 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 06 04, 07:30. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Apsaugos ir valdymo sistemos » Lauko šviestuvų valdymas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Lauko šviestuvų valdymas |
 Parašytas: 2026 05 14, 20:51 |
  |
|
|
|
| Pyrex rašo: |
Šiaip pažiūrėjus iš kitos pusės- kodėl šviestuvams nereikia nei atskirų gyslų -Pe ir N , ir net RCD relės nereikia? Visa elektrika įrengta pagal projektą, kokių 6-7 metų senumo. Kuo koks nors marmitas ar virdulys kitoks, nei metalinis apšvietimo stulpas?
Kas dėl galimo elektros smūgio pavojaus- tai taip pat sėkmingai tave gali trenkti metalinis stulpas, prijungtas prie aliumo kabelio PEN gyslos, tiek trenkti elektrinis virdulys |
Nuo paveizėjimą in svetimus pridirbimus, atsakomybė neatsirand, atsakomybę neši tu, kun pat pridirbi. O tas tavo philosolopijus, o vat stulpai pastatyti ir kabielys ain, tai vyskas yr pagal projektą ...
Apie 2008 - 2010, daugmaž tuos metus, Vilniuje Ulonų gatvėje teko priiminėti vieno statybioro pastatytą daugiabutį, konkrečiai aliektras ūkį. Triobs pastatyts, o ten ty vadovai saka, dą biški palaukit, aliektras dokumentacija nesutvarkyta ... vėliau tun daugiabutį su tų statybiorų uliektriku apžiūrinėjat, išsikalbėjom ir išaiškėja, dėl ko dokumentacija vėluoj. Uliektriks darė uliektrą ir kun padaręs braižydava unt lapą ir atidūdava ofisui, o any pagal uliektrika špargalus darė uliektras projektrą ir dokumentaciją. 
Pagal projektą nenumatyta stulpą rakinėti ir iš jo aliektrą jamti visokiems lauka sambrūzdžiams, kuriuose jungiami virdulią ir virtuvą-keptuvą.
Šiaip tai dar, jei tap giliau į kokias taisykles pasigilinus, ar neužsitrauki atsakomybes vien jau už tokį prisijungimą.
Žodžiu, sėkmės ir tris kartus per kairį petį - tfiu, tfiu, tfiu. |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 14, 21:54 |
|
|
|
|
| rammas, nu rimtai, pradėk rašyti kaip žmogus. Jau nusibodo dekoduot tavo užpisančią rašliavą. |
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 14, 22:47 |
|
|
|
|
| Badas rašo: |
| rammas, nu rimtai, pradėk rašyti kaip žmogus. Jau nusibodo dekoduot tavo užpisančią rašliavą. |
Kai pamatą kas tavi užpis, kad neužsipisti, darą dydyaly vingį ir probliemas išsisprend. 
O jei tun muna užpisančią rašliavą dekoduoji ir archyvuoji, nu tada užuojauts, kuo didžiausias. 
P.S. su metas turėtų ateit gyvenimiška patirtis neužsipisti, tačiau kaip kam ištinka, kad metai ateina, o patirtis ne ..  |
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 07:21 |
|
|
|
|
Iš esmės kalbant- o koks esminis skirtumas, kad lauke, kur pavojingos sąlygos- žemė, kuri gali būti šlapia- reikalingas ir PE prijungimas, ir RCD relė.
Tuo tarpu metaliniam apšvietimo stulpui, kuris sumontuotas viešoje vietoje, kurį gali paliesti kas tik nori, taip pat ir vaikai- nereikia jam nei 5 gyslų kabelio, nei RCD? |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 10:50 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
Iš esmės kalbant- o koks esminis skirtumas, kad lauke, kur pavojingos sąlygos- žemė, kuri gali būti šlapia- reikalingas ir PE prijungimas, ir RCD relė.
Tuo tarpu metaliniam apšvietimo stulpui, kuris sumontuotas viešoje vietoje, kurį gali paliesti kas tik nori, taip pat ir vaikai- nereikia jam nei 5 gyslų kabelio, nei RCD? |
Nemačiau kas čia per vieta ir kieno čia tas apšvietims. Tik bandau fantazuoti, kad čia tas apšvietims ne miesto, iš kažkokio daugiabučio ar visuomeninio pastato pajungts, nes apšvieč viešą erdvę ...
Apšvietims įjungiams naktį, kai nieks apie stulpus nesiglosta.
Tenas kur naudojama TN-C systiema, PEN laidininks turi būti kas kažkiek metrų jungiams prie įžemiklių ... tačiau nieko konkretaus, kokiose įrengimuose, kokiais atstumais, nežinau.
Čia yr toks klausims, kadangi apšvietims pajungtas iš kažkokio valdymo skydo, ar tas skydas yra TN-C sistemos ir išties tas stulpų PEN laudynyks prijungtas prie skirstomojo tinklo PEN šynos?
TN-C sistemas naudoti buitiniams tikslas ir dar viešuose erdvėse, lauko sąlygom, musiau kad taisyklės draudžia, taip pat dar klausims ir dėl tų apšvietimo stulpų, ar tenas esantis TN-C tinklas atitinka taisykles.
Suprasčiau, jei tai būtų vienkartinis prisijungims, kai reak aliektars tenas kažkokį darbą padaryt, tai kap sakoma užsimerkus galima ir sugriešyt, bet periodiškai tai daryti, nu nesąmonės. Turi būti įrengti stacionarūs aliektras prisijungimo taškai, prie katrų ty menynyką galėtų aliektrą jamti.
P.S. pasikartosiu enioliktą kartą, kad TN-C tinkle RCD ir tenas panašias raidžių kombinacijas nenaudojamas.
Nuotykių relės panaudojimui, PEN laidynyką skaidai į PE ir N o tą skaidymo vietą tiesiogiai jungi prie įžemiklio. |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 11:55 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
| Pyrex rašo: |
Iš esmės kalbant- o koks esminis skirtumas, kad lauke, kur pavojingos sąlygos- žemė, kuri gali būti šlapia- reikalingas ir PE prijungimas, ir RCD relė.
Tuo tarpu metaliniam apšvietimo stulpui, kuris sumontuotas viešoje vietoje, kurį gali paliesti kas tik nori, taip pat ir vaikai- nereikia jam nei 5 gyslų kabelio, nei RCD? |
Nemačiau kas čia per vieta ir kieno čia tas apšvietims. Tik bandau fantazuoti, kad čia tas apšvietims ne miesto, iš kažkokio daugiabučio ar visuomeninio pastato pajungts, nes apšvieč viešą erdvę ...
Apšvietims įjungiams naktį, kai nieks apie stulpus nesiglosta.
Tenas kur naudojama TN-C systiema, PEN laidininks turi būti kas kažkiek metrų jungiams prie įžemiklių ... tačiau nieko konkretaus, kokiose įrengimuose, kokiais atstumais, nežinau.
Čia yr toks klausims, kadangi apšvietims pajungtas iš kažkokio valdymo skydo, ar tas skydas yra TN-C sistemos ir išties tas stulpų PEN laudynyks prijungtas prie skirstomojo tinklo PEN šynos?
TN-C sistemas naudoti buitiniams tikslas ir dar viešuose erdvėse, lauko sąlygom, musiau kad taisyklės draudžia, taip pat dar klausims ir dėl tų apšvietimo stulpų, ar tenas esantis TN-C tinklas atitinka taisykles.
Suprasčiau, jei tai būtų vienkartinis prisijungims, kai reak aliektars tenas kažkokį darbą padaryt, tai kap sakoma užsimerkus galima ir sugriešyt, bet periodiškai tai daryti, nu nesąmonės. Turi būti įrengti stacionarūs aliektras prisijungimo taškai, prie katrų ty menynyką galėtų aliektrą jamti.
P.S. pasikartosiu enioliktą kartą, kad TN-C tinkle RCD ir tenas panašias raidžių kombinacijas nenaudojamas.
Nuotykių relės panaudojimui, PEN laidynyką skaidai į PE ir N o tą skaidymo vietą tiesiogiai jungi prie įžemiklio. |
Ne apie tai eina kalba.
Pagrindinis skydas, iš kurio eina maitininimai į visus pastato aukštus, į liftą, į lauko apšvietimą, į šlagbaumą, į kondicionavimo įrengimą ir tt ir pan- šitas skydas pamaitintas iš apskaitos skydo 4x120 sqmm kabeliu, ir į tą skydą ateina įžeminimas - tai šyna, gal 5x50 mm cinkuota juosta.
Bet kalba eina apie apšvietimą lauke. Kodėl ten tik 4 gyslų kabelis? Ar yra įžemininmai prie apšvietimo stulpų- labai kažko abejočiau. Atidaręs stulpo dangtelį, nem,ačiau jokių cinkuotų storų vielų, kurios turėtų nueiti į įžemiklius. Atskirų apžiūros dėžusčių, kokios būna įžemintuvui prijungti prie cinkuotos vielos- irgi nėra.
Visas elektrikos projektas buvo darytas prieš kokius 6 metus, projektas kelis kartus tikrintas, skirtos Europos lėšos, tai dar kartą tikrintas.
Tokie argumentai- "šviesa bus tik vakare, kai niekas apie stulpus nevaikčioja, arba kartais galima nesilaikyti"- tai yra vaikiškos pezalionės, ir taisyklėse panašių išsireiškimų nė su žiburiu nerasi, jos yra privalomas juridinis dokumentas, ir jų pagrindu galima eiti į teismus.
Klausimas lieka atviras- kodėl tokiam apšvietimui nėra reikalingas RCD ir kodėl kabelis su PEN gysla, o ne su N ir PE gyslomis  |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 12:27 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
Ne apie tai eina kalba.
Pagrindinis skydas, iš kurio eina maitininimai į visus pastato aukštus, į liftą, į lauko apšvietimą, į šlagbaumą, į kondicionavimo įrengimą ir tt ir pan- šitas skydas pamaitintas iš apskaitos skydo 4x120 sqmm kabeliu, ir į tą skydą ateina įžeminimas - tai šyna, gal 5x50 mm cinkuota juosta.
|
Šits visas surašyms yra toks, kap mėgs Orlauskis pasakoti:
- Aaa, oooo nu čia tap, nu jei čia tap tai mes tenas kitap, nors jei jie ir taip tai mes vistiek savaip ...
Žodžiu jokio konkretumo.
Nauja statyba, reiškias, kad TN-C ties apskaita, bendras tinklas, įvado ir namo virsta į TN-C-S ir tenas visos tolimesnės aliektras šiepas yr TN-S. Tad klausims, kap tame stulpų kabelyje ta gysla PEN, kap ana tena prikomutūta prie skirstomojo tinklo PEN šynas?
Tenas tos cinkuotas šynas tarp/į skydus gali būti potencialų suvienodinimas, arba metalinių korpusų sujungimas su namo natūraliais įžemikliais, vienok, kap ties apskaita atskyrė srovinę neutralę, jinai jau toliau niekur su įžemikliai nebegali turėti jokių kontaktų. Nei su dirbtiniais nei su namo natūraliais įžemikliais.
Paprastai, PEN šyna yra iki apskaitos, t.y. pagal namų sutartis, ignitorių atsakomybės ribose.
| Pyrex rašo: |
| Klausimas lieka atviras- kodėl tokiam apšvietimui nėra reikalingas RCD ir kodėl kabelis su PEN gysla, o ne su N ir PE gyslomis |
Jei žinotum gerą EĮĮT ir dar visokių tenas reglamentų krūvas, tai atsakymą turėtum, aš tų taisyklių gerą nežinau, tai atsakyma neturiu, bet dėl vieno esu tikras, nakui į tuos stulpus lysti, juo labiau kai nežiną, ar tena išties viskas gerą.
Atsakomybę neši ne dėl to, kap tie stulpą tenas pajungti, o dėl to, kad į anus įlindą. |
|
Paskutinį kartą redagavo rammas, 2026 05 15, 12:53. Redaguota 2 kartus(ų) |
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 12:38 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
| Pyrex rašo: |
| Klausimas lieka atviras- kodėl tokiam apšvietimui nėra reikalingas RCD ir kodėl kabelis su PEN gysla, o ne su N ir PE gyslomis |
nakui į tuos stulpus lysti |
4 gyslų kabelis = 20% pigiau.
Paprastam žmogui nėr ko į tą stulpą lįsti.
Jei stulpas nuo gimimo neturi įžeminimo pajungimo gnybtų - tai jų ir neišradinėja.
P.S. Kokią RCD statytum 100m požeminei linijai su 10 stulpų - 10mA ar 30 mA?
Namie / biure pašvietimą per RCD jungi? |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 12:50 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
Klausimas lieka atviras- kodėl tokiam apšvietimui nėra reikalingas RCD |
Nu, blt, taigi jau rašiau, kad enioliktą kartą pasikartosiu, jog RCD nenaudojamas TN-C. Ar perskaityti sunku ar tai ką skaitai yr kvantinė mechanika? 
Profkėj dėstytuvs pirmoj kvantinės mechanikas paskaitoj sakė, pradžioj nesistenkit jos suprasti, stenkitės priprasti.
RCD to TN-C
| Pyrex rašo: |
Ne apie tai eina kalba.
Pagrindinis skydas, iš kurio eina maitininimai į visus pastato aukštus, į liftą, į lauko apšvietimą, į šlagbaumą, į kondicionavimo įrengimą ir tt ir pan- šitas skydas pamaitintas iš apskaitos skydo 4x120 sqmm kabeliu, ir į tą skydą ateina įžeminimas - tai šyna, gal 5x50 mm cinkuota juosta.
|
Po apskaitos neutralė nebegali turėti jokių kontaktų nei su jokiais įžemikliais, nei su ta einančia cinkuota juosta, tad iš apskaitos išeina keturios srovinės gyslos - "4x120 sqmm kabeliu" ir šyna - "gal 5x50 mm cinkuota juosta" - apsauginis laidininkas, konkrečiai apsauginis įnulinimas ... taigi, stulpų metaliniai korpusai prijungti prie srovinio neutralės laidininko, ar prie PE (apsauginio įnulinimo), kurio jokiais būdais negalima naudoti, kap srovinio laidininko.
Iš apskaitos spintos, ar kažkokio skirstomojo skydo negali ateiti įžeminimas, tenas yra įnulinimas, apsauginis įnulinimas, bendriniu pavadinimu apsauginis laidininkas - PE.
Įžeminimas yra kai įrenginys prijungtas vien tik prie įžemiklio ir neturi jokių elektrinių sujungimų su skirstomųjų tinklu laidininkas. Lauko tvorai, inkali įžemiklį ir tvorą įžemini, tai yra įžeminimas.
Kai sakai, kad viskas yr padaryta pagal projektą, tai vot in tun projektą ir reiktų paveizėt, kas teną pripiešta ir kas yra padaryta. Gal projekte nupiešta, kad į stulpus tur eiti keturgyslio kabelio keturios srovinės gyslos, katros tur būti griežtai izoliuotos. Greta kabelio, apsauginio laidynyko (PE) cinkuota juosta, katra prie kožna stulpa korpusa prijungta ... darbynykai juostą nuzamolskino į skūpkę, a stulpus prie nulia prijungė. |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 15:24 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
šitas skydas pamaitintas iš apskaitos skydo 4x120 sqmm kabeliu, ir į tą skydą ateina įžeminimas - tai šyna, gal 5x50 mm cinkuota juosta.
|
Kap tas skyds yr pamaityts, tap iš jo ir toliau tur eiti - keturi dratą plius juosta arba penki dratą.
Apšvietimo stulpe keturi dratą, tai any tur būti visiškai izoliūti nuo visko, a stulpa korpusas prijungs prie juostos.
Gal projekte yr papaišyta, kad to keturgyslia kabielia dvi gyslas po pazių, vyna nuliui a ketvirta apauginiam laidynykui, a darbybykai į projektą nežiūrėję, savap suinterpretava ... žodžiu, prie krištolinia rutulia mygtukinę barškinant galima beleko pribarškyti, koks tenas projekts ir kun tenas pridirba. |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 19:43 |
|
|
|
|
https://imgur.com/a/LITiDXn
Štai tokia schema.
Kad būtų aišku , apie ką kalbame.
Vietoje fantazavimų.
Man įdomu pasidarė, ar visur lauke taip daromi apšvietimai.
Kiek esu matęs, visur kabelis būdavo 4 gyslų, ne 5.
ramai, baik tą savo kaimo "rokundą", šlykštu skaityti. Čia ne Žvagulio ir ne Samoškos gerbėjai |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 15, 21:52 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
https://imgur.com/a/LITiDXn
Štai tokia schema.
Kad būtų aišku , apie ką kalbame.
Vietoje fantazavimų.
|
Dėk to skydo foto, dar geriau projekto foto. Dabar, kad pripaišei .. kur PE, o po apskaitos neutralė prijungta prie įžemiklio 
Tenas gal ne prieš 6, o prieš 60 metų viskun darė, nes nėra PE atskyrimo, o apsauginis laidininkas lieka kartu su sroviniu - TN-C tinklas nuo apskaitos iki pat šviestuvo ir prie TN-C nori prijunginėti prailgintuvų galus su RCD ...
Kap atroda lauke pastatyto skydo skiema.
https://ibb.co/B5qWzK2q
| Pyrex rašo: |
Kiek esu matęs, visur kabelis būdavo 4 gyslų, ne 5.
|
Jei rakinėjai miesto apšvietimą, tai tenas visai tikėtinam kad TN-C ir PEN laidinyks yra tam tikras atstumas jungiams prie įžemiklių.
https://www.youtube.com/watch?v=ZBXIIHLrbJc
Šiaip ar taip, kap pats saką, kad tame stulpe yr PEN, tai reiškias, kad tai yr TN-C. Tada klausims kits, o kodėl teisėjas neturėtų tau duoti "atostogų" ir skirt "premijų" už, prie TN-C aliektras tinkla, "prilipdytą" menynyką-povarą, kuomet saugos taisyklės tokius pajungimus - tysią iš TN-C jungtis lauke prailgintuvus, visokyms sambrūzdžiams, draudžia. |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 16, 09:23 |
|
|
|
|
| Projektui 6 metai, ne 60. Yra brėžiniai . Pats mačiau , kaip vyko statyba. Schema , kurią pabraižiau, atitinka projekto brėžinį, į šviestuvus eina toks kabelis, kokį parodžiau. Šviestuvai- metaliniai apvalūs stulpai |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 16, 11:28 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
| Schema , kurią pabraižiau, atitinka projekto brėžinį |
Cituoju iš rašta, veikiančia rašta:
505.4. ĮAS arba ĮASS PEN laidininkas išskiriamas ant atskirų PE ir N laidininkų gnybtų. PEN laidininko išskyrimas į PE ir N turi būti atliekamas prieš laidininką N jungiant į elektros skaitiklį. ĮAS, ĮASS ar SS korpusai po PEN laidininko išskyrimo turi būti įžeminami tik PE laidininku, o N laidininkas su PE laidininku neturi būti jungiamas;
https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/TAR.6392CA28E6D6/WYizoJSpae?csrt=15193115302447906049
Nuo kada tos taisyklės galioja, nuo tada, naujoj stroikėj, vartotojas dėl saugumo nebegali turėti TN-C, todėl ties apskaita TN-C verčiamas į TN-S, į apskaitą tik N, o ne kap tava paišiavonėj PEN ir visuma sudaro TN-C-S, o tavo pašiavonėj TN-C kiaurai iki stulpų.
Taigis:
1. Jei pridirbta tap kap tavo paišiavonėj, tai neatitink galiojančių popierkų, o tu pritilpęs pridirbimus nori dar padvigubinti.
2. Tiesiog nesusiorientuoji, kas yra tenas ir kap ir paišiavonė tik tam, kad pritemti prie šios temos situacijos, kad tavo pridirbimai, nu biški teisingi.
Vis minėdavą jevrapinius pynygus ... tai gal tenas fynansavimas išsaugot suvietinio aliektras tinklo paveldą?  |
|
|
|
|
|
|
|
Lauko šviestuvų valdymas |
| Parašytas: 2026 05 16, 15:35 |
|
|
|
|
Tenas dar mistika, kokio bieso reikalings kabielys 4x16?
Apkrova juokinga, tik 1kW ir tai apkrovai trys fazės su 16 kvadratų ... atstumas čia nėra kritiškai didelis.
Tam kiemo apšvietimui pilnai užtenka 3x10 aliuminio. Fazė, nulis ir apsauginis laidininkas. Nu jei paranoja dėl mechaninio tvirtumo, tegul bus 3x16 ir jei dar techniniam vamzdyje - ultra turbo maxima!
Prie atstumo tarp šviestuvų dar 10 metrų pridėjau ir į google sudėjau (nesigilinau, netikrinau, ar nėra klaidos), bet įtampos kritimas nesiekia net pusę reglamentuojamo dydžio ... kas, kaip, kodėl 1kW galiai unt trejų fazių su 16 kvadratų gyslom ... kur čia logika? |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
|
 |
