 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 25, 08:34. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » LM3886 stiprintuvo beda
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
LM3886 stiprintuvo beda |
 Parašytas: 2008 05 23, 08:00 |
  |
|
|
|
| gnt73, paaiškink man tamsuoliui smulkiau, kuo skiriasi impulsiniai IRF nuo audio 2SJ... 2SK... |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 23, 09:35 |
|
|
|
|
Ar tu žabalas, ar apsimeti?
Aiškiai parašiau-žiūrėk žadinimąsi ir TEISINGAS žemes.
Oscilo jei nėra, junk išėjime voltmetrą pastatęs kintamos įtampos mažiausią padėtį. Kažką rodys. Pas tave (jei žądinasi) bus nemažai įtampos (apytiksliai, nes testeris labai aukšto dažnumo jau nebesupranta).
Esu matęs kiek plokščių variantų žmonės išbando, kol randa optiomaliausią, kurioje stipras nesižądina, netriukšmauja, nuotoliai tarp detalių minimaliausi...
Todėl ir yra geriausiai JOKIOS PCB, jei detalių kanalui 10...15 O čia?!!!...
Blin plokštė tik pavadinime, takai-siaubo filmas! Plokštė, kur trys detalės. Nulipk tu nuo grūšės!
O tokios BAISIOS "pcb" galėtum ir nerodyti.
Kas per... kad ir tokią pabaisą, bet visviena priklijuos...
Tai kaip,, paaiškink tu man, tau nebus visokių nesąmonių.
Ligoniai visi su platom "trims detalėms", o paskui verkia panikuodami: triukšmauja, nežinau ką daryti... |
|
Paskutinį kartą redagavo saulele2211, 2008 05 23, 09:47. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 23, 09:37 |
|
|
|
|
| saulius.g rašo: |
| gnt73, paaiškink man tamsuoliui smulkiau, kuo skiriasi impulsiniai IRF nuo audio 2SJ... 2SK... |
Tuo, kad nė vienas tranzistorius nėra sukurtas garsui.
Jie iš viso garsui netinka.
O jei netinka visi, tai ir nėra skirtumo. |
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 23, 13:55 |
|
|
|
|
| To k.saulius66-IRF transai-vertikalus HEXAFETAI.2sk-sj-lateraliniai MOSFETAI.Aklai pakeisti galima tik vietoi IRF -2sk/sj.IRFam reikia kad priešgalinis laipsnis dirbtu su srove 15-30mA,2sj/sk užtenka 5-7 mA.Galinis laipsnis su IRF dirba gerai kai Io-100mA ir daugiau,kai stovi 2sj/sk-galima-nuo50-75mA.To Saulele-toks veikiejas kaip NELSON PASS savo stiprintuvose nauduoja IRF iki 12 vienam kanalui,o HITACHI 1970.. garso stiprintuvams specialiai sukure 2SJ/SK transus,ju komplementrumas didesnis nei IRF. |
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 23, 15:16 |
|
|
|
|
| Mano stipriuj stovi irf'ai, srovė 200mA, nuo jos priklauso iškraipymai net iki vidutinių galingumų, bet sumažinus srovę iki nulio, iš klausos nesijaučia. Tuo metu kai dariau, 2sj ir 2sk dar kainavo didelius pinigus. Nuėmiau irf'ų charakteristikas iki 1 A, komplementarumas puikus. |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 23, 19:45 |
|
|
|
|
| saulius.g rašo: |
| gnt73, paaiškink man tamsuoliui smulkiau, kuo skiriasi impulsiniai IRF nuo audio 2SJ... 2SK... |
nereikia taip piktai
skirtumas-paziurek datascheete drain sroves priklausomybe nuo source-gate ytampos(transfer characteristics)
2SJ...2SK ji artima tiesinei
IRFu-artimesne reles charakteristikai-is pradziu jokios reakcijos,o pasiekus tam tikra ytampos source-gate dydi beveik is karto atsidaro.
Dabar turbut jau visuotinai pripazystama,kad darant stiprintuva su NGR,negalima nekreipt demesio i schemos tiesiskuma,tikintis,kad NGRas viska islygins
Stiprintuvas turi ynest minimalius iskraipymus ir tada,kai neapimtas NGRu.O sita salyga zymiai lengviau ispildoma naudojant 2SJ....ir panasius,nei IRF. |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 23, 20:15 |
|
|
|
|
| gnt73 rašo: |
skirtumas-paziurek datascheete drain sroves priklausomybe nuo source-gate ytampos(transfer characteristics)
2SJ...2SK ji artima tiesinei
IRFu-artimesne reles charakteristikai-is pradziu jokios reakcijos,o pasiekus tam tikra ytampos source-gate dydi beveik is karto atsidaro.
Dabar turbut jau visuotinai pripazystama,kad darant stiprintuva su NGR,negalima nekreipt demesio i schemos tiesiskuma,tikintis,kad NGRas viska islygins
Stiprintuvas turi ynest minimalius iskraipymus ir tada,kai neapimtas NGRu.O sita salyga zymiai lengviau ispildoma naudojant 2SJ....ir panasius,nei IRF. |
Visai teisingai. Tuo galima buvo akivaizdžiai įsitikinti bandant IRF ir 2SK kartotuvo schemoje. IRF turi gryno tranzistorinio stiprintuvo prieskonį, o 2SK skamba kaip geras lempinis stiprintuvas. Ir dar galiu pasakyti, jog visai pasiteisino kartotuvas su autotransformatoriniu išėjimu, garsas įgauna kokio tai fundamentalumo, pilnumo, panašus skirtumas kaip elektriniai vargonai ir Rygos Domo katedros instrumentas. |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 23, 23:36 |
|
|
|
|
| Mikroschemą izoliavau nuo radiatoriaus silikoniniu žėručiu (žinau kad blogas jis bet kitokio neturiu). Mikroschemą tvirtinau varžtu prie radiatoriaus. Nedėjau plastmasinės šaibos , taip taip išeina kad tos mikrės neizoliuotos viena nuo kitos. Ar tai ir bus to zirzimo priežastis? |
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 24, 02:01 |
|
|
|
|
| marozas rašo: |
| Mikroschemą izoliavau nuo radiatoriaus silikoniniu žėručiu (žinau kad blogas jis bet kitokio neturiu). Mikroschemą tvirtinau varžtu prie radiatoriaus. Nedėjau plastmasinės šaibos , taip taip išeina kad tos mikrės neizoliuotos viena nuo kitos. Ar tai ir bus to zirzimo priežastis? |
Tai kam dar žėrutį dėjai, jei paskui varžtais be gumytės prisukai? Pataisyk. |
|
_________________
Pasaulyje nėra amžinų variklių, užtat amžinų stabdžių - pilna. |
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 24, 05:32 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| IRF turi gryno tranzistorinio stiprintuvo prieskonį, o 2SK skamba kaip geras lempinis stiprintuvas |
Ir tai rašo "užkietėjęs dalyvis"!
Kada jūs visi (beveik) užaugsit ir nustosit darželinukų eilėraštukus deklamuoti apie "tranzistorinį" ir "lempinį" skambesį?
Nėra tokio. Stipras niekaip neturi skambėti.
Jis ne instrumentas ir ne akustika. Žodis juk iš "stiprinti", bet ne iš "įnešti" savo.
Jei jis turi tą ar aną "skambesį" jis laaaabai Ch****as stiprintuvas  |
|
|
|
|
|
|
Re: bedos |
| Parašytas: 2008 05 24, 05:40 |
|
|
|
|
| k.saulius66 rašo: |
| bet butinai daryk preampą. Jei kondai galingi, diodai geri ir trafas geras, tai skambesys tikrai žavi. bet brangu Su tranzais pigiau, net 2,5 karto ir gauni tą patį |
Taip, preampą būtinai!
Dar nepamiršk tembro ir BŪTINAI ekvalaizerį, kokių 40 juostų su kompresoriumi.
Taip LM brangu, bet su 40 tranzų tikrai pigiau. Galiniai po 25lt. ... |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 24, 09:10 |
|
|
|
|
| saulele2211 rašo: |
| Contax rašo: |
| IRF turi gryno tranzistorinio stiprintuvo prieskonį, o 2SK skamba kaip geras lempinis stiprintuvas |
Ir tai rašo "užkietėjęs dalyvis"!
Kada jūs visi (beveik) užaugsit ir nustosit darželinukų eilėraštukus deklamuoti apie "tranzistorinį" ir "lempinį" skambesį?
Nėra tokio. Stipras niekaip neturi skambėti.
Jis ne instrumentas ir ne akustika. Žodis juk iš "stiprinti", bet ne iš "įnešti" savo.
Jei jis turi tą ar aną "skambesį" jis laaaabai Ch****as stiprintuvas |
Tas išsireiškimas "skambesys" tėra slengas. Juk iš tikro, padėję šalia netgi rusiškus stiprintuvus, pavyzdžiui kokį Brig ir ElektronikaXX, gausime visai skirtingą akustinį vaizdelį patalpoje, nors pajungus generatorių su oscilografu didelio skirtumo nepamatysime. Tai tereiškia viena, jog skirtingi aparatai skirtingai elgiasi pereinamų procesų metu, ko paprastai išmatuoti negalime be super-duper aparatūros. Todėl, tas kas rašoma aparatų instrukcijose matuojant sinusoidę visai nėra aparato kokybės matas. Todėl ir jaučiame skirtumą tarp skirtingų tranzistorių, kaip kad mano aprašomuoju atveju, ką visi vadina "skambėjimu". |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 24, 10:45 |
|
|
|
|
ir kodėl taip saulelė2211 nusiteikęs prieš preampą ? gal galėtum plačiau paaiškinti , please (prašau)  |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 24, 11:37 |
|
|
|
|
| l.p.audiofilas rašo: |
| ir kodėl taip saulelė2211 nusiteikęs prieš preampą ? gal galėtum plačiau paaiškinti , please (prašau) |
Prašom 
Kiekvienas elementas, net oras (nu čia pats suprantu, kad perlenkiu lazdą) įtakoja garsą.
Gal kiek istorijos.
Kažkada, juostinių magnetofonų laikais, tas pat-patefonų, visų garso šaltinių išėjimo varža buvo gana aukšta. O kad suderinti su galinio įėjimo varža, kuri visada panaši, reikėjo pradinių.
Tai pirma. O antra taip būdavo mažinamas triukšmų lygis. Čia labai daug rašyti, abejoju ar verta tiek plėstis.
Atėjo naglų operacinių era. Iki mūsų jie atėjo iš viso nesenai (AD 8xx).
Už juos jokia lempa nebus geriau prie cyfros (pagrindinis garso šaltinis, CD) ir viskuo.
Operai, kokybiški, žinoma, gaila, kad brangoki (nuo 50lt. kanalui), bet jie neįneša praktiškai nieko į signalo kelią. Jokio prieskambio, pagražinimo ar dar kažko, ką įneštu buferyje lempa ar tranzistorinis buferis (reti ir brangūs, senesni CD), tuo labiau prieš 6 (ir seniau) gamint operaciniai.
Antra, operacinio išėjimo varža (galima tokia apkrauti) siekia iki 50 omų. Jokia lempa tokioje apkrovoje nedirba.
Tai kam, klausimas, reikalingas pradinis? Diiidelis klaustukas, nes galinio stipro, kad ir pačio nagliausio nebūna įėjimo varža mažesnė už 1 kom. (1000 omų (taip lengviau paskaičiuoti ir greičiau įsivaizduoti).
Tai va, su varža išsiaiškinom. Gaunam 100 kartų atsargą. Su lempa ar tranzais (buferyje) to negausim, jei gausim, bus kosminiai triukšmai, arba kraipymai arba nesąmoningai sudėtinga ir brangi schema.
Visa tai yra minusai įnešantys ne tik triukšmus, bet ir netiesiškumus, kuriuos męs ir vadinam "lempinis skambesys", tranzistorinis"...
Tada ir gaunasi, kad jokio pradinio nereikia. Turint gerą operacinį CD buferyje suderinam blokų tarpusavio varžas su 100 (max) kartų atsarga, triukšmų minimumas, netiesiškumų irgi praktiškai nėra.
Aš prieš pradinį, kad jo tiesiog nereikia, ne tik, kad nebūtinas, bet tiesiog nereikia.
Čia visa rašau tam, jei gali lysti į groituvą, stiprintuvą (arba jį visą daraisi pats). Yra ir išimčių, bet manau ne šitam forume, nes visi čia elektronikai.lt.
Išimtys, kada lysti negali, nes apsipirkai pirkdamas naują ir pobrangį daigtą CD, stiprą, akustiką) tada jau tenka žaisti su "ekvalaizeriais". T.y. laidais, kabeliais, kai kas drysta perėjimo kondensatorius kaitalioti, CD, stipre, akustikoje. Bet tai irgi kainuoja. Kai išmesta (už naujus) didelė suma, tenka mėtyti dar
Aš prieš dar ir todėl, kad negali būti tokių dalykų kaip KAŽKOKS skambesys-tranzistorinis ar lempinis. O jį ir įnešam dviem dalykais (pagrinde) tai didelėmis sekančio aparato įėjimo varžomis (taip pigiau ir lengviau pagaminti, to (didesnio uždarbio) ir siekia "firmos") ir antra-pirminiais. Tie abu (pirma ir antra) tempia paskui save krūvas velniavos: girdime laidus, kondikus, kabelius, ir, kaip parašiau pradžioje oro įtaką
Didelis
P.s.
Čia rašydamas galėjau kažkur pasikartoti ar susipainioti, bet kas norės supras, kad tai tiesa, nuo kurios nepabėgsi. Nereikia ieškoti kur paprieštarauti, bet reikia bandyti įsigilinti ir suprasti, kad be pirminių yra pliusai o su juo vien tik minusai. |
|
|
|
|
|
|
|
LM3886 stiprintuvo beda |
| Parašytas: 2008 05 24, 11:54 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
|
Tas išsireiškimas "skambesys" tėra slengas. Juk iš tikro, padėję šalia netgi rusiškus stiprintuvus, pavyzdžiui kokį Brig ir ElektronikaXX, gausime visai skirtingą akustinį vaizdelį patalpoje, nors pajungus generatorių su oscilografu didelio skirtumo nepamatysime. Tai tereiškia viena, jog skirtingi aparatai skirtingai elgiasi pereinamų procesų metu, ko paprastai išmatuoti negalime be super-duper aparatūros. Todėl, tas kas rašoma aparatų instrukcijose matuojant sinusoidę visai nėra aparato kokybės matas. Todėl ir jaučiame skirtumą tarp skirtingų tranzistorių, kaip kad mano aprašomuoju atveju, ką visi vadina "skambėjimu".[/quote]
Pilnai sutinku. Buvo tokie laikai ir visi buvo patenkinti.
Skambėjo skirtingai (turėjom kitokį garsą) es visur būdavo kažko privelta.
Dabar, atsiradus skaitmenai to nebereikia.
Sakyčiau dabar kita garso koncepcija. Tada (analogo laikais) turėjom, kad ir skirtingą garsą (tokie ten ir stiprai buvo, imkim kol kas tik juos, kitaip susipainiosim), bet analoginį, daug natūralesnį. Sakyčiau nors ir pagrąžintą, bet tikresnį, gražesnį teisingiau.
O dabar to natūralumo norisi, bet kuo męs jo siekiam?
Juk tembro blokais ir preampai nepasieksim nieko.
Vienintelis kokybės matas-TIESIŠKUMAS.
O męs nuo jo bėgam. Dusinam ne ten kur reikia, bandom pridėti tai, kas nereikalinga...
Turi žmogus tarkim, CD grotuvą, jis jam trodo vos ne idealus. Jis prie jo derina stiprą (kurio derinti visai nereikėtų, nebent galingumą PAGAL PATALPĄ), po to akustiką ir jam atrodo, kad pagal kišenę jau nebėra kur toliau, nebeišneša tuose piniginiuose rėmuose.
Bet yra visai kitaip.
Jei daryti, tai viską vienu metu. Turi CD, darai (parinkinėji, "styguoji") stiprą, po to akustiką. Vėl gryžti prie CD, akustikos, stipro. Vėl prie akustikos stipro, CD. Ir taip kelis kartus. Tada pamatai, kiek buvo klaidų, kai galvojai, kad tik vienu iš sistemos elementų kažko pasieksi. Oi ne! |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
