gerai jautesi viena ziema,nes dejau ne visus is karto-puse vienais metais,puse kitais. |
nepasakyciau kad yra toks baisus skirtumas bent jau rankomis tikrinant. zinoma skirtums yra bet ne toks jau reiksmingas kaip atrodo
o va sienos tai kitas reikalas, man viena siena sandeliuke net apledeja kartais ziema ir siap virtuveje budavo kad ne rasoja sienos o serksnyja
tai dabar putuplstu apklijavau. |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 02:02 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
o va sienos tai kitas reikalas, man viena siena sandeliuke net apledeja kartais ziema ir siap virtuveje budavo kad ne rasoja sienos o serksnyja
tai dabar putuplstu apklijavau. |
nu atsiprasau, tai kas ten per sienos kad net apserksnija? 
tai ventiliacija gera padaryk ne tik kad neapserksnis bet ir neaprasos
gaunasi kaip ir priestarauji pats sau. Nesutinki ziuriu su manim niekaip, kad ventiliacija nebutinai ispres rasojimo problema. nors tas rasos taskas visada bus, nepriklausomai nuo oro dregnumo, jei siena ar langas persals iki kokiu 3 laipsniu silumos pvz. nors realiai gali ir zymiai labiau persalti, nes kai pakankamai speigas nemazas uz lango, tai is vidaus langas net apledija. na cia taip budavo bent kol lango nepasikeites buvau. |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 02:24 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| jokios konvekcijos cia nera ni kvapo. mes tiesiog turime daugybe plokseteliu tarp kuriu teka oras, tas tekantis oras turi atiduoti siluma savo lalidumu kuris yra baisiai mazas. Lyginant su oro siluminiu laidumu net putuplastas bus siluminis superlaidininkas. tai visai nera reikalo eikvoti vario. geraius padarykime labai labai mazua tarpus orui eiti ir labai ilga silumokaiti. ir dabar paskaiciuokime kaip pigiau iseina pasiekti ta pati rezultata. |
Manau, kad tu neteisus. As isivaizduoju tokia sistema:
plokscias vamzdis (greiciausiai keletas lygiagreciu), isilgai atskirtas pertvara. Tarkim, kaire vamzdzio puse oras iseina is patalpos, desine puse - patenka i patalpa. Jei pertvara bus mazo siluminio laidumo (kaip tu sakai putaplastis) - ji nespes perduot silumos. T.y. siltas iseinantis oro srautas nespes atsalt (susildyt pertvaros), saltas ieinantis nespes susilt. Nebent viskas cirkuliuotu labai letai (savaime?) be jokiu ventiliatoriu.
Nors oro silumine varza palyginti didele, bet privertus oro srauta judet - gan neblogai galima juo ka nors atsaldyti arba pakaitinti. Kodel pvz., heatsinkai (radiatoriai) daromi variniai, ar bent jau aliumininiai su vario serdim, nors jie yra ausinami oro srautu? |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 02:30 |
|
|
|
|
| Bronteo rašo: |
| Digix rašo: |
o va sienos tai kitas reikalas, man viena siena sandeliuke net apledeja kartais ziema ir siap virtuveje budavo kad ne rasoja sienos o serksnyja
tai dabar putuplstu apklijavau. |
nu atsiprasau, tai kas ten per sienos kad net apserksnija?
tai ventiliacija gera padaryk ne tik kad neapserksnis bet ir neaprasos
gaunasi kaip ir priestarauji pats sau. Nesutinki ziuriu su manim niekaip, kad ventiliacija nebutinai ispres rasojimo problema. nors tas rasos taskas visada bus, nepriklausomai nuo oro dregnumo, jei siena ar langas persals iki kokiu 3 laipsniu silumos pvz. nors realiai gali ir zymiai labiau persalti, nes kai pakankamai speigas nemazas uz lango, tai is vidaus langas net apledija. na cia taip budavo bent kol lango nepasikeites buvau. |
ventiliacija ta problema ispresti gali, bet per daug silumos nuostoliu bus jei bandysi tiesiog vedinti. as cia nesakau kas vedinimas yra gereiausi primone, tiesiog sakau kad jis ta probema isprendzia daugeliu atveju.
Nu bet kadangi tokie salciai kai sienos apledeja buna retai nelabai svarbu tas (nors kaip minejau visdelto apklijavom putuplastu). o kadangi sildymas centrinis taupyti nereikia tai langu nekeiciam |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 02:51 |
|
|
|
|
| Atejas rašo: |
Manau, kad tu neteisus. As isivaizduoju tokia sistema:
plokscias vamzdis (greiciausiai keletas lygiagreciu), isilgai atskirtas pertvara. Tarkim, kaire vamzdzio puse oras iseina is patalpos, desine puse - patenka i patalpa. Jei pertvara bus mazo siluminio laidumo (kaip tu sakai putaplastis) - ji nespes perduot silumos. T.y. siltas iseinantis oro srautas nespes atsalt (susildyt pertvaros), saltas ieinantis nespes susilt. Nebent viskas cirkuliuotu labai letai (savaime?) be jokiu ventiliatoriu.
|
gerat pagalvokim apie tavo kontrukcija, vamzdis su pertvara. koks bus temperaturu skirtumas tarp pertvaros sonu? bent jau mano tikals yra prarasti maziau nei kokius 3 laipsnius. vadinasi mums reikia kad ieinantis oras buti tik 3 laipsniai saltesnis us iseinanti. o pageidautina ir dar efektyviau.
tai pagalvok dabar kokio ilgio vamzdsio reikes kad su 3C skirtumu tu perduotum siluma is vienos puses i kita?
jei tu ta srauta priversi judeti jis atidurs lauke greciau nei puses savo siluma atiduoti ieinanciam orui, ir ieinantis oras zinoma tos silumos paimti nespes. nepamirsk kad musu tikslas ne kaitinti ar salduti ta pertvara o perduoti siluma i kita jos puse minimaliais nusotoliais.
taigi mano konstrukcija yra kiek kitokia, tai ne vienas vamsdie su viena pertvara, bet koks minimum 20 vamzdžiu su pertvaromis kur oro tarpai tokie jog ir musei pratilpti butu sunku.
tikiuosi panaudoti stai tokius "vamzdžius"is gofruotos platmases per tas skylutes tekes oras
dabar tik galvoju kaip butu efektyviau tai panaudoti, kainos atžvilgiu
kad sistema veiktu efektyviai oro greitis turi buti minimalus todel butina kad sistema veiktu nuolat ne sustojimu. ieinancio ir iseinacio oro kiekiai turi buti preciziskai subalansuoti.
| Citata: |
| Nors oro silumine varza palyginti didele, bet privertus oro srauta judet - gan neblogai galima juo ka nors atsaldyti arba pakaitinti. Kodel pvz., heatsinkai (radiatoriai) daromi variniai, ar bent jau aliumininiai su vario serdim, nors jie yra ausinami oro srautu? |
visu pirma todel kad tau reikia is vienos tsko kur yra CPU arba tranzistorisu siluma efektyviai isklaudyti per visa radiatoriu, taciau jei musu silumos saltinis yra didelio ploto tai tas nereikalinga.
ir ipac kad sio taveju tikslas ne kazka saldyti ar kaitinti tuo oru, o perduoti siluma.
principa galima is dalies palyginti su tuo kaip guminis izoliatorius naudojamas tranzistoriui tvirtinti prie radiatoriaus. kadangi izoliatorius labai plonas tai net kad jo sulimine varza ir didesne nei metalo tai nesudaro jokiu dideliu problemu o ten jug perduodamas silumos kiekis oho koks didelis lyginant su tuo ko musm reikia veitiliacijos atveju. |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 03:18 |
|
|
|
|
As ir neteigiu, kad efektyviam veikimui uztektu vieno tokio vamzdzio. Teoriskai mastant, tai uztektu ir vieno, jei butu pakankamai ilgas....
| Citata: |
| nepamirsk kad musu tikslas ne kaitinti ar salduti ta pertvara o perduoti siluma i kita jos puse minimaliais nusotoliais. |
tikslas tas, kad siltas patalpos oras spetu ikaitinti ja (atiduotu siluma) iki kol iseis lauk, o ieinantis oras spetu ja atsaldyti (pasiimtu siluma) iki pateks i patalpos vidu.
Tarkim visa sistema stovi daugmaz vertikaliai. Siltas oras savaime kyla i virsu ir kaip ir turetu iseit ir vykti savaimine cirkuliacija, bet yra viena problema. Kildamas aukstyn jis atsala... O kas tada? Leidziasi zemyn? Ar vistiek yra isstumiamas aukstyn lauk? Bet saltas oras tankesnis (sunkesnis) tai gal vistik nusistovi ir cirkuliacija nebevyksta?
Manau, kad ventiliatorius butinas, kad ir silpnas. |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 03:26 |
|
|
|
|
jei dar tu nesąmoninu mano neatsibodo skaityti va siokie tokie skaičiavimai:
oro šiluminis laidumas 0.025 W/(m·K)
Polypropylenas 0.12
Varis 400
oro tarpas sakykim 2.5mm jeigu atstumai tarp plokšteliniu po 5mm
pertvaros storis sakykim 0.5mm
tai pagal skaičiavimus koki gauname šilumini laiduma:
bus du oro tarpai po 2.5mm išvis 5mm oro ir viduryje 0.5mm pertvara.
nedidele matematika parodo kad šiluminis laidumas su plastmasine pertvara bus 1/(1/(0.025/5) +1(0.12/0.5))=0.00489
o dabar su varine pertvara:
1/(1/(0.025/5) +1(400/0.5))=0.00499
aiskai matosi kad skirtumas nereikšmingas
galime paskaičiuoti ir su putuplasto pertvara kurios laidumas panasus i oro 0.042 ir padarykim ja 1mm storio(nors tai nelabai realu)
1/(1/(0.025/5) +1(0.042/1))=0.00447
tai va matematika įrodo kad pertvaros medžiaga neturi jokios realios įtakos. putuplasto 1mm pertvara nuo varines 0.5mm pertvaros skiriasi tik 10% o varine nuo plastmasines skiriasi tik 2% |
|
Paskutinį kartą redagavo Digix, 2009 10 13, 03:39. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 03:32 |
|
|
|
|
| Atejas rašo: |
As ir neteigiu, kad efektyviam veikimui uztektu vieno tokio vamzdzio. Teoriskai mastant, tai uztektu ir vieno, jei butu pakankamai ilgas....
| Citata: |
| nepamirsk kad musu tikslas ne kaitinti ar salduti ta pertvara o perduoti siluma i kita jos puse minimaliais nusotoliais. |
tikslas tas, kad siltas patalpos oras spetu ikaitinti ja (atiduotu siluma) iki kol iseis lauk, o ieinantis oras spetu ja atsaldyti (pasiimtu siluma) iki pateks i patalpos vidu.
Tarkim visa sistema stovi daugmaz vertikaliai. Siltas oras savaime kyla i virsu ir kaip ir turetu iseit ir vykti savaimine cirkuliacija, bet yra viena problema. Kildamas aukstyn jis atsala... O kas tada? Leidziasi zemyn? Ar vistiek yra isstumiamas aukstyn lauk? Bet saltas oras tankesnis (sunkesnis) tai gal vistik nusistovi ir cirkuliacija nebevyksta?
Manau, kad ventiliatorius butinas, kad ir silpnas. |
ventiliatorius tai absoliuciai butinas ir abiejomis kryptimis ir dar ne betkoks o kontrojliujamas kompiutrio taip, kad matuotu oro srauta, ir net kompensuotu veja jei kartais vienoje namo puseje oro slegis iddesnis nei kitoje. arbe jei sakykim prdarei duris, kad oras nepradėtu eiti per abu kanalus lauk arba i vidu
taip kad oro srauto kontrole cis butu labai jau svarbus ir sudėtingas komponentas.
bet oro srautas vistiek bus salyginai mazas. savaimines cirkusliacijos nebus jokiu budu.
galima butu tolaiu suskaiciuoti tiskliai koki oro srauta galima gauti prie pasirinktu silumokaicio parametrsu, bet manau skaiciuoti nera prasmes, nes mes jug norime tiesiog kuo didesnio efektyvumo. |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 09:11 |
|
|
|
|
| Bronteo rašo: |
| amas. rašo: |
koks skirtumas kokia pas tave kambarį drėgmė, sienų temperatūra yra žemiau rasos taško ir viskas tuo pasakyta
pasikaityk
http://www.asa.lt/langai/m01.php?iq=01.html
jei ten lentelė nėra tinkamų reikšmių, susirask H-S diagramą |
gera lentele. ka ir sakiau, ventiliacija tik pagerinti situacija gali, bet jei pas tave sienos ar langai kiauri, nepades net ir ventiliacija. |
netgi labai padės, žiūrėk giliau, laukia šaltas oras negali turėt tokio kiekio drėgmės kaip šiltas oras namie, jis tiesiog bus gerokai šaltesnis nei rasos taškas kambary ir net kokios bebūtu kiauros sienos jos vistiek bus šiltesnės nei oras laukia, tai prileidęs tam tikro drėgnumo oro iš lauko ir pakėlęs jo temperatūrą, gerokai sumažinsi oro drėgnumą, tada ir rasos taško temperatūra nukris žemiau sienų temperatūros.
primaliau čia gal ir nesuprantamai, bet susirask H_S diagramą biški apie ją paskaityk ir suprasi, |
|
_________________
Kad ir ne reklama, bet skelbimams čia - ne vieta.
Tokį tekstą čia įrašė forumo administracija. Kaip manot dėl ko? |
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 09:25 |
|
|
|
|
digix, o tu nemanai, kad tas vamzdis galėtu būti tiek trumpesnis keik medžiaga geresnė šilumos laidininkė, tikslai dabar nepasakysiu, bet tarp plastiko ir vario bus keliasdešimt kartų skirtumas, aišku jie vietos yra, galima kad ir visą palėpę paaukot 
iš buities kad suprastu situacijos absurdiškumą, vienkartiniai puodeliai pripilti karštos kavos, išlaikyt gali, o pirštu cukraus išmaišyt ne o tarpelis vos dešimtoji milimetro dalis
ir dar dėk tuos vamzdžius kryžmai |
|
_________________
Kad ir ne reklama, bet skelbimams čia - ne vieta.
Tokį tekstą čia įrašė forumo administracija. Kaip manot dėl ko? |
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 14:05 |
|
|
|
|
Kodėl vamzdžiai kryžmai? Čia debilizmas man oakimis nes pvz žuvų žiaunose kraujas teka prieš vandens srovė kad įsisotintu kuo daugiau O2 Čia tas apts reik kad išeinantsi oro srautas eitu lygegrečiai įeinančiui tada atiduos max E kieki... 
Pas mane namie kai dėjo langus apei orlaides dar niekas nešnekėjo, dėjo geresnius bet kažko šūdinai gavosi. Na palangės tikrai nemažos.  Pečius tai normalus katilas, kuris žiema dažnai dega ik iryto ir ryte įmeti malku ir toliau jis šildo viską. Radiatoriai po kiekviena palange (rusiški špyžiniai). Vėdinti bandau bet nuo to kap ir nieko gero, jei jau grynai išvėdinsi tai neapsimoka malku kūrenti, tada jau lauke gali laužą kurti... |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 14:38 |
|
|
|
|
| amas. rašo: |
digix, o tu nemanai, kad tas vamzdis galėtu būti tiek trumpesnis keik medžiaga geresnė šilumos laidininkė, tikslai dabar nepasakysiu, bet tarp plastiko ir vario bus keliasdešimt kartų skirtumas, aišku jie vietos yra, galima kad ir visą palėpę paaukot
iš buities kad suprastu situacijos absurdiškumą, vienkartiniai puodeliai pripilti karštos kavos, išlaikyt gali, o pirštu cukraus išmaišyt ne o tarpelis vos dešimtoji milimetro dalis
ir dar dėk tuos vamzdžius kryžmai |
o tu pasiziurek i manos apskaiciavimus ir tada pamatysi kiek itakos turi tas plastmeses arba vario siluminis laidumas.
apskaiciavimai irodo, kad skirtumas tarsp varinies ir plastmasines pertvaros skiriasi tik 2%
o del to kryzmo dejimo tai nesuprantu kam tokia nesamone reikalinga. jug tai baisiai viska pablogins |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 17:40 |
|
|
|
|
| o jus nepagalvojat kad tie jusu kanalai po pora mm per kazkiek laiko uzsikis nuo dulkiu ir sudas gausis? be to plastikas kur kas lengviau isielektrina nei sakykim varis, beje, metala dar ir izeminti galima. |
|
|
|
|
|
|
|
kas gerai slopina garsa? |
| Parašytas: 2009 10 13, 18:01 |
|
|
|
|
| Bronteo rašo: |
| o jus nepagalvojat kad tie jusu kanalai po pora mm per kazkiek laiko uzsikis nuo dulkiu ir sudas gausis? be to plastikas kur kas lengviau isielektrina nei sakykim varis, beje, metala dar ir izeminti galima. |
teisingai tokie ploni kanalai usikims gana gretai, todel reikia numatyti ju praplovimo sistema.
ir ta pati sistema puikiai tiks oro valynui ir derkinimui ir vesinimui.
vasara bus galima atvesinti ieinanti ora beveik visai nemokamai.
jei per tuos kanalus reguliariai btu paleidžiamas vanduo kad išplauti dulkes tai oras bus ne tik sušildomas bet ir išvalomas nuo dulkiu.
ploni geneziniai kanalai irgi gretai uzsikims bet gelezies negalesi plausti nes surudys. Varis beje irgi oksidouojasi.
taip kad plastmase cia idealus pasirinkimas. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
