 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 21, 20:24. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
 Parašytas: 2024 11 13, 12:43 |
  |
|
|
|
Po to, kai paklausiau Tannoy DC10t, ėmiausi įgyvendinti žemadažnę kolonėlę. Sužavėjo dinamika. Žemus paduosiu iš nupjautų ties 80Hz kanalų, gautų konvertavus stereo į multikanalinius wav'us - talpinau į BackL ir BackR kanalus. Garsialakbiai seni dėvėti vengriški Ls-1231. Mokėjau 55 eurus. Turiu nuogastavimus, kad šnipštas gausis. Poros 12" popierinių 94db garsiakalbių parametrai:
1. fs=25Hz, Qts=1.368, Vas=358
2. fs=28Hz. Qts=2.276, Vas=308
Matuota įtampa buvo ant garsiakalbio gnybtų, pajungus per 1k varžą. Vas matavimui naudota 100gr. plastelino.
https://www.youtube.com/watch?v=URU9MAPQfgQ&ab_channel=%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C
Kitas būdas garsiakalbį pajungti per 100 omų varžą ir matuoti įtampos kritimą.
https://www.youtube.com/watch?v=NeunPVgvvCwRezonan
Rezonansinius dažnius atitinkamai gavau 22Hz ir 25Hz
Skaičiuojant Vas reikalingi tokie parametrai:
100gr. plastelino
25,5cm difuzoriaus diametras iki gofro vidurio.
Vas=358ltr. kai Fs=15Hz
Vas=308ltr. kai Fs=16Hz
Vas=265ltr. kai Fs=17Hz
Vas=230ltr. kai Fs=18Hz
Mano atveju rezonansui pakitus 1Hz, Vas pakinta apie 1,16 karto. Vas nuo garsiakalbio gnybtų neskaičiavau, nes ir taip dideli tūriai  Bet turiu vilties, kad Vas užaukštintas, nes garsiakalbis buvo pajungtas 10cm nuo grindų, priekiu į viršų. Taigi, rezonansinį dažnį galima būtų padidinti hercu Kita priežastis, kad jeigu difuzoriaus skersmenį imtume iki gofro (24,5cm), tai Vas sumažėtų lyg būtų padidėjęs rezonansas hertsu.
Turiu 140 litrų komodą garsiakalbių patalpinimui.
https://www.optimata.lt/ritz-1605/
Toliau naudoju AI atsakymus:
Man būtų idealu fazės inverteris su 3-6db jautrumo padidėjimu. Bet su Qts>1.0 garsiakalbiams visai netinka uždaros dėžės. Skydas iš bėdos. Belieka pasirinkti isobaric'ą. Man reikalingas tūris gaunasi 166 litrai: (358+308)/2, nes sudvejimus garsiakalbius Vas mažėja dvigubai, iki 166 litrų. Atitinkamaio imamas Fs vidurkis 26,5Hz ir Qts=1,822. Fs yra ir kitas skaičiavimas: šaknis iš pusės garsiakalbių rezonansų sandaugos - 19Hz.
Garsiakalbis su mažesniu Qts=1.368 statomas į išorę. Tokiu būdu šiek mažėja rezonansas ir mažėja reikalaujams tūris. Dar apie 20 proc. galima mažinti tūrį išklojus šonines ir galinę sienutę ne prieš garsiakalbį: acoustic foam, polyfill, or fiberglass insulation. Polyfill is particularly effective.
https://www.indiamart.com/proddetail/polyfill-for-quilts-3249521888.html
Na ir pagaliau prarandu 3db garsiakalbių jautrumo, kurio labai gaila, nes tai ir duoda dinamiką.
AI įspėja:
Due to the high Qts values, you may still get a slightly "boomy" response, even with damping, and the response curve may show a slight peak around the resonance frequency (26.5 Hz).
Damping materials like polyfill or fiberglass can help smooth out the response and slightly increase the effective box volume, making the sound tighter and more controlled.
-
AI siūlo žemiau 30Hz nurėžti dažnius 12-24db/oktavai. Tai atlikti nėra sudėtinga.
http://forum.elektronika.lt/viewtopic.php?p=1345489#1345489
Tai kaip ir telpu į tūrį. Iš bėdos galima būtų tūrį padidinti iki 200 ltr, jeigu atsisakyti apačioje durelių, bet norisi nesėkmės atveju likti su nesugadintu baldu.
Parašiau plačiau tam, kad sulaukti patarimų, nes turiu labai daug neaiškumų ir, tikėtina, nenumatytų duobių. O ir AI pateikia viena kitam prieštaraujančius teiginius. |
|
Paskutinį kartą redagavo fiedzia, 2024 11 15, 19:07. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
| Parašytas: 2024 11 13, 14:42 |
|
|
|
|
Siulyciau parduot tuos plerpalus ir nusipirkt normalius garsiakalbius su adekvaciais parametrais.
Jei visgi norisi knistis ir 3.14stis - Linkwitz transformu galima juos ikalbet dirbt bet kokioje uzdaroje dezeje, bet tik uzdaroje, kiekvienam garsiakalbiui reikes savo atskiro filtro, nes Qts skiriasi.
Ir maziau reikia skaityt AI plepalus. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
| Parašytas: 2024 11 13, 19:10 |
|
|
|
|
| VEC7OR rašo: |
Siulyciau parduot tuos plerpalus ir nusipirkt normalius garsiakalbius su adekvaciais parametrais.
Jei visgi norisi knistis ir 3.14stis - Linkwitz transformu galima juos ikalbet dirbt bet kokioje uzdaroje dezeje, bet tik uzdaroje, kiekvienam garsiakalbiui reikes savo atskiro filtro, nes Qts skiriasi.
Ir maziau reikia skaityt AI plepalus. |
Bandžiau ieškoti jautrių žemadažnių popierinių su didele eiga, bet nesugebėjau rasti. Jūs tokius žinote?
AI daug vilčių nededu, bet AI akivaizdžiai tobulesnis už google. Matyt dėl Linkwitz AI ir siūlo pjauti dažnį žemiau 30Hz.
Bandysiu pasunkinti difuzorių, kad 28Hz rezonansą nuleisti iki 25Hz. Tokiu būdų pamažės Qts, bet padidės Vas ir tikiuosi, kad garsiakalbių parametrai taps ženkliai artimesni - užpilsiu klijų iš kitos difuzoriaus pusės. |
|
|
|
|
|
|
|
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
| Parašytas: 2024 11 14, 14:49 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| Bandžiau ieškoti jautrių žemadažnių popierinių su didele eiga, bet nesugebėjau rasti. Jūs tokius žinote? |
O kam? Neuztenka stiprintuvu galios? Ar ne popierius negroja kazkaip?
Geriau jau apsibrieziam biudziuta ir renkames nuo ten. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
| Parašytas: 2024 11 14, 20:12 |
|
|
|
|
as galiu pasakyt viena - ekspermentai su deziu formomis ir dydziais - cia labiau skonio reikalas - nei kazkoks gerinimas 
kai uzsiiminejau situ sudu (igarsindavau ir lauke - kur nera aidu nuo sienu, ir salese) - teko matyt vieninteli realu efekta (kur isgavo su deze ir efektas realiai veike) - kai vienoje ploksteje sustate grynu kvadratu keturis IDENTISKUS garsiakalbius. tos kolonos, jei sudet keturis stulpu - TAIP NESKAMBA. nu parametrai gal buvo ir neidealiai identiski. bet efektas buvo geresnis nei is galingesniu (po du pvz versijos vienam korpuse), su galingtesniais stiprintuvais, ir su turyje - didelem dezems. su visokiais ten garso uzvelinimo takais ("kriaukles" visokios)... vat realiai skambejo geriau. keturi garsiakalbiai kvadrate. (trikampiu lygiasoniu vienoje BENDROJE ploksteje speju irgi butu kazkas panasaus). o plokste ten buvo sudina = medzio drozliu (dare ufonautas isvis) - sutrupejo ir nuo tampymo ir nuo grojimo metus teatlaike savaitgaliniu nuomu ir veziojimu. bet va kai nuomodavom is jo ta slamsta - pageredavo visada garso ispudis renginyje.
dar panasiai buna kai sukrauna daug vienodu deziu - tiksliai plokstumoje - budavo surenki pvz po 6 vienetus - kiekviena kolonke-deze puses kilovato koks nors JBL koncertinis. bet vistiek jau ne tas. o jei dezes priekine plokste bendra - geriausias efektas.
teko skaityt, kad cia kazkaip moksliskai "pagrista" ir yra skaiciavimai "kiek ten kas" pagereja kazkokis "atstojamieji garsiakalbiai" kaip vieno didelio. bet as manau pirma efekta pastebejo, o paskui "imatematino" ir realiai gali priklausyt kokiu diametru isplesta tarp centru. arba svarbiausia tiksliai ploksciai orientuota. arba abu kartu. o realiai net nereikia ispudingo diametro garsiakalbiu.
as tegaliu patvirtit kad veikia (ir tik is vieno atvejo, nes niekas tokiu nekonstravo - o perejo nemazai deziu per mano rankeles). ten irgi buvo tas atvejis netipinis - nurase daug zemu mazo diametro ir pigiai iskisinejo. nes nepirko niekas - visi iesko kuo didesnio diametru subwoferu ten visokiu. o tas uzbaliavojo ir nutare paimt - nes vos ne dykai astuonis gavo. o paskui issiblaive - pinigai isleisti - garsiakalbiai kampe guli - namde stumt - niekas neperka . nera kas daryt ir padare dezes lempines ir i nuoma o vat skambejo puikiai - nors dizainas tragiskas... akiai neiprasta - "rimtos firmos" tokiu nedaro... ir t.t. kaip kondicionieriu kruva atrode visi ji ten uzpizdavojo... bet va skambejo... o as imdavau pagal galia - jo negalingos - nedaug moket - pats atvezdavo dar iki renginio o skambesi pagerindavo daug. net didzejai pastebejo - kur nedurnesni. kad "kazkas geriau"  aisku pisem prota - kad "leidziam dugnais" |
|
|
|
|
|
|
|
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
| Parašytas: 2024 11 15, 09:15 |
|
|
|
|
| VEC7OR rašo: |
| fiedzia rašo: |
| Bandžiau ieškoti jautrių žemadažnių popierinių su didele eiga, bet nesugebėjau rasti. Jūs tokius žinote? |
O kam? Neuztenka stiprintuvu galios? Ar ne popierius negroja kazkaip?
Geriau jau apsibrieziam biudziuta ir renkames nuo ten. |
Pirmiausia ačiū, kad atvedėte į protą. Sužinojau Qts parametro svarbą. Vienetas reiškia, kad dingus signalui, garsiakalbis padaro dar vieną bangos ciklą. Tai garsiakalbio inercija. Todėl garsiakalbių Qts turi būti mažiau 0,5. Bet gal klystu. Žinau šias popierines kolonėles.
https://www.audiovideo.lt/tannoy-definition-dc10-ti-garso-kolonele-500w
Jautris: 92dB/w/m
Dažnis: 30 - 35kHz (-6dB)
Dinamika jų tokia, kad netikėtai trinktelėjus būgna, tu krūpteli nuo netikėtumo. Koks garsiakalbių Qts nežinau. Bet jis mažėja mažėjant pačiam garsiakalbiui. Todėl reikia ne vieno didelio, o keletos mažesnių garsiakalbių. Mane ne žemi domina, o greita reakciją.
Turiu vieną pasirinkimą nesunkiai įdėti tokios kokybės žemadažnius į nenaudojamą 140 litrų komodą:
https://www.optimata.lt/ritz-1605/
Arba nusipirkti minėtas kolonėles iš skelbiu.lt už 2,500 eurų.
Minėtų kolonėlių žemadažniai yra popieriniai. Kol kas tikiu, kad guminiai neduoda dinamikos, nes jiems reikia įsidėgėti kaip traukiniai. Nežinau koks tai per parametras, bet Qts yra stabdymo parametras. Jeigu garsiakalbiai ne popieriniai, tai protingas biudžetas yra šimtai, nes neturiu kas garantuotų dinamikos rezultatą. Nepasisekus su dinamika rezultatą vistiek turėčiau, nes komoda stovi tokioje vietoje, kad klausymosi vietoje žemi skamba puikiai. Patikrinta su sub'u. Tai kaip ir investicija į kambario akustiką už minimalią kainą.
Jeigu naudoti guminius garsiakalbius, tai kainą skaičiuočiau taip. Renkuosi skelbiu.lt pavyzdžiui tokias kolonėles:
https://www.skelbiu.lt/skelbimai/tannoy-mercury-v4i-75093966.html
Jautris: 91dB/w/m
Dažnis: 30 - 25kHz (-6dB)
Tūris: 38,5 litrai
Lupu žemadažmnius iš abejų kolonėlių ir sudedu į 141 litro komodą. Gaunu protingą žemadažnių garsiakalbių kainą nuo 325 eurų minus aukštadažniai, filtrai ir korpusai. Iš išvaizdos žemadažniai yra vienodi, filtras 2,600Hz. Tai žemadažniai po 4 omus.
Jeigu žemadažnius rasčiau popierinius, tai biudžetą didinčiau.
PS
O turimus popierius parduosiu. Manau jie puikiai tiks į automobio salono galinę palangę. |
|
|
|
|
|
|
|
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
| Parašytas: 2024 11 15, 09:53 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
...
teko matyt vieninteli realu efekta (kur isgavo su deze ir efektas realiai veike) - kai vienoje ploksteje sustate grynu kvadratu keturis IDENTISKUS garsiakalbius.
...
|
chatgpt.com aprašo garsiakalbių išdėstymą ir pateikia jautrio didėjimo formules.
4 žemadažniai = +6db. Toliau didinant prieaugis po truputį mažėja. Bet garsiakalbiai neturi būti vienoje linijoje. Į tą pusę ir krypstu. Ką kątik aprašiau su 4 Tannoy V4i Mercury garsiakalbiais. Ačiū už patvirtinimą.
Dar papildysiu, kad sub'as mano kambaryje duoda klausymosi vietoje labai akivaizdų prieaugį, kai pastatytas visai kitoje kambario nuo kolonėlių pusėje. Toje vietoje ir būtų mano komoda su žemadažniais.
PS
Aš vietoj kompiuterinių kolonėlių nusipirkau kinietiškas nuo namų kino už 10 eurų ir garsiakalbius pakeičiau nuo Elfos popieriniais. Garsas tapo muzikalus ir tiesiog mėgaujuos. Bėda su žemais? Neturiu nuomonės. Vinile žemiau 100Hz irgi žemų nėra.
Todėl guminius jau buvau nurašęs kol Vector proto nesujaukė |
|
|
|
|
|
|
|
Žemų dažnių kolonėlė - pasyvus subas |
| Parašytas: 2024 11 15, 17:38 |
|
|
|
|
fiedzia raso:......Todel guminius buvau nurases....
Garsiakalbiai su gumine pakaba geriausiai tinka, kai ziuri filmus. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
