 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 23, 23:22. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam)
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
 Parašytas: 2009 06 14, 19:39 |
  |
|
|
|
| Ar yra kokios nors salygos ,kaip suvinioti tarplempinį trafą.Duota Pirma lempa 6C5C arba puse 6H8C,6H9C galas6P3C X 2.Trafas 5;6 cm3 pirminė 6000viju antrinė12000 viju atšaka nuo 6000v.Ar ekranuoti trafą,ar dėti tarpvijinį ekraną? Gal yra koks saitas? |
|
Paskutinį kartą redagavo tamosius, 2009 06 17, 19:00. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 14, 21:08 |
|
|
|
|
| Nieko gera nebus su tuo transformatoriumi,tik bloga dažnuminė ch-ka,o vargo daug. Kodėl nesuderinti fazioinvertoriaus su dvigubu triodu ar galiniu laipsniu.Schemų yra įvairių. |
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 14, 21:34 |
|
|
|
|
| PetrasL rašo: |
| Nieko gera nebus su tuo transformatoriumi,tik bloga dažnuminė ch-ka,o vargo daug. Kodėl nesuderinti fazioinvertoriaus su dvigubu triodu ar galiniu laipsniu.Schemų yra įvairių. |
Taip tai slidus reikalas reiks det 6H9C ir viskas. |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 14, 22:51 |
|
|
|
|
Oho-ho ka drasia uzsimota! Tokiam paparstam stiprintuveliui tarpkaskadini... Nieks nedraudzia, bet...
Pasakojama, jog pas Mocarta karta atejes jaunas kompozitorius, ir sakas:
- Pone, ismokykit mane parasyt simfonija.
- Oj! Simfonija?! Zinokit - tai labai sudetinga! - atsakes Mocartas.
- Bet juk jus pats paraset simfonija tebudamas vos keleriu metu...
- Taip. - ramai atsakes Mocartas. - Bet as neklausinejau kaip ta padaryt...
Ar istorija tikra - negaleciau jau paskyt. Bet jos moralas sicia labai, manyciau, tiktu.
Matos, jog uzsimota sudetinga konstrukcija daryt pagrindu nezinant..
Netgi sita zodziu kratini:
| Citata: |
| tarplempinį trafą<..> pirminė 6000viju antrinė12000 viju atšaka nuo 6000v |
- reikale orientuojantis zmogus pasakytu: fazoinversinis transformatorius 1:1 koeficientu, 6 tukst viju.
Na, bet nieks neuzgime mokedams, tai trumpai pabandysiu nupasakot, kaip aplamai tas daroma: bene paprasciausias budas toki trafa suvyniot - daug maz pasiskaiciavus reikiama diametra, paimt triguba laida, ir privyniot trafo "spule" pilnai. Aisku, budas geras tik savo parastumu, geras trafas sitaip neiseis.
Toliau but jau rimtesnis varinatas su sekcionavimu. T.y. vyniojam, sakykim, 2000 viju vienos antrines, tada 2000 pirmines, 2000 antrosios antrines. Toliau kartojam ir t. t. Vyniojam vija prie vijos, tarp kiekvieno sluoksnio dedam plonyti kalkes lalpa, tarp kiekvienu sekciju - steoresnio kondensatorinio popieriaus, viska pastorindami ~1.5 karto kiekvienam sekanciam sekciju bloke.
Sitaip syvyniots trafas jau but gana rimtas. Ir mazdaug sitaip dauguma tarpkaskadiniu ir isejimo trafu daromi.
Dar, kad turim PP trafa, tai kad but teisingiau ir simetriskiau, dar reiketu gal antrines vyniot kiekvienoj sekcijoj po puse karkaso, o pirmine tarp ju - per pilna. Dar sudetingiau. 
Va, mazdaug sitaip. O ir laidelis cia gausis plonytis (beje, jo stori paskaiciuot kad karkasas gautus graziai ir pilnai uzpildytas - irgi uzdavinnys ne is lengvuju, niekad nedarius.) Kokia 0.12-0.20mm turbut gautusi - o sitoks jau trukineja is spules traukimas, ir net rankose nesunkiai. Plius - vijas tokiam lygia sudet... Nezinau net, kazin ar aplamai rankomis beimanoma..
Tai sitaip cia. Beje - ir cia toks vidutinis, megejiskas trafuoklis tebut, ne Tamura toli grazu.
Bet ir toki - ar iveiksi, kolega? |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus vyniojimas |
| Parašytas: 2009 06 15, 07:08 |
|
|
|
|
1.Kažkas pasakė kad tarplempinis trafas apriboja dažnuminę harakteristiką-ar tai tiesa?
2.Tamuros trafai tai dalis mistikos.kažkokiam rusu saite rodė ardoma Tamura nieko stebuklingo ten nėra.
3.Teko vynoti ne tokio plonumo laidelius,vyniojau staklytėm ir 0.08 laidelį ir nenutrukdavo.
Reziume.Jei tarplempinis tokia sudėtinga detalėį tai kodėl užsienio vintažinio garso mėgėjai juos taip garsina.Ar tai irgi mifas?
Pakomentuokit ponai profai.  |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 15, 08:42 |
|
|
|
|
| Bet koks audio transformatorius (o tarplempinis ypatingai) yra žiaurus kompromisas tarp apvijos varžos, reikia kuo mažesnės, laido sugrūdimo į langą kad tilptų ir tarpapvijinio talpumo, reikia kuo mažesnio. Apie simetrinimo problemas apskritai tyliu. O kur dar nemagnetinio tarpelio parinkimas šerdyje, jei SE schema. Taip pat kova su rezonansais garsiniame diapazone - apvijos induktyvumas ir jos tarpvijinis talpumas. |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 15, 09:28 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| Bet koks audio transformatorius (o tarplempinis ypatingai) yra žiaurus kompromisas tarp apvijos varžos, reikia kuo mažesnės, laido sugrūdimo į langą kad tilptų ir tarpapvijinio talpumo, reikia kuo mažesnio. Apie simetrinimo problemas apskritai tyliu. O kur dar nemagnetinio tarpelio parinkimas šerdyje, jei SE schema. Taip pat kova su rezonansais garsiniame diapazone - apvijos induktyvumas ir jos tarpvijinis talpumas. |
Tai reiškia daugiau problemų negu naudos.Geriau atsisakyti ir statyi dviguba triodą. |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 15, 10:51 |
|
|
|
|
| Citata: |
| 1.Kažkas pasakė kad tarplempinis trafas apriboja dažnuminę harakteristiką-ar tai tiesa? |
Apriboja bet kuris, tiek "tarplempinis", tiek isejimo.
Bet ne sicia didziausia beda, sakyciau - daznumine charakteristika nuo keliu-keliolikos Hz iki kelisdesimt kHz galima dar padaryt. Kur kas didesne - parazitiniai talpumai, kurie siaip nepageidautini, ypac kai lempa tokia silpnasrove, ir dar priedo visokius parazitinius rezonansus duoda.
| Citata: |
| 2.Tamuros trafai tai dalis mistikos.kažkokiam rusu saite rodė ardoma Tamura nieko stebuklingo ten nėra. |
Mistikos ten ir ner. Ir net isardes, nu ka pamatysi - apvyniots laiduks apie gelezi, kaip visur. Ne mikrokontroleriu, nei moding'o , nei melynu LED'u.
O fintas tame, kad jie kaip su ta simfonija - zino KAIP tai padaryt, ir padaryt TEISINGAI. Kaip pasiekt optimalu kompromisa tarp daugybes daznai preisingu faktoriu.
Plius gelezi tokia tur, kokios chren begausi. I visa mistika, bet, va, paimk i padaryk taip.
Beje, tam paciam Audioportale, nemazai garsus "trafinyks" Mark Feldsher rase, jog arde butent tarpkaskadini, tik gal Tango, tai net suvyniojims ten buvo toks chytras, jog net supaprastinta varianta, jo tegimu, reiketu dvi savaites vyniot.
Vat. As irgi visad pabreziu: nereik taip ypatingai geresniu brand'u sureiksmint.
Bet nereik ir i kita karastutinuma pasiduot - kad eilinis megejas, "na kolenke" pasidejes susuks juos paranokstanti gamini, dar pirmasyk darydams. Cia jau tikrai but stebuklas ir mistika.
O ruseliai tai tradiciskai megejai biski girtis, to da nerek pamirst juos skaitant.
| Citata: |
| 3.Teko vynoti ne tokio plonumo laidelius,vyniojau staklytėm ir 0.08 laidelį ir nenutrukdavo. |
Oho! Respekt.
As nesiryztu dar vyniot, nors norisi, minciu kyla, ir apie ta reikala paskaitineju. Tik kuo daugiau skaitau, tuo entuziazmas blesta.
O tokio plono nesiryzciau tikrai, nebent su storesniu ir kur maziau viju, isejimui.
| Citata: |
| Jei tarplempinis tokia sudėtinga detalėį tai kodėl užsienio vintažinio garso mėgėjai juos taip garsina? |
Tode ka sunku padaryt, ar brangu nupirkt. Kaip i Porsh'us ir Ferrari'us zmones dusaudami ziur. 
Juoks juoku, bet ir tame kazkiek yr teisybes.
Is kitos puses - net teoriskai trafas pats simetriskiausias perejimas is vietakcio i dvitakti kaskada. Kiekviens aktyvus fazoinvertoirius visteik kompromisas simetriskumo atzvilgiu.
Kita - nelieka kondensatoriaus(iu) signalo kely. Na ir siap teigiama, jog su trafu geriau skamba.
Bet kaip bebebutu, viena faktas: siuos privalumus duos tik geras trafas. Kurio trukumai negos privalumu.
Priesingu atveju gali net ir blogiau negu be jo gautis, sito nereiketu pamirst. |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 17, 15:31 |
|
|
|
|
| old cat rašo: |
| Citata: |
| 1.Kažkas pasakė kad tarplempinis trafas apriboja dažnuminę harakteristiką-ar tai tiesa? |
Apriboja bet kuris, tiek "tarplempinis", tiek isejimo.
Bet ne sicia didziausia beda, sakyciau - daznumine charakteristika nuo keliu-keliolikos Hz iki kelisdesimt kHz galima dar padaryt. Kur kas didesne - parazitiniai talpumai, kurie siaip nepageidautini, ypac kai lempa tokia silpnasrove, ir dar priedo visokius parazitinius rezonansus duoda.
| Citata: |
| 2.Tamuros trafai tai dalis mistikos.kažkokiam rusu saite rodė ardoma Tamura nieko stebuklingo ten nėra. |
Mistikos ten ir ner. Ir net isardes, nu ka pamatysi - apvyniots laiduks apie gelezi, kaip visur. Ne mikrokontroleriu, nei moding'o , nei melynu LED'u.
O fintas tame, kad jie kaip su ta simfonija - zino KAIP tai padaryt, ir padaryt TEISINGAI. Kaip pasiekt optimalu kompromisa tarp daugybes daznai preisingu faktoriu.
Plius gelezi tokia tur, kokios chren begausi. I visa mistika, bet, va, paimk i padaryk taip.
Beje, tam paciam Audioportale, nemazai garsus "trafinyks" Mark Feldsher rase, jog arde butent tarpkaskadini, tik gal Tango, tai net suvyniojims ten buvo toks chytras, jog net supaprastinta varianta, jo tegimu, reiketu dvi savaites vyniot.
Vat. As irgi visad pabreziu: nereik taip ypatingai geresniu brand'u sureiksmint.
Bet nereik ir i kita karastutinuma pasiduot - kad eilinis megejas, "na kolenke" pasidejes susuks juos paranokstanti gamini, dar pirmasyk darydams. Cia jau tikrai but stebuklas ir mistika.
O ruseliai tai tradiciskai megejai biski girtis, to da nerek pamirst juos skaitant.
| Citata: |
| 3.Teko vynoti ne tokio plonumo laidelius,vyniojau staklytėm ir 0.08 laidelį ir nenutrukdavo. |
Oho! Respekt.
As nesiryztu dar vyniot, nors norisi, minciu kyla, ir apie ta reikala paskaitineju. Tik kuo daugiau skaitau, tuo entuziazmas blesta.
O tokio plono nesiryzciau tikrai, nebent su storesniu ir kur maziau viju, isejimui.
| Citata: |
| Jei tarplempinis tokia sudėtinga detalėį tai kodėl užsienio vintažinio garso mėgėjai juos taip garsina? |
Tode ka sunku padaryt, ar brangu nupirkt. Kaip i Porsh'us ir Ferrari'us zmones dusaudami ziur.
Juoks juoku, bet ir tame kazkiek yr teisybes.
Is kitos puses - net teoriskai trafas pats simetriskiausias perejimas is vietakcio i dvitakti kaskada. Kiekviens aktyvus fazoinvertoirius visteik kompromisas simetriskumo atzvilgiu.
Kita - nelieka kondensatoriaus(iu) signalo kely. Na ir siap teigiama, jog su trafu geriau skamba.
Bet kaip bebebutu, viena faktas: siuos privalumus duos tik geras trafas. Kurio trukumai negos privalumu.
Priesingu atveju gali net ir blogiau negu be jo gautis, sito nereiketu pamirst. |
Geležį turiu gerą,permalojus iš med aparatūros tipo made in USA
kažkas 2,8 cm labai jau nagai niežti suvynioti. |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 17, 16:34 |
|
|
|
|
Permalojus zinoma labai gerai, taciau jis gan greit sotinasi, todel gan retai pasitaiko, kad per pirmine butu leidziama pastovi srove. Gal geriau daryt be pamagnetinimo? Pvz srpp su transformatorine apkrova. Kai maza isejimo varza, galima ir gerokai maziau viju vyniot. Ar schema jau pasirinkta ir reikia konkretaus trafo?
Ekranuoti nereikia, tarpvijinio ekrano taip pat nereikia.
Apie trafus nemazai prirasyta audioportalo forume http://audioportal.su/forums/forumdisplay.php?f=11 |
|
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 17, 17:19 |
|
|
|
|
tamosius
Kolega, pirmiausia neiskesiu nepaniurnejes: cituot pres tai busvusi post'a pilnai draudzia daugumos forumu taisykles, ir siaip nebaisia geru tonu laikoma. Su kuo nors kalbedams jo zodziu juk nepakartoji kaskart.. Cia tas pats juk. 
O toliau - turi, sakai, permalojaus? O as - reichsmarkiu. Abu esava dabar kieti, ir vienodai nezinova ka su savo "turtu" nuveikt.
Kiek as esu girdejes, o va i kolega Stasys raso, jog siap ir tradiciskai permalojus naudojams labiau ten, kur visai silpnos sroves ir signalai, ir nebuna pastovios imagnetinancios dedamosios; o visur kitur - elekrotechniniai plienai. Taigi cia jo butinybe dar labiau nei abejotina, sakyciau.
Dar kita - parmalojaus "miu" zymiai didesnis uz transformatorinio plieno, tai trafa reiketu naujai suskaiciot, juolab kad ir kvadratura skirias nuo 1-am poste aprasyto varianto. O turint minty maza atsparuma isisotinimui - gal ir isvis neko nesigaus su tokia nedidele kvadratura.
Va sicia apie ji butent, ir panasiu dalyku vyniojima kalba: http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=13892&page=6
O jei jau taip smarkiai noris - "pashtudini" kelias sav. teorija, perknisi kruvas forumu, prisiklausai preistaringu nuomuoniu; paskaiciuoji pagal ivairias metodikas, kas duoda skirtinga rezultata; darsyk apeini su savo abejonem forumus (dazniausiai be naudos ); ir jeigu noras da nepraeejo - sau imi i vynioji. Ant savo sazines ir rizikos, ir be jokios garantijos, kad gerai gausis.
Taigi, bent as tai dar preis tai pradedamas pasvarstyciau: ar tikrai mano turima sistema, ausiai ir patirtis leis ivertint skirtumus stiprintuvo su aktyviu fazoinvertoriumi nuo transformatorinio, o juolabiau - trafa su retu ir egzotisku permalojum nuo el.techn. plieno?
O dar - kiek gera pati stiprintuva sugebesiu padaryt. Tik tuo isitikines ilgaji kelia (su trafu) rinkciaus.
StasysS
Nu, reikals gi 1-am poste isguldyts: naudojams bus fazonvertoriui prie 6n8 ar net n9 lempos. |
|
Paskutinį kartą redagavo old cat, 2009 06 17, 18:48. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus viniojimas(Rakinam) |
| Parašytas: 2009 06 17, 18:47 |
|
|
|
|
| Šiaip permalojiniai garso trafai naudojami kaip taisyklė vienu atveju - profesionalioje aparatūroje, pačiame įėjime darant simetrinį įėjimą. Kitur kaip tai nesu sutikęs. Gal pražiopsojau kitokį techninį sprendimą. |
|
|
|
|
|
|
Tarplempinio transformatoriaus vyniojimas |
| Parašytas: 2009 06 17, 18:58 |
|
|
|
|
| Dekingas (OLD cat) uz pastabas!Seniai zinau kad permalojus geras dalykas aisku tik iejmo trafe,taip pat mikrofoniniuose stipruose.Prie pastovio pirmineje aisku geriau gera gelezis.Jau metai sedziu tam rusu forume(wiking),ten yra ko pasimokyti .Dekui visiems atsiliepusiems,tikriausiai perreisiu prie triodinio fazoinventoriaus. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
