 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 21, 19:48. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » LM5111 su induktyvine apkrova
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 2 iš 2
Pereiti prie Atgal 1, 2 |
|
 |
LM5111 su induktyvine apkrova |
 Parašytas: 2008 09 17, 16:13 |
  |
|
|
|
Taip, domina. Negalvojau , kad kursinius taip rimtai daro. 
Lauksiu, kada puslapin įdėsi. |
|
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 09 17, 17:51 |
|
|
|
|
| str rašo: |
| Taip, domina. Negalvojau , kad kursinius taip rimtai daro. :shock: |
Aha, aš darau 8) Kiti, žinoma, apsiribojo mirksiukais ir "lazeriniais barjerais".. Ir, kas be ko, susirinko dešimtukus.
| str rašo: |
| Lauksiu, kada puslapin įdėsi. |
OK, tada luktelėk kelias dieneles kol rasiu laiko viską tą sukraut į puslapį.. Apimtis vis tik nebloga, vien paveiksliukų ~ 40 vnt :) |
|
|
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 09 22, 04:59 |
|
|
|
|
Na toki LM5111 elgesi is esmes paaiskina vidine schema, atvaizduota 7 aprasymo puslapyje ir paaiskinimai iskart zemiau po ja:
The driver output consist of a com-
pound structure with MOS and bipolar transistor operating in
parallel to optimize current capability over a wide output volt-
age and operating temperature range. The bipolar device
provides high peak current at the critical threshold region of
the MOSFET VGS while the MOS devices provide rail-to-rail
output swing.
Taigi, sio draiverio paskirtis kiek kitokia - valdyti lauktranzi, o ne trafa.
Mazos galios trafo atveju manau reikejo tiesiog paimti pakankamai galinga(s) invertorine(s)-buferine(s) HC ar HCT logikos mikroshema(s), pvz kelias 74...04 sujungus vidinius invertorius lygiagreciai (nors kazin ar VFD maitinimui uztektu tu keliolikos mA - gal cia tureta galvoje t.e. srove?).
Dar vienas variantas - panaudoti kaip trafo draiveri dvieju kanalu ... garso stiprintuva!
(dauguma is ju visai pakenciamai "traukia" iki 100 kHz!)
Tiesa, toks panaudojimas turi savo specifika, kuria reikes ivertinti, bet uztai taip galima gauti geresni aukstadazniu harmoniku spektra nedidelio NK sumazejimo saskaita.
(ir netgi kazkiek valdyti sias priklausomybes!)
Aukstos kokybes garso technikoje isvis geriau butu panaudoti keitiklius su sinusine, o ne staciakampe itampos forma. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna  - būna blogi kontaktai! 
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 09 22, 14:01 |
|
|
|
|
Tavo pacituotas tekstas man neatsako į klausimą kodėl gaunama tokia įtampos forma. Aš suprantu kaip jis veikia, t.y. čia mosfetas skirtas įtampos kritimui KE sandūroje eliminuoti.
Deja, bet tokią pačią įtampos formą gaunu ir su paprastu 100R rezistoriumi apkrovoje. Prie 5V maitinimo gaunasi vos 50mA.
Garso stiprintuvai čia netinka, nes, kaip jau minėjau, Maitinimo įtampa tik 5V.
Taip pat, tavo minėti 100kHz yra sinusoidė. Prie tokio dažnio ji būtų gerokai apribota (nuostoliai), plius išėjime būtų labai šlykščiai nukapotos harmonikos. Vis tik kalbame apie dvitaktį SMPS, t.y. įtampos forma turi būti kuo labiau kvadratinė.
SU LM5111 reikalas baigtas, pasilikau šį čipą ateičiai, kai galėsiu panaudoti pagal paskirtį.
Na o dabar, kaip jau minėjau, problema išspręsta (anksčiau pateikiau linką), devaisas veikia gerai. |
|
|
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 09 22, 14:39 |
|
|
|
|
Del analogisko rezultato su 100 omu rezistoriumi - idomu  , reiketu gyvai pamatyti.
(is kur nesunkiai gaunamas tas LM5111 - RCL-e nerandu?)
Del atvejo su induktyvine apkrova viskas is esmes aisku - vidinis draiverio lauktranzis gali uztikrinti maza itampos kritima kol isejimo srove nedidele, po to jai didejant jau turi pamazu isijungti BP tranzas, kurio itampos kritimas didesnis, bet uztai butent jis traukia ta didesne srove isejime, ko lauktranzis padaryti negali.
Apatiniame draiverio petyje lauktranzis zymiai galingesnis, todel ten jo pajegumo uztenka islaikyti maza itampos kritima be butinumo isijungti BP tranzui ir atitinkamai be itampos isejime padidejimo.
| Citata: |
| Garso stiprintuvai čia netinka, nes, kaip jau minėjau, Maitinimo įtampa tik 5V. |
Paziurejau pirmus du, kurie atejo i galva:
TDA2822 - veikia nuo 1.8 V,
TEA2025 - veikia nuo 3 V, su daugeliu kitu manau irgi bus panasiai.
| Citata: |
| Taip pat, tavo minėti 100kHz yra sinusoidė. |
Ir tai turi nemazu privalumu, kitaip kam gi egzistuotu rezonansiniai keitikliai.
| Citata: |
| Prie tokio dažnio ji būtų gerokai apribota (nuostoliai) |
Na cia viskas kaip tik atvirksciai.
Apribota virsutine sinusoides dalis (analogiska ploksciai staciakampio impulso daliai tradiciniame keitiklyje su staciakampe itampos forma) kaip tik ir nesukelia nuostoliu keitiklyje, juos sukelia tolygus itampos frontai perejimo tarp tu apribojimu metu (juk keitiklyje nera rezonansinio konturo ir stiprintuvas tuo metu veikia aktyviniame rezime), taciau tolygus frontai labai padeda tam, kad:
| Citata: |
| išėjime būtų labai šlykščiai nukapotos harmonikos |
nes tokiu atveju keitiklio skleidziamu i aplinka (tame tarpe ir i salia esanti stiprintuva!) EM trukdziu lygis gerokai sumazeja, juk jis tiesiogiai proporcingas impulsines itampos keitiklyje kitimo greiciui, kuris kaip tik maksimalus esant staciakampei itampos formai ir gerokai mazesnis esant apribotai sinusoidei.
| Citata: |
| Vis tik kalbame apie dvitaktį SMPS, t.y. įtampos forma turi būti kuo labiau kvadratinė. |
Tai jokia dogma, o tiesiog istoriskai susiklosciusi tradicija (tokia forma tiesiog paprasciausia isgauti impulsinese schemose) - pasikartosiu, maziausiai tinkanti bet kam kas veikia aukstos klases garsinio stiprintuvo sudetyje, todel kitu atveju gal ir egzotiskai atrodantis pasiulymas panaudoti itampos keitiklyje sinusiniams signalams pritaikyta garso stiprintuva siuo atveju nera toks jau netinkamas. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 09 22, 16:42 |
|
|
|
|
Lėto stiprintuvo nuostoliai padidėtų ne todėl, kad kas nors nukirpta, bet dėl to, kad būtų baisiai bukas jo frontas. Sinusinis režimas gerai, kai nerūpi tranzistorių darbo režimas (naudingumas). Kvadratinė įtampos forma naudojama ne tik dėl to, kad lengviau padaryti, bet ir naudingumo koeficiento bei už transformatoriaus stovinčio tiltelio "power factor". Sinusoidės atveju tilteliu srovė tekėtų tik labai trumpais impulsais.
Dėl lėto stiprintuvo nukirptos harmonikos paliktų banguotą kvadratą, na o tos bangelės nelabai kaip atrodytų lyginimo metu.
Dar vienas aspektas: ar tavo išvardinti stiprintuvai turi rail-to-rail išėjimą? Tokio įtampos šaltinio naudingumo koeficientas turbūt neviršytų 50%.. Nors, naudoti, žinoma, galima. Tik tada jau geriau imti "Royer oscillator", nors apie PWM'ą nebebūtų ir kalbos. Lygiai tas pats su tais garso stiprintuvais - jokios stabilizacijos.
O į aukštą klasę tikrai nepretenduoju... |
|
|
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 09 22, 17:19 |
|
|
|
|
Del NK - zinoma, jis yra itakojamas, ta as jau cia auksciau ir minejau, bet kai kuriais atvejais tai nera pats svarbiausias dalykas.
Siuo atveju bendra keitiklio galia yra kaip suprantu keliu W lygio, taigi NK sumazejimas sakykim nuo 90 iki 60 % visai nera tragiskas.
Paziurekime konkreciau - jei tradicinis "staciakampis" keitiklis dirba 100 kHz dazniu (5+5 uS) ir jo frontai trunka po 0.1 uS, o "apribotas" pseudosinusinis keitiklis turi 10 kartu ilgesnius frontus (po 1 uS), tai harmoniku spektras sumazeja apie 10 kartu, o NK esant kitoms lygioms salygoms (t.y. butent del uztestu frontu itakos) sumazeja tik apie 1/5=0.2, t.y. 20 % (teoriskai nuo 100 iki 80%), ir tai skaiciuojant, kad fronto metu turime vien tik nuostolius, nors dalis itampos ir tuomet patenka i isejima.
Taigi, 10 kartu vienoje lekstes puseje ir 20 % kitoje.
Del isejimo itampos amplitudes garsiniuose stiprintuvuose - na tai aisku priklauso nuo konkretaus stiprintuvo modelio, bet geruose (o tokiu yra nemazai!) ji artima maitinimo itampoms, skirtumas sudaro kazkur apie 0.2-0.3 V kiekvienoje puseje (+ ir -), taigi, galima gauti ir pakankamai dideli NK.
Tie "tikrieji" rail-to-rail isejimai irgi yra toli grazu ne idealus dirbdami su apkrova, ka parodo ir cia jau aptarinetas LM5111.
Del stabilizacijos - garso stiprintuvu atveju ji irgi imanoma (nors ir ne tokose placiose ribose), tik keisti matyt reiketu ne impulsu ploti, o ju dazni.
Dabartine PVM stabilizacija irgi nera ideali, nes palaiko pastovia islyginta itampa isejime, ko negalima pasakyti apie efektine VFD kaitinimo itampa, kuri nelieka pastovi - sinuso su FM atveju tas skirtumas butu mazesnis. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 10 08, 21:39 |
|
|
|
|
Bandžiau užsakyti transformatorių Lemonoje, džiaugiausi, kad nebrangūs, bet gavau tik karkasus. ( Nuoroda transformatoriui tavo puslapyje neveikia.)
Ar padėtum parinkti kokias šerdis ir apkabas joms užsakyti.
Dabar turiu 10vnt tokių:
58-617-94 Coil former ER 11/5 10 - - - 2.7298 Lt 2008.10.02 |
|
|
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 10 08, 23:33 |
|
|
|
|
Ačiū už pastabą, linką sutvarkiau, jau turi veikti.
Tame PDF'e išvardintos trys šerdys su skirtingomis medžiagomis ir jų kodais. Aš geriausius rezultatus gavau su T38 (didžiausia magnetinė skvarba).
Tiesa, vis nerandu laiko viską sudėti į puslapį, taigi duok emeilą, atsiųsiu kursinio PDF (~3.5MB).
Beje, paimčiau penketą tų karkasų, jei netyčia atlieka. Aš saviškius gavau kaip pavyzdžius iš elgertos, tai su jais dar buvo skardinės apkabos - neužmiršk užsisakyti, jei dar neturi. Nors iš bėdos galima ir be jų, apsukti izoliacija. |
|
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 10 09, 23:29 |
|
|
|
|
Kad kažin ar verta iš manęs pirkti, dviejų-trijų karkasų kainą sunaudos siuntimas, tai geriau 10 Lemonoje užsakyti, per savaitę parveža, ten nuo 10vnt mažesnė kaina. O ir man geriau pirkti po 10 apkabų ir šerdžių, tik kokie užsakymo kodai T38 šerdžiai ir apkabai, kad vėl žioplį nepagauti . 
emeilą į pm parašiau. |
|
|
|
|
|
|
LM5111 su induktyvine apkrova |
| Parašytas: 2008 10 10, 09:46 |
|
|
|
|
PDF'e rašo, kad T38 ordering code: B65525J0000Y038
Lemonos kataloguose jis matyt skirsis kažkiek, tai nežinau kaip patarti. Maniškiai ne iš lemonos gauti.. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
