 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 11, 14:24. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Vykdomi projektai » Dronas aplink pasaulį.
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Dronas aplink pasaulį. |
 Parašytas: 2024 07 06, 14:02 |
  |
|
|
|
| a1girdas rašo: |
nemanau, kad smulkus privalumas yra gebėjimas sklandyti prieš kvadrokopterį. Autonominio kabojimo ore laikas juk svarbus šiame projekte.
-----
Kolega Vokietijoje gamina savo konstrukcijos VDV ir skraidykles, tai su juo prisidiskutuoju šita tema ... Jis "netyčiom" sulaužė stereotipą - jo propelerinis kūrinys kyla į 10 km ...
Bandau jį įkalbinti atsisukti į elektros variklį, pasiekti didelį autonomiškumą  |
matai, kabojimas ir skledimas yra skirtingi dalykai. kabojimui nereikia daug erdves. sklendimui reikia specialiu visokiu salygu ir daug vietos. miske kokiam pasklesk 
10km laikai aukstis? balionui 40km cia minimumas. va butent kad su "pasagom" jei konkuruoji - TU PRARANDI PERSPEKTYVOS pojuti. propeleriai tera eigos mechanizmas, kuriam reikia pakankamo tankio oro ir kiti salygu. kas ir yra siauri pritaikymo remai.
sparnai ir kazkoks fiuzeliazas - kam to isvis reikia? pvz paimi turbina ir pakabini ant baliono. turbina ijungi ir ji tempia baliona kur tik nori. nors ir i apacia, nors ir i virsu. tereikia tik vairavimo mechanizmo. o tu jau derini ir vairavima ir sklendima - vadinas jau apriboji galimybes kazkokiu kombinuotu korpusu... ir pradedi tan isradinet "tobulesnes pasagos formas" |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 06, 15:34 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
matai, kabojimas ir skledimas yra skirtingi dalykai. kabojimui nereikia daug erdves. sklendimui reikia specialiu visokiu salygu ir daug vietos. miske kokiam pasklesk |
Kiekvienam būdui reikia savų salygų. Sklendimui reikia erdvės, kabojimui reikia palankaus vėjo. Kam rūpi kokiame aukštyje kabai jeigu dreifuoji į priešingą pusę? Ant baliono turbinos nepakabinsi, bo elemantariai nepakels. O jei pakels, tai turbina baliono nepatemps. O jei patemps, tas daiktas vadinasi dirižablis o ne balionas.
Yra dar kitas aspektas - kiek milijonų reikia kad pagaminti dirižablį 40km aukštyje? Jeigu tiek pat milijonų skirti sklandymui - galbūt irgi įdomių rezultatų pasiektume  . Bet reikalas tas, kad tai "garažinis" projektas ir mes neturime milijonų. Pamirškit haitechus, gaminsim iš to, ką aliexpress parduoda |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 06, 20:44 |
|
|
|
|
| Badas rašo: |
Kiekvienam būdui reikia savų salygų. Sklendimui reikia erdvės, kabojimui reikia palankaus vėjo. Kam rūpi kokiame aukštyje kabai jeigu dreifuoji į priešingą pusę? Ant baliono turbinos nepakabinsi, bo elemantariai nepakels. O jei pakels, tai turbina baliono nepatemps. O jei patemps, tas daiktas vadinasi dirižablis o ne balionas.
|
kazkaip atvirksciai supranti viska.
sklendimas (butinums ta daryt) yra trukumas, o ne pliusas. jei sklendi i priesinga puse, tai zala dar didesne nei dreifavimas i priesinga puse. sumuojasi.
plius jei tu priverstas sklest, tu dar priverstas ir termiku ieskot, kad kompensuotis zalas. kai balionas arba valdomai kyla (prognozuojamas energijos suvartojimas), arba jei termike - nu tai su nauda kyla ISKART (mazesnis nei prognoruota suvartojimas). o kaba su nulinem sanaudom. kai sklendimas tai tiesiog pastovus kritimas zemyn... su balionu turi tiesiog du variantus gera ir geresni. o sklendimas turi arba zala (pastovias sanaudas kompensuotis auksti jega, kuriu dar ir nepaskaiciuosi paprastai), arba kompromisini varianta sklendzia ir kompensuojasi termiku . kuri dar reikia rast ir prisirist prie jo (vel neaiskios sanaudos). ir net neaisku ar bus energetinis pliusas gale.
kvadrakopteris tiesiog neturi nei sklendimo nei kabojimo - jis kaba naudodamas energija. skrenda irgi. kazkoks ispuciamas balionas kabojima tiesiog kompensuotu. va ir viskas ka as turejau omeny. aisku galima padaryt islendancius ar pripuciamus sparnus - kad sklest o ne kabot. tik kam to reikia? kad termiku ieskot ir pasiekt ten kazkoki kreiserini auksti? iskart gi gali balionu ir mazesnem sanaudom. paskui ten su kokiu ciklonu dykai judi (jau aplink pasauli) ir tiek. ar anticiklone dreifuoji i jo pakrasti is centro. nu kazkaip taip as isivaizduoju viska... |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 06, 21:07 |
|
|
|
|
Nenorėjau išaukštint sklandytuvų, norėjau sumenkint balionus . Manau kad tavo pripūsti pasiūlymai yra techniniai kliedesiai . Arba reikia 10 milijonų kad juos įgyvendint. Šiaip sklandytuvų irgi nevertinu rimtai, jiems irgi reikia spec. oro salygų pagal užsakymą.
Siūlau grįžti prie propelerinių aparatų. |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 06, 21:21 |
|
|
|
|
| Badas rašo: |
Nenorėjau išaukštint sklandytuvų, norėjau sumenkint balionus . Manau kad tavo pripūsti pasiūlymai yra techniniai kliedesiai . Arba reikia 10 milijonų kad juos įgyvendint. Šiaip sklandytuvų irgi nevertinu rimtai, jiems irgi reikia spec. oro salygų pagal užsakymą.
Siūlau grįžti prie propelerinių aparatų. |
as tiesiog esu siektiek skaitinejes apie tuos visokius google internetus ant balionu.
ta kitaicu zvalgybini baliona kur amerikonai milijoninen raketom numusinejo ir nelabaio gavosi - irgi toks. "aplinkpasaulinis". nenuvertink per daug
kad brungu sutinku.
google atsisake ne del to kad neimanoma padaryt. imanoma. bet neimanoma uztikrint pastovaus padengimo - tinklo tankumo. suputineja pazeme tuos balionus belenkur... o pakelt per daug aukstyn neapsimoka - tada silpsta pralaidumas. bet jei del pasaulio apskridimo - veikia 100%. cia tik mini versija butu ir nereiktu kazkokio retransliatoriaus tampytis. as manau realizuotina ideja. o propelerinis tiesiog brangesne versija ir su realizavimu dar zenkliai sunkiau. bet jei apskrido elektrinis lektuvas savo energija pasauli (tiksliau saules+akumai) - tai irgi veikianti. as tiesiog kazkaip isitikines, kad balionas - pigiausia imanoma megejams-namudininkams. kazkoks propeleriukas tebutu tik pagalbine iranga. bandymas stumdyt-tempt baliona.
isivaizduociau ideja taip:
yra balionas su susirisimo iranga (kad zinot kur jis yra realiu laiku), kuris gali kilotis aukstyn zemyn (iki to atmosferos sluoksnio kur stabilus - ten kazkur virs 30km). o jei norima skrist valdomai - sakykim padarom 3 tampomu lynu sistema ir pakabinam balasta - varikliuka su propeleriu. nuleidziam baliona kur tankesne atmosfera ir pakreipiam i norima puse (valdydami lynu itempima ir pagal orientacija). ir propeleris tempia norima kryptim. tikslumas didelis nebutinas. trys lynai kad nesisuktu sistema ratu. saules baterijos ant baliono virsaus ir laidelis iki variklio kazkiek akumu rezervui.
nu kazkas tokio  balionas manau bent metro-dvieju diametro. (cia i reikes bandymu daug arba skaityt info kas dare). meteriologiniai tai centiniai.
man sudetingiausia vieta atrodo - pludrumo (ore) valdymas. balionas turetu but specifinis, su kazkokiu tinkleliu kordu (ar apvilkt meteorologini). o ne tie pliki visokiu zondu kur susprogsta del isretejusios atmosferos. kazkoki kompresoriu tektu skraidint. kuris slegtu - kad per aukstai nepakiltu ir nesprogtu. plius jei greitai priputinejama - apsala ir uzsikemsa net dujos - o ten isvis isores temperaturos sokinet gali... niuansu gali but...
galinis nusileidimas butu tiesiog visiskas valdomas duju isleidimas...
jei daryt su keliais pakilimais - reiktu rezerviniu balionu kazkokiu - papildomas svoris - baliona perskaiciuot ar kazkoki is sekciju....tada jau dirizablis gausis...
pakabint propeleriuka cia lengviausia dalis...
----------
va kazkaip taip isivaizduoju visa ideja apskrist pasauli... tipinis internetinis dronas salies neperskris, o gal net rajono... tik pakabinus ji po balionu manau galima islost ta atstuma "aplink pasauli"... ten balione galima sukabint ir papildomus akumus, ir saules batareikas... ir dronas gali kabet ant elektros laido kai nepaskrenda del "issekimo"
----------
PS. kazkoks suknistas sklandymas ir kazkokie sparnai su fiuzeliazu - kur cia ju nauda isvis? termikai - ideja gal ir gera. bet kokio velnio iki ju reikia butinai sklest? kad paukscius nukopijuot? gali nutempt dronu baliona ir tiek.
aplamai kaip siulot juos surast - tuos termikus? ideja bent aprasykit pradziai. pazangiausi lektuvai sukisus milijardus ju tobulinimui oro duobiu nedetektuoja iki siol... kas is esmes ir yra termikai... o cia pigiam dronui siulot...  |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 06, 22:22 |
|
|
|
|
Pradžiai pasidomėk kiek m3 baliono reikia kad 1kg pakelti į 10 km (30 km?) aukštį 
Va tas aukštyn-žemyn labiausiai ir domina. Skamba panašiai kaip "tuoj užkariausim galaktiką, beliko sukurti kvantinį variklį, kas yra sudėtingiausias darbas" |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 00:19 |
|
|
|
|
| Citata: |
| balionas manau bent metro-dvieju diametro. (cia i reikes bandymu daug arba skaityt info kas dare). meteriologiniai tai centiniai. |
Smagu - jau kažkas po truputį konkretėja!
@Zamolski - o gal galėtum surast pagal parametrus tinkamą balioną (metro-dviejų diametro) ir įvertinti, kokia bus jo keliamoji geba 30 km aukštyje?
Norėčiau įsivertinti, į kokį svorį turi tilpti radijo švyturėlis / transiveris, tie 3 trosai su tinkliukais, saulės elementas, akumuliatoriai, suspaustų dujų balionas papildymui, kompresorius, valdymo automatika ir motoriukas su propeleriu nuo drono.
Dar gerai būtų parinkti akumuliatorius - kurie sėkmingai veiktų ir krautųsi 30 km aukštyje, bei saulės elementą - visam tam ūkiui užmaitinti bei įkrauti.
Saulės elemento galia turėtų būti perteklinė - kad galėtume leistis su pilnai įkrautais akumuliatoriais.
Tinka bet kokie realūs, veikiantys tiekėjai - TME / Aliexpress / etc. |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 11:11 |
|
|
|
|
naudingas svoris keli kg. iki 8-10 kazkur max. geriau orientuokis i kokius 5-6. bus daug balionu gamintoju tada.
siaip esu mates senu tipu meteriologiniu zondu - ten vilkdavo gal net ir kokiu 25-30kg. bet daba tokiu balionu pigiai nelabai gamina.
viena is problemos kad neperkiltu esme, kad kai reteja atmosfera jie nerealiai isipucia - gal iki kokiu 12m diametro pries sprogstant tai reikia sustabdyt putimasi tinkleliu kazkokiu. kad nekiltu ten kazkur i 50-60km... kazka galvot teks. cia pirma problema.
o nesukompresaves duju pertekliaus isvis nenuleisi niekaip... ir kabes. |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 11:29 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
naudingas svoris keli kg. iki 8-10 kazkur max. geriau orientuokis i kokius 5-6. bus daug balionu gamintoju tada.
siaip esu mates senu tipu meteriologiniu zondu - ten vilkdavo gal net ir kokiu 25-30kg. bet daba tokiu balionu pigiai nelabai gamina.
viena is problemos kad neperkiltu esme, kad kai reteja atmosfera jie nerealiai isipucia - gal iki kokiu 12m diametro pries sprogstant tai reikia sustabdyt putimasi tinkleliu kazkokiu. kad nekiltu ten kazkur i 50-60km... kazka galvot teks. cia pirma problema.
o nesukompresaves duju pertekliaus isvis nenuleisi niekaip... ir kabes. |
Norėtųsi daugiau konkretumo.
Prašau, beskite pirštu į D = 1...2 m balioną, keliantį 8...10 kg.
Dėl "nenuleisi niekaip" irgi drįsčiau abejoti.
Dujas kokias į balioną pučiam?
Kiek laiko jos laikosi tame balione?
Dėl pakilimo į H = 60 km irgi abejoju.
Tarkime, pripūtėme į balioną dujų tiek, kad @ H = 60 km jo D = 12 m ir jam tai yra OK, t.y. prie tokio D balionas gali būti ilgą laiką ir nesprogsta.
Kokia bus to baliono keliamoji geba H = 60 km aukštyje?
Nuorodą į konkretų balioną su TDS (Technical Data Sheet) kviečiame į studiją! |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 13:11 |
|
|
|
|
ChatGPT paskaičiavo kiek reikia helio (tūris, diametras ir paviršiaus plotas) kad pakelti 1 kg:
10 km: 3.14 m³, 1.82 m, 10.4 m²
20 km: 10.3 m³, 2.70 m, 23.0 m²
30 km: 34.0 m³, 4.02 m, 50.7 m²
40 km: 112 m³, 5.98 m, 112 m²
50 km: 368 m³, 8.89 m, 248 m²
60 km: 1210 m³, 13.2 m, 549 m²
Negarantuoju kad skaičiavimai teisingi, nes tik ketvirtu bandymu priverčiau skaičiuoti ką reikia
Šalia diametro dar pateikiau paviršiaus plotą, nes įtariu kad apvalkalas paims didesnę dalį iš to 1kg. Prieš skaičiuojant payloada, siūlau išsiaiškinti su plėvele, nes gal paaiškės kad iš 1 kg lieka 10g  |
|
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 13:42 |
|
|
|
|
| SG rašo: |
Norėtųsi daugiau konkretumo.
Prašau, beskite pirštu į D = 1...2 m balioną, keliantį 8...10 kg.
Dėl "nenuleisi niekaip" irgi drįsčiau abejoti.
Dujas kokias į balioną pučiam?
Kiek laiko jos laikosi tame balione?
Dėl pakilimo į H = 60 km irgi abejoju.
Tarkime, pripūtėme į balioną dujų tiek, kad @ H = 60 km jo D = 12 m ir jam tai yra OK, t.y. prie tokio D balionas gali būti ilgą laiką ir nesprogsta.
Kokia bus to baliono keliamoji geba H = 60 km aukštyje?
Nuorodą į konkretų balioną su TDS (Technical Data Sheet) kviečiame į studiją! |
cia gi ne tu darai, ir ne as. ir konkretu sprendima rinksiesi tu, jei apsiimsi daryt. o ne as.
as imu visa iperkamu balionu galimybiu gama. o pati kaina balionu ten mazai skiriasi, metru daugiau diametras ar maziau. jei tau diametras labiau esme nei pats tikslas kad aparatas veiktu - tai matau kad nesuvoki net ko pats nori ar noretum. nu tai norus issigrynink pirma. cia ne mano reikalas sprest. as jei daryciau - pradeciau nuo komponentu atskiru sistemu testavimo realiom salygom.
as tekomentuoja kas veikia ir esu ta mates ir kazkiek ciupinejes. detaliu smulkmenu nezinau irgi.
dujos heli naudoja del nesprogumo. bet vandenilis pigiau. kur prie manes leisdavo paskutinius matytus - naudojo heli. paleidimas is lauko trunka, nu 20 minuciu. bet ten vienkartiniai sprogstantys. baliono nesikelia isvis. is dideliu prileidzia. gudriu sistemu ten nebuvo.
zinau kad yra su dozavimu, kai keliasi ir sukompresuota baliona. po biski ileidineja - matyt konkrecius aukscius tirt ar kazkas tokio. bet nesu mates. jei tau reikia konkreciai - pats skaiciuokis svorius. balastine sistema buna vistiek unikali ir cia be praktiniu bandymu nepadarysi.
grubiai vienas paleidimas i kokius minimum neatlygintinu 300 nuostoliu isipaiso. cia tik balionine pakelimo-susprogdinimo, o ne pludrumo sistema. pirma reikia iki pludrumo isdirbt. o tada jau svorius ziuret, dydi ir savo fantazijas ka prikabinet tenkint. drona patemptu pakelt kaip krovini. cia FAKTAS. blogiausiu atveju nusileis pats atsikabines, bet balionus teks aukot ten parasiutines sistemos naudojamos nuleidimui - jos irgi svoris. bet mes juk norim kad skristu aplink pasauli, nu tai metam lauk. |
|
Paskutinį kartą redagavo zamolskis, 2024 07 07, 14:03. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 14:02 |
|
|
|
|
Vovovo, prasideda: prišnekėsiu nesamonių bet darysi tu
Šitaip dramblio neparduosi  |
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 14:05 |
|
|
|
|
| Badas rašo: |
Vovovo, prasideda: prišnekėsiu nesamonių bet darysi tu
Šitaip dramblio neparduosi |
o man koks skirtumas? - mano koncepcija vistiek KOLKAS geriausia tu net
| Badas rašo: |
| prišnekėsiu nesamonių : |
nesugebi
--------------
del tu tavo skaiciavimu - cia stabiliose salygose. dujos pleciasi del vidinio ir aplinkinio slegio skirtumo ir baliono dydis labai sokines. ir del temperaturu skirtumo irgi bus ziaurus svyravimai, nes uzdara erdve. jei apkabinet saules elementasi (nu pafantazuokim, kazkokia plevele) - elementai turi savybe atmust siluma - keisis isvis neprognozuojamai keliamoji gali vel... viska reikia bandyt... neimanoma suprojektuot net... |
|
Paskutinį kartą redagavo zamolskis, 2024 07 07, 14:14. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 14:13 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
o man koks skirtumas? - mano koncepcija vistiek KOLKAS geriausia tu net
|
Tavo koncepcija geriausia tik tau vienam. Paliekam tave vieną plūduriuoti abstrakčių koncepcijų okeane |
|
|
|
|
|
|
Dronas aplink pasaulį. |
| Parašytas: 2024 07 07, 14:17 |
|
|
|
|
| Badas rašo: |
Tavo koncepcija geriausia tik tau vienam. Paliekam tave vieną plūduriuoti abstrakčių koncepcijų okeane |
tavo pagalbinio chatgpt, kurio lygio tu nevirsiji, sito net nesugeba... tai kame tu pluduriuoji?
manau geriausia is keliu pasiulytu ideju. plius cia kazkuris irgi panasiai svarste. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods |
|
|
 |
