 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 02 16, 22:59. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » Darom maitinimo saltini.
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Darom maitinimo saltini. |
 Parašytas: 2009 05 09, 22:05 |
  |
|
|
|
nuostoliu serdyje ignoruoti dabar jau negalima
ir tai yra pagrindinis el.plieno parametras |
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 09, 23:09 |
|
|
|
|
| Edmundas rašo: |
nuostoliu serdyje ignoruoti dabar jau negalima
ir tai yra pagrindinis el.plieno parametras |
taip, jis pagrindinis parametras kai transformatoriai didelis su didelemis serdimis.
cia ir visa esme, kad mazi transformatoriai turi daug didesnius nuostolius apvijose, o stambus transformatoriai turi mazai apviju bet labai daug gelezies.
visai nenustebciau jei ten sedies nuostoliai net visrytu nuotolius vieloje.
jau nekambant apie dideles reaktuvines sroves kurios maziem transformatoriams tiesiog neegzistuoja. |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 07:25 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| xina rašo: |
| Tie dalykai aiškūs nuo tada, kai išnagrinėjau saviindukciją. Kitas dalykas, kai aukšti dažniai, tada tikrai šerdis nebūtina. |
tai kad butent transformatorius su saviindukcija neturi nieko bendro i ka butu verta atsizlvelgti skaiciavime.
serdis nera butina ir prie 50hz, per fizika kai mokiausi rode transfromatoriu be serdies, ir jis puikiai dirbo  lempute uzidegdavo.
jei transformatorius butu daromas is superlaidinisko tai serdis butu nenaudojama kad isvengti nuostoliu.
kitas dalyks kad serdis pamazina sklaidos srauta. jei jos nededi gaunasi nekoks rysys tarp apviju. |
Tavo teiginį dėl saviindukcijos paneigsiu. Be abejo, žinai, kad kuo didesnė šerdis, tuo daugiau energijos sukaupia įsimagnetinant. Tarkim, sinusoidei artėjant prie nulio, energija yra imama iš šerdies. Turiu svarkę, su kokybiška šerdimi ir būtent saviindukcija (tas reiškinys vadinasi kitaip) sustabdo skaitiklį, kai trafas dirba be apkrovos. Kas nutinka? Ogi išsimagnetindama šerdis atidavinėja energiją greičiau, negu ją sukaupia ir taip "imituoja" generatorių. Aišku, lišnos energijos negamina, bet apgauna skaitiklį. |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 09:25 |
|
|
|
|
viskas cia teorija ir t.t.
o praktikoje gaunasi taip kad 0.35 storio M140-355 plieno nustoliai 50HZ
esant 1.7T yra 1.34W/KG
0.23 storio M110-235 50Hz esant 1.7T yra 1.08W/Kg
50 W serdis toroidine sveria 0.3Kg .Ramybes srove 6mA. ijungus i tinkla toks trafas ims be apkrovos visa laika 1.6W
200W serdis sveria apie2Kg ramybes srove 12Ma .Nuostoliai apie3W
Kokiais jus dar metalais norit pakeisti serdis ar is vis ju atsisakyti
taip kad jei norite tureti normalu audio ,medicinini neburzgianti trafa kuris net pamirsus isjungti is rozetes neprisuktu elektros kuri kainuos nuo 2009 gal 1lt uz kW imkite normalu nedauzyta nesurudyjusi el.pliena serdis ir turesite bingo trafa |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 11:58 |
|
|
|
|
| Ne visai tai norėjau pasakyti, bet mintį atrodo pagavai; be šerdies bus žiaurūs tuščios eigos nuostoliai, arba apvijoms reikės begalės vario. Esmė yra ta, kad galią naudojame tokią, kokia sugeba sukaupti šerdis magnetiniame lauke iki prisotinimo. |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 14:31 |
|
|
|
|
| Edmundas rašo: |
viskas cia teorija ir t.t.
o praktikoje gaunasi taip kad 0.35 storio M140-355 plieno nustoliai 50HZ
esant 1.7T yra 1.34W/KG
0.23 storio M110-235 50Hz esant 1.7T yra 1.08W/Kg
50 W serdis toroidine sveria 0.3Kg .Ramybes srove 6mA. ijungus i tinkla toks trafas ims be apkrovos visa laika 1.6W
200W serdis sveria apie2Kg ramybes srove 12Ma .Nuostoliai apie3W
Kokiais jus dar metalais norit pakeisti serdis ar is vis ju atsisakyti
taip kad jei norite tureti normalu audio ,medicinini neburzgianti trafa kuris net pamirsus isjungti is rozetes neprisuktu elektros kuri kainuos nuo 2009 gal 1lt uz kW imkite normalu nedauzyta nesurudyjusi el.pliena serdis ir turesite bingo trafa |
teisingai, ir tu man apsakyk ka reikia tiek 3w 200w transformastoriui? ogi nieko turbut net kol isils tek valanda laukti. nebus jokio skirtumo ir jei bnet dar 2x daugiau ims. vietisk tai nevirsyja 2-3% nuostoliu. o kai gerai apkrausi apvijos varzoje bus daugiau nei 10% |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 14:44 |
|
|
|
|
| xina rašo: |
| Tavo teiginį dėl saviindukcijos paneigsiu. Be abejo, žinai, kad kuo didesnė šerdis, tuo daugiau energijos sukaupia įsimagnetinant. Tarkim, sinusoidei artėjant prie nulio, energija yra imama iš šerdies. Turiu svarkę, su kokybiška šerdimi ir būtent saviindukcija (tas reiškinys vadinasi kitaip) sustabdo skaitiklį, kai trafas dirba be apkrovos. Kas nutinka? Ogi išsimagnetindama šerdis atidavinėja energiją greičiau, negu ją sukaupia ir taip "imituoja" generatorių. Aišku, lišnos energijos negamina, bet apgauna skaitiklį. |
as irgi kazkada taip galvojau, bet pasirodo kad taip nera.
idealiu atveju serdis transformatorisuje neturi nieko sukaupti. jei ji sukaupia kazkokia energija tai yra blogai o ne gerai. ir skaitliuko tas dalykas nestabdo. zmones tik galvoja kad stabdo, bet patikrink ir pamatysi kad ne.
is serdies transformatorius nieko neima, cia tau ne flyback keitiklis. Sioje vietoje visai neteisingai transformatoriaus veikima supranti. saviindukcija su transformatoriais nerturi nieko bendro. juose energija perduodama tiesiogiai be uzdelsimo.
kitas dalykas kad didesne serdis nebutinai visada suukausp daugisu energijos nei mazesne. tiesa sakant iprasto trasnformatorisu serdis gali sukaupti labai labai mazai energijos kuri net is tolo neprilygsta jso kiekiui perduodamam per viena sunusoides cikla.
jei nori ta sukaupiamos energijos kieki padidinti daromas oro tarpas. tokiu atveju jau kitas reikalas, trasnformatorius tampa droseliu. ir gali sukaupri energija.
taciau tokie dalykai daromi tik flyback keitikliuose. trasnformatoiui tai yra didele blogybe. benet kartais galima panaudoti norint isvengti liekamojo isimagnetinimo |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 17:11 |
|
|
|
|
| Citata: |
as irgi kazkada taip galvojau, bet pasirodo kad taip nera.
idealiu atveju serdis transformatorisuje neturi nieko sukaupti. jei ji sukaupia kazkokia energija tai yra blogai o ne gerai. ir skaitliuko tas dalykas nestabdo. zmones tik galvoja kad stabdo, bet patikrink ir pamatysi kad ne.
is serdies transformatorius nieko neima, cia tau ne flyback keitiklis. Sioje vietoje visai neteisingai transformatoriaus veikima supranti. saviindukcija su transformatoriais nerturi nieko bendro. juose energija perduodama tiesiogiai be uzdelsimo. |
Stipriai klysti, pasėdėk prie dviejų spindulių skopo, pasidomėk cos fi. Tavo teorija tinka aukštiems dažniams, o 50 Hz pasidomėk rezonansu, pamatysi ir kaip skaitiklis sustoja ir atgal sukasi. |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 17:15 |
|
|
|
|
| xina rašo: |
| Stipriai klysti, pasėdėk prie dviejų spindulių skopo, pasidomėk cos fi. Tavo teorija tinka aukštiems dažniams, o 50 Hz pasidomėk rezonansu, pamatysi ir kaip skaitiklis sustoja ir atgal sukasi. |
Ka as tureciau ten pastebeti? tu gal manai jog tas cos fi kazkoks stebuklas?
skaitiklis atgal nesisuka nebent koks brokuotas. butu gerai jei suktusi.
o kad sustoja tai nematau kuo stebetis, jis ie neturi suktis nuo reaktyvines galios. |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 19:40 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| Edmundas rašo: |
viskas cia teorija ir t.t.
o praktikoje gaunasi taip kad 0.35 storio M140-355 plieno nustoliai 50HZ
esant 1.7T yra 1.34W/KG
0.23 storio M110-235 50Hz esant 1.7T yra 1.08W/Kg
50 W serdis toroidine sveria 0.3Kg .Ramybes srove 6mA. ijungus i tinkla toks trafas ims be apkrovos visa laika 1.6W
200W serdis sveria apie2Kg ramybes srove 12Ma .Nuostoliai apie3W
Kokiais jus dar metalais norit pakeisti serdis ar is vis ju atsisakyti
taip kad jei norite tureti normalu audio ,medicinini neburzgianti trafa kuris net pamirsus isjungti is rozetes neprisuktu elektros kuri kainuos nuo 2009 gal 1lt uz kW imkite normalu nedauzyta nesurudyjusi el.pliena serdis ir turesite bingo trafa |
teisingai, ir tu man apsakyk ka reikia tiek 3w 200w transformastoriui? ogi nieko turbut net kol isils tek valanda laukti. nebus jokio skirtumo ir jei bnet dar 2x daugiau ims. vietisk tai nevirsyja 2-3% nuostoliu. o kai gerai apkrausi apvijos varzoje bus daugiau nei 10% |
reikia laida tinkamai parinkti kad nebutu tavo duodamu nuostoliu ir turesi transformatoriu kurio bendras naudingumo koeficientas bus 96%
kas sekmingai daroma visam pasaulyje |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 20:40 |
|
|
|
|
| Edmundas rašo: |
reikia laida tinkamai parinkti kad nebutu tavo duodamu nuostoliu ir turesi transformatoriu kurio bendras naudingumo koeficientas bus 96%
kas sekmingai daroma visam pasaulyje |
pasakyk apie ta mikrobangiu gamintojams kurie is tavo 200w transformatoriaus islupa 800w
apviju parinkimas cia nelabai padesprie tokiu mazu galiu transformatoriai gaminami sumazu nk nes nuostoliai mazai kam rupi. svarbu kad nesudegtu ir gerai. kam rupi kad trasnformatorius dirba 80C temperaturoje. |
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 21:31 |
|
|
|
|
| Tai Digix, gal parodysi vienfazį suvirinimo trafą, virinantį be šerdies, su 50 Hz, 45V išėjimu į elektrodą ir duodantį porą šimtukų amperų? Beje, pajungtas turėtu būti per 16A automatą. |
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 10, 23:15 |
|
|
|
|
| xina rašo: |
| Tai Digix, gal parodysi vienfazį suvirinimo trafą, virinantį be šerdies, su 50 Hz, 45V išėjimu į elektrodą ir duodantį porą šimtukų amperų? Beje, pajungtas turėtu būti per 16A automatą. |
klausyk, kodel prasai nesamoniu? ta padaryti nera taip jau sunku kaip galvoki tik gausia baisai didelis ir neefektyvus.
tuscios eigos srove tu gali lengvai panaikinti tiesiog kondensatoriumi.
beje tavo prasymas kvailas, 200a*45v = 9kW
16a*220v=3.5kw
taip kad ni velnio tu to nepadarysi jokiais budais
as cia jug neskau kad serdis nereikalinga, o tik tik kad jos skerspjuvis ir skvarba neitakojia tiesiogiai galingumo.
nuo serdies sekerspjuvio priklauso tik viju skaicius |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 11, 07:31 |
|
|
|
|
| Citata: |
beje tavo prasymas kvailas, 200a*45v = 9kW
16a*220v=3.5kw
taip kad ni velnio tu to nepadarysi jokiais budais |
Va būtent, kai gera šerdis, gauni taip ir nieko nėra kvaila, o be šerdies aišku, to nepadarysi, nors ir kokius gabaritus paimsi. Jei nebūčiau šitos "kvailystės" patyrinėjęs, nesiginčyčiau. Dar atkreipk dėmesį į samadielkas svarkes; jei šerdis menka, automatą mėtys, o jei stambi, virinsi ir vargo nematysi. |
|
|
|
|
|
|
|
Darom maitinimo saltini. |
| Parašytas: 2009 05 11, 14:39 |
|
|
|
|
| xina rašo: |
| Citata: |
beje tavo prasymas kvailas, 200a*45v = 9kW
16a*220v=3.5kw
taip kad ni velnio tu to nepadarysi jokiais budais |
Va būtent, kai gera šerdis, gauni taip ir nieko nėra kvaila, o be šerdies aišku, to nepadarysi, nors ir kokius gabaritus paimsi. Jei nebūčiau šitos "kvailystės" patyrinėjęs, nesiginčyčiau. Dar atkreipk dėmesį į samadielkas svarkes; jei šerdis menka, automatą mėtys, o jei stambi, virinsi ir vargo nematysi. |
nu zinai is tave jau nesitikejau tokiu dalyku 
nori pasakyti kad tu gali padaryti 9kw svarke veikiancia nuo 16a sroves
speju kad tu pagamini "bloga" transformatoriius su baisiu skalaidos srautu, ir del to kad jis nebeturi galios zinoma ir automato neismeta, o tik srove apriboja. geras trasnformatorius turi iskart automata nors ir 50a ismesti.
nu nieko kada nors irgi gal suprasi kad be reikalo gicyjaisi,
neseiai as dalbejau butent ta pati kaip tu. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
RDR2 Maps |
|
|
 |
