 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 12 24, 05:38. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Mikrovaldikliai » Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS biržo
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 3
Pereiti prie 1, 2, 3 Toliau |
|
 |
Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS biržo |
 Parašytas: 2023 11 22, 12:43 |
  |
|
|
|
Sveiki,
gal kas darėte arba esate matę kur pirkti "gatavą" kontrolerį su kainų palaikymu pagal NPS (Nord Pool Spot)?
Poreikis valdyti geoterminį "pečių" priklausomai nuo el. kainos NPS biržoje.
Įjungti kai elektra pigi, išjungti kai brangi, užduoti leidžiamus kainų rėžius. |
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 14:01 |
|
|
|
|
| inkilas rašo: |
Sveiki,
gal kas darėte arba esate matę kur pirkti "gatavą" kontrolerį su kainų palaikymu pagal NPS (Nord Pool Spot)?
Poreikis valdyti geoterminį "pečių" priklausomai nuo el. kainos NPS biržoje.
Įjungti kai elektra pigi, išjungti kai brangi, užduoti leidžiamus kainų rėžius. |
Ir man idomu butu suzinoti tokio KONTROLERIO modeli  |
|
_________________
... dazniausiai atsakau as tuo paciu..... |
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 16:17 |
|
|
|
|
| inkilas rašo: |
Sveiki,
gal kas darėte arba esate matę kur pirkti "gatavą" kontrolerį su kainų palaikymu pagal NPS (Nord Pool Spot)?
Poreikis valdyti geoterminį "pečių" priklausomai nuo el. kainos NPS biržoje.
Įjungti kai elektra pigi, išjungti kai brangi, užduoti leidžiamus kainų rėžius. |
Įdomu kaip tu tą katilą valdysi, kai elektros valandinė kaina paros ar kelių bėgyje gali svyruoti nuo 10 iki 700 Eur ir kaip taisyklė pigiausia elektra būna naktį, kai šildymo norisi mažiau. |
|
_________________
Anyone (including your wife) can make just as fine
a tuner as Fisher...with the Fisher KM-60 StrataKit |
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 17:56 |
|
|
|
|
| Osmis rašo: |
| inkilas rašo: |
Sveiki,
gal kas darėte arba esate matę kur pirkti "gatavą" kontrolerį su kainų palaikymu pagal NPS (Nord Pool Spot)?
Poreikis valdyti geoterminį "pečių" priklausomai nuo el. kainos NPS biržoje.
Įjungti kai elektra pigi, išjungti kai brangi, užduoti leidžiamus kainų rėžius. |
Įdomu kaip tu tą katilą valdysi, kai elektros valandinė kaina paros ar kelių bėgyje gali svyruoti nuo 10 iki 700 Eur ir kaip taisyklė pigiausia elektra būna naktį, kai šildymo norisi mažiau. |
Kontroleris kiekvieną dieną iš NPS pasiima ryt dienos kainas.
Pagal užduotus kainos rėžius x valandą startuoja arba ne.
Šiai dienai naujai gaminami geoterminiai katilai tokius valdiklius turi "by default". Mano 10m+ senumo, todėl ieškau išorinio.
Žinoma turi būti įrengtas išmanus skaitiklis (el. matavimui kas 1h)
Sutartis su nerp. el. tiekėju turi būti pagal NPS
Panaršius radau kelis...
https://husdata.se/docs/h60-manual/product-overview/
https://www.hackster.io/AndrewLinden/iot2020-heating-controller-with-nps-support-95dcde |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 19:07 |
|
|
|
|
| inkilas rašo: |
Kontroleris kiekvieną dieną iš NPS pasiima ryt dienos kainas.
Pagal užduotus kainos rėžius x valandą startuoja arba ne.
|
Kaip veiks kontroleris tai suprantama, bet ką darysi jei vieną parą kaina suksis apie 100 eur o kitą apie 500. Tai tą parą kai bus brangu išvis katilo nejungsi ? Visame tame nematau ekonominio efekto. Įmonėj pas mus prie 10MW mėnesinio vartojimo, mes turim 4 tarifų sutartį su tiekėju ir brangiausiu laiku t.y. apie 6 val per parą, nejungiam daug energijos suvartojančių įrenginių, bet tai verslas ir gali gamybos procesą derinti, o kaip paderinti namų šildymą ? |
|
_________________
Anyone (including your wife) can make just as fine
a tuner as Fisher...with the Fisher KM-60 StrataKit |
|
|
|
|
|
Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS biržo |
| Parašytas: 2023 11 22, 19:19 |
|
|
|
|
Negali buti jokiu tokiu kontroleriu ar jie ten bus juokingi.
Viskas priklauso nuo namo.
Jei namui reikia pastovaus kurenimo, tai sunku bus ka sutauoyti. O jei jis gerai pasiltintas, o sakysim sienos plytines akumuliuoja siluma, tai silumos galima girdejau ir savaitei ir daugiau priakumuliuot.
Toliau dar visokie variantai sildyti vienas patalpas daugiau o miegama maziau... Kiekvienam svyravimo riba leistina skiriasi.
Cia reikia algoritmo vis kitokio kiekvienam namui ir naudotojui.
Dar Ai prognozes ateiciai
Be shansu, kad kazhkoks kinietis ka gero pasiulys |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 19:19 |
|
|
|
|
| Osmis rašo: |
| inkilas rašo: |
Kontroleris kiekvieną dieną iš NPS pasiima ryt dienos kainas.
Pagal užduotus kainos rėžius x valandą startuoja arba ne.
|
Kaip veiks kontroleris tai suprantama, bet ką darysi jei vieną parą kaina suksis apie 100 eur o kitą apie 500. Tai tą parą kai bus brangu išvis katilo nejungsi ? Visame tame nematau ekonominio efekto. Įmonėj pas mus prie 10MW mėnesinio vartojimo, mes turim 4 tarifų sutartį su tiekėju ir brangiausiu laiku t.y. apie 6 val per parą, nejungiam daug energijos suvartojančių įrenginių, bet tai verslas ir gali gamybos procesą derinti, o kaip paderinti namų šildymą ? |
Mažiausiai ką norėčiau daryti, tai ginčytis ir kažką įrodinėti... 
Teisiog ieškau HW.
Versle gal ne, bet namų šildymą gali derinti su akumuliacine talpa ir pan. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 19:22 |
|
|
|
|
| inkilas rašo: |
| namų šildymą gali derinti su akumuliacine talpa ir pan. |
Silumos ssiurbliui akumuliacine talpa yra beprasme. Tik ta mazyte siurblio funkcionalumui. Nes neimanoma prikaitinti talpos iki reikshmingu temparaturu.
va jei namas plytinis gerai izoliuotas tada puiki akumuliacine sistema |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 20:38 |
|
|
|
|
| Osmis rašo: |
| Įdomu kaip tu tą katilą valdysi, kai elektros valandinė kaina paros ar kelių bėgyje gali svyruoti nuo 10 iki 700 Eur ir kaip taisyklė pigiausia elektra būna naktį, kai šildymo norisi mažiau. |
Daugiausiai šildymo norisi ryte. Vakare jau jo nesinori. Kad ryte būtų šilta, aš dienos rėžimą nustatau 24:00 valandai ir tik paryčiais pasiekia nustatytą temperatūrą. Tuomet galiu visą dieną nešildyti ir iki vakaro temperatūra man nukrenta vienu laipsniu. Reikia atkreipti dėmesį, kad dieną būna ir 5-10 laipsnių šilčiau. Todėl pas mane šiuo metu nėra jokio taupymo rėžimo. Temperatūra kinta keliomis laipsnio dalimis.
Bet per speigus, žemiau 10 šalčio, aš pasuku rankenėlę, kad šildytų lyg lauke būtų pliusas. Saulė prišildo, nes kambarių langai pietų pusėje.
Jeigu naudočiau biržos kainas, tai pažiūrėčiau statistiką ir uždėčiau kuomet turi būti taupymo rėžimas.
PS
Šiais metais pasistačiau saulės elektrinę, tai man visai neaktualu |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 20:52 |
|
|
|
|
| Osmis rašo: |
| Įdomu kaip tu tą katilą valdysi, kai elektros valandinė kaina paros ar kelių bėgyje gali svyruoti nuo 10 iki 700 Eur ir kaip taisyklė pigiausia elektra būna naktį, kai šildymo norisi mažiau. |
Tai būtent tą ir sako, kad brangiausiomis valandomis neišeis nevartoti, bet mažinti pečiaus galią, žinoma, ne iki nulio. Šildymas pagal kreivę irgi ne ką geriau arba pagal nustatytą laiko grafiką, nes gaunasi bukas On/off principas, o ne PID'as kaip sakant na nebent šildymui pagal kreivę.
Tai naktį ir nevanoji maksimumo, o tik tiek, kiek reikia, jei yra grįžtamas ryšys iš kambarių, nes panelės ant sienos pečiaus valdymui irgi kainuoja, o kai dar senas daiktas, tai pat nemažai.
| Osmis rašo: |
| Kaip veiks kontroleris tai suprantama, bet ką darysi jei vieną parą kaina suksis apie 100 eur o kitą apie 500. Tai tą parą kai bus brangu išvis katilo nejungsi ? Visame tame nematau ekonominio efekto. |
Nebūtina gal visą dieną palaikyti patalpoje 20+ nuo 8 iki 24H. Galima išėjus į darbą mažinti pagal NPS įsijungimą ir galią. Arba įjungti visa galia kelios valandos prieš grįžtant iš darbo, kad būtų šilta.
| Osmis rašo: |
| Įmonėj pas mus prie 10MW mėnesinio vartojimo, mes turim 4 tarifų sutartį su tiekėju ir brangiausiu laiku t.y. apie 6 val per parą, nejungiam daug energijos suvartojančių įrenginių, bet tai verslas ir gali gamybos procesą derinti, o kaip paderinti namų šildymą ? |
O ko principas ne tas pats? Mažinat el. sunaudojimą brangiausią valandą arba valandų intervalą. Kaip ir yra ekonomija, ar ne?  Ir, reikia nepamiršti, kad kalbama apie buitinius vartotojus, o ne gamybininkus, kurie sunaudoja milžiniškus kiekius ir kuriems nuo to yra siūlomos įvairios akcijos. Būtumėt mažas vartotojas nors ir gamybininkas - būtų špyga apie keturius tarifus.
| inkilas rašo: |
Sveiki,
gal kas darėte arba esate matę kur pirkti "gatavą" kontrolerį su kainų palaikymu pagal NPS (Nord Pool Spot)?
Poreikis valdyti geoterminį "pečių" priklausomai nuo el. kainos NPS biržoje.
Įjungti kai elektra pigi, išjungti kai brangi, užduoti leidžiamus kainų rėžius. |
Siūlyčiau pirkti ten kur radai švediškame tinklalapyje. Arba jeigu yra noro darytis, tai iš kito tinklalapio.
Mano Rotex'as irgi bukas, neprisiruošiu pabaigti valdymo Micropythonu ir Wi-Fi ant ESP. Tik duomenis galvojau iš kitur scrape'inti. Tas pats NPS, tik kad duomenys nemokami, o NPS API mokamas - arba tas pats scrape'inimas.
| inkilas rašo: |
Žinoma turi būti įrengtas išmanus skaitiklis (el. matavimui kas 1h)
Sutartis su nerp. el. tiekėju turi būti pagal NPS |
Kad nėra kaip iš skaitiklio pasiimti duomenų irgi be tam tikro skreipinimo iš ESO arba kito nepriklausomo tiekėjo, kuris atvaizduoja tavo sunaudotą el. energiją, bet čia nemanau, kad labai tai naudinga, nes konkrečiai neatvaizduos šilumos siurbliio sunaudojimą, jeigu ten name yra kokia kaitlentė ar kiti galingesni įrenginiai, t. y. žinoma, matysi pokytį, bet ne konkrečiai ŠS.
| Mari rašo: |
Silumos ssiurbliui akumuliacine talpa yra beprasme. Tik ta mazyte siurblio funkcionalumui. Nes neimanoma prikaitinti talpos iki reikshmingu temparaturu.
va jei namas plytinis gerai izoliuotas tada puiki akumuliacine sistema |
Įmanoma - dėkis didesnės galios ŠS ir prisikaitinsi. Kaip ir sakai viską lemia šilumos izoliacija, jei jos trūksta, tai be abejo sutaupymo bus mažai. Aišku būtų gerai apsišildyti 20cm ar kiek dabar reikalauja pagal klases. Bet apšildyk kad gudrus, užsidėk iš naujo apdailą ir t.t. Kiek kainuos, kai medžiagų kainos sukilusios? |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 21:33 |
|
|
|
|
|
Jei pačiam stinga patirties gali būti sudėtingiau įgyvendinti šią idėją. Gal pradžiai pamėgink junginėti su kokiu nors sonoff laikmačiu? Kai jau tikrai žinosi, kad tau toks šildymo būdas tinka, galėsi mėginti įdiegti pilnai automatinį valdymą. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 22:09 |
|
|
|
|
| SinsBird rašo: |
| <..> Gal pradžiai pamėgink junginėti su kokiu nors sonoff laikmačiu?<..> |
Paprastai senesni ŠS būtent tokį valdymą ir turi On/Off pagal laiką, paros, dienos savaitės dieną ir pnš. Bet brangiausios valandos visiem aiškios - rytas, vakaras po darbo, plius dar priklauso nuo savaitės dienos irgi matyti gerai grafike. Kiti faktoriai, kai vėjuota buvo naktimis el. energija centus kainuodavo. Ko nešildyti tada, aišku ne tiek, kad po to reikėtų kažkaip tą šilumą mesti lauk.
Esmė tame, kai pas tave yra biržos planas ne mėnesinis, o valandinis, tai yra kaip sakant rūgštu, kai brangiausiomis valandomis kočioja ŠS, nes lauke -10. Bet -10 gali būti ir dieną ir pnš, kada nėra brangiausia valanda, tai gal nereikia vanoti visa galia ŠS. Esmė tame, kad šildytis tada, kada yra pigiausios valandos, o jeigu reikia ir brangiausiomis valandomis, bet ne visą galią išnaudoti, nes pastatas bus įšilęs dar šildant pigesniu laikotarpiu. |
|
|
|
|
|
|
|
Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS biržo |
| Parašytas: 2023 11 22, 22:22 |
|
|
|
|
| Socrates rašo: |
As asmeniskai turbut imciau:
Raspberry Pi: https://www.lemona.lt/mini-kompiuteris-raspberry-pi-4-b-su-2gb-ram.html (arba naudota kur skelbimuose)
Relay Hat: https://www.anodas.lt/raspberry-pi-reliu-priedelis-3-kanalu
Su skriptukais is tavo duotu link'u parsisiusi pool'o duomenis ir apdorosi, o paskui relemis gali valdyti pompa vietoj termostato.
Kol dar neinvestavai nei cento, parsisiusk Python ir pabandyk ant kompo susiprogramuot programele, kuri tau konsoleje postintu laika ir statusa ON/OFF. Po poros paru pasiziuresi kaip veikia ir jei viskas OK - susipirksi gelezi.
Kol neturi programos, tol neleisk pinigu, nes paskui susipirksi, pamatysi, kad nelabai tenkina ir pinigai bus ismesti. |
++ Tik sakyčiau, kad RPi-4 overkill'as. Užtektų ir Rpi PicoW. Puikiai veikia su Micropython'u, atlieka Http request'us, galima kramtyti duomenis iš Web'o ir pasidaryti atitinkamą algoritmą. Žinoma, jeigu jau labai daug skaičiavimų - galbūt tada su RPi senesniu.
P. S. Savojo dar nepabaigiau, gal pasidalinsiu užbaigęs. Nes ta pati bėda. ŠS senas ir valdymas jo tiesą sakant lievas. Žmonės prieš 10 metų negalvojo apie IOT rinką arba ji nebuvo tokia išplitusi kaip dabar, kad kiekvienas prietaisas turėtų internetinį valdymą, tuo labiau valdymą pagal biržos kainą. Nors maniškis ŠS turi įjėmą ale Smart Grid, bet atsivesk laidą iš skaitikliuko kad gudrus, arba kokiu nors Wi-Fi, jeigu tik kas duotų. Įdėjo išmanųjį ir pamiršau, kai nebereik landžioti į dėžę ant stulpo, kad nurašytum duomenis pastoviai. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Kontroleris pečiaus valdymui pagal elektros kainas NPS b |
| Parašytas: 2023 11 22, 22:28 |
|
|
|
|
| kionig rašo: |
| Įmanoma - dėkis didesnės galios ŠS ir prisikaitinsi. Kaip ir sakai viską lemia šilumos izoliacija, jei jos trūksta, tai be abejo sutaupymo bus mažai. Aišku būtų gerai apsišildyti 20cm ar kiek dabar reikalauja pagal klases. Bet apšildyk kad gudrus, užsidėk iš naujo apdailą ir t.t. Kiek kainuos, kai medžiagų kainos sukilusios? |
Neimanoma, nes silumos siurbliu kaitinant iki bent kiek aukstesniu temperaturu - staigiai dingsta efektyvumas. Todel niekas net nebando kaitinti.
Koks malku katilas - tai gali prikaitint iki 90 laipsniu, o su irbliu kaitini kup maziau, kad reiktu maziau elektros
Dabar siltinimo medziagu kainos - dugne, beveik kiek buvo iki karu ir kriziu |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
