 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 27, 10:01. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Reikai pagalbos projektuojant filtrus
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
|
|
 |
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
 Parašytas: 2022 10 01, 14:48 |
  |
|
|
|
Pries kokį 15 metų sukonstravau kolonėles su Peerless SDS 164 ir Visaton DT94 garsiakalbiais. Tais laikais dar nebuvo daug žinių apie filtrus, tad viskas buvo daroma paprastai. Daugiausia galva sukta dėl dėžės/fazoinventoriaus. Filtrai buvo labai paprasti pirmos eilės. Prabėgus tiek metų atsirado noras susitvarkyti filtrus.
Situacija prieš pradedant darbus:
Filtrai: https://photos.app.goo.gl/aKRwSKLawVfjps5G9
Dažnuminė iš arti, mikrofonas prie AD garsiakalbio centro: https://photos.app.goo.gl/sRQStnVDSnhziwM48
Dažnuminė nuo sofos, klausymo pozicija: https://photos.app.goo.gl/njk6CFUZZexbhMhPA
AD su filtru iš arti: https://photos.app.goo.gl/HfYwCZ8WBtvqzAYW9
Priešbosio su filtru iš arti: https://photos.app.goo.gl/VJ55tVNrgGMH1N8S6
Fazoinventorius iš arti: https://photos.app.goo.gl/4TqmxnUDEMxkpa2M9
Kaip laikinas sprendimas, buvo nuspręsta sumažinti AD jautrumą bei apversti jo fazę, kad nesipjautų su priešbosiu.
https://photos.app.goo.gl/Qy6kvAy4ka2shtXc8
Deja, jei pirmu atveju simuliacija ir matavimas buvo artimi, tai atlikus pakeitimus filtruose, rezultatas nebuvo džiuginantis:
Dažnuminė iš arti, per AD centrą: https://photos.app.goo.gl/2BpapAb5KEFyodfM7
Palyginimas su dažnumine prieš filtrų keitimą: https://photos.app.goo.gl/8Ad2q99bf8ttGe4c7
Tad, kyla klausimas kodėl antru atveju simuliacija gerokai skiriasi nuo rezultatų? Iš matavimų matyti, kad nėbėra nelygaus fazės grafiko regione kur sueina priešbosis su AD. Taip pat įdomu, iš kur atsiranda tokia duobė ant 70Hz, nors matuojama iš arti, tad kambario atspindžiai turėtų turėti mažesnę įtaką. |
|
|
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 03, 11:57 |
|
|
|
|
Pirma pastaba, projektuojant filtrus, VD-AD ruožui dažninei reiktų uždėti langą, kad atkirsti pirmuosius atspindžius. Taip pat reiktų pašalinti fazių skirtumą dėl uždelsimo tarp garsiakalbio akustinių centrų skirtumo.
Antra, nelabai aiškų apie kokius skirtumus kalbi, nes grafikų prikrauta daug, reiktų kažkaip sukonkretinti klausimą,o dar geriau - viename grafike atidėti sumodeliuota dažninę su išmatuota, kad būtų vaidžiau apie ką kalbi. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 03, 23:03 |
|
|
|
|
| Zavas rašo: |
| Šveta teisybė. Tik namų sąlygomis sunkoka pamatuoti garsiakalbį be kambario. |
Namų sąlygomis galima gauti 3-5 ms langą be atspindžių, priklausomai nuo artimiausio atstumo iki atspindičių paviršių, kas leidžia daug maž nuo 200-300 Hz ir aukščiau eliminuoti kambarį. Žemesni dažniai su tokiu langu gausis kažkiek suglotninti, bet VD-AD ruožas gaunasi ok ir tokio lango pilnai pakanka, kad galima būtų padaryti korektiškai VD-AD kirtimą. Matuojant su REW, luždėti angą ant impulsinės charakteristikos yra paprasta. Taip kad reiktų pasidaryti normalius matavimus, nes suvesti korektiškai fltrą su ADCh su kambario įtaka nesigaus.
P.S.
Matavimų atstumą reikti parinkti tokį, kad atstumas tarp kolonelės ir mikrofono būtų žymiai didesnis už atstumą tarp AD-VD garsiakalbių akustinių centrų (pvs jei atstumas tarp AD-VD yra 20-30cm, tai matuoti reiktų bent 2-3 metrų atstumu) |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 04, 09:41 |
|
|
|
|
| Tarp garsiaklabių centrų tik koks 15cm tarpas. Kaip bebūtų, sunku užtikrinti, kad būtų lasiva erdvė 2-3 aplink kolonėlės, kad nebūtų atspindžių. |
|
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 04, 17:01 |
|
|
|
|
| Zavas rašo: |
| Tarp garsiaklabių centrų tik koks 15cm tarpas. Kaip bebūtų, sunku užtikrinti, kad būtų lasiva erdvė 2-3 aplink kolonėlės, kad nebūtų atspindžių. |
Kalbėjau apie atstumą tarp kolonėlės ir mikrofono, kuris turi būti 2-3 metrai. O artimiausias atstumas iki atspindinčių paviršių ir apsprendžia kokio didžio langą gali naudoti, namų sąlygomis dažniausiai pasiekiamas 3-5ms langas be atspindžių (tipiniuose namuose retai pavyksta nutolinti kolonėlę nuo lubų/grindų daugiau kaip 1-1.5metro, tad šis atstumas dažniausiai ir apsrendžia impulsinės charakteristikos lango dydį). |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 05, 11:20 |
|
|
|
|
| Kitas klausimas, kaip reikėtų pačius filtrus organizuoti. Matyt reikia 2 eilės Linkwitz relay, ties kokiais 2 ar 2.5k. Tik dar reikia filtro sutvarkyti priebosio piką. Ką su juo daryti? |
|
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 08, 14:37 |
|
|
|
|
| FIltrų eilė ir tipas (Butterworth/Linkwitz-Riley/Cebyshev/Bessel ir t.t.) priklauso nuo kolonelės konstrukcijos bei garsiakalbio parametrų. Dažnai geriausią rezultatą galima pasiekti naudojanti taip vadinamus nesimietrinius filtrus, kuomet ŽD naudojama viena eilė ir vienoks tipas, o AD-VD - kitokia eilė ir tipas. Paprasto ir vienareikšmio atsakymo čia niekas nepateiks. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 08, 19:41 |
|
|
|
|
Dmitrij raso:....Paprasto ir vienareiksmio atsakymo cia niekas nepateiks...
Mano komandos draugeliai su tokiu atsakymu nesutiktu. Jeigu norime, kad muzikpos garsas butu kuo tikresnis, tai reikia naudoti pacius paprsciausius filtrus garsiakalbiams.
Tai reiskia, kad zemu ir vidutiniu dazniu garsiakalbems, kad islyginti vid. dazniu kalniuka - naudojamas tik tam reikalui skirtas droseliukas.
Vid. ir aukstu dazniu garsiakalbems naudojamas tik vadinamas paprastas kondensatorius ir nieko daugiau.
Tokiu atveju mes gausime maxsimaliai tikra muzikos garsa.
Jeigu naudosime ka siulo pats koloneliu gamintojas - tai iki normalaus tikro muzikos garso mums bus labai toli.
Todel muzikos klausytojas turi pasirinkti - ar naudoti filtrus pagal vadinama moksla ir klausytis psiaudo muzikos garso ar naudoti paprastus filtrus ir klausytis kuo galima tikresnio muzikos garso |
|
|
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 09, 17:39 |
|
|
|
|
| welvytas rašo: |
| Mano komandos draugeliai su tokiu atsakymu nesutiktu. Jeigu norime, kad muzikpos garsas butu kuo tikresnis, tai reikia naudoti pacius paprsciausius filtrus garsiakalbiams. |
Tamstele, nei jus, nei jusu komanda, apie 'muzikinio garso prasme ©' nesuprantat visiskai nieko.
Jau traukinis pavaziavo ant tiek toli - jum net nesisapnavo ka dabar galima pasiekt su siuolaikinem technologijom, pvz skaitmeniniu garso apdorojimu.
Zavas, visai siulyciau pamastyt apie DSP filtravima, pvz su MiniDSP ir 2 stipriakais. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 09, 19:29 |
|
|
|
|
VEC70R raso:.......jum net nesisapnavo ka dabar galima pasiekti su siuolaikinem technologijom.....
Siuolaikines technologijos ne visiems tinka. Toli eiti nereikia. Kai pasiziuri multfilmukus tu laiku, kai kuriamos buvo rankomis piestais paveikslieliais ir sulygini su dabartiniu multfilmu - tai dabartini mulfilma net ziureti nesinori. Tikrumo atzvilgiu tai kaip naktis ir diena anu laiku naudai.
Eikime dar toliau.
Kodel siandien vadinami alpinistai nesinaudoja siolaikinemis technologijomis ir i kalno virsunes neskrenda malunsparniais. Tai daug patpgiau, saugiau pasiekti bet kokio aukscio kalno virsune?
As ir mano draugeliai, kai norime isgirsti kuo tikresni muzikos garsa - visada klausomes vadinamo vinilo irasus.
CD irasus naudojame kaip fonine muzika. Paprastai tai buna per vadinmus draugu baliukus. Tam reikalui CD irasai tinka. |
|
|
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 09, 20:53 |
|
|
|
|
| welvytas rašo: |
Siuolaikines technologijos ne visiems tinka.
|
Tinka kuo puikiausiai.
| welvytas rašo: |
| Kai pasiziuri multfilmukus tu laiku, kai kuriamos buvo rankomis piestais paveikslieliais ir sulygini su dabartiniu multfilmu - tai dabartini mulfilma net ziureti nesinori. |
Kai protelio skurdumas neleidzia ivertint siuolaikine kuryba - lieka tik neziuret ir gincitis forumuose apie tai.
Ir kokius gi multfilmus jus galit pasiulyt palyginimui?
| welvytas rašo: |
As ir mano draugeliai, kai norime isgirsti kuo tikresni muzikos garsa - visada klausomes vadinamo vinilo irasus. |
Taip taip, traskesiuka, 40dB dinamini diapazona, stereobazes trukuma.
Daug sako apie jus ir jusu draugeliu ismanyma.
| welvytas rašo: |
CD irasus naudojame kaip fonine muzika. Paprastai tai buna per vadinmus draugu baliukus. Tam reikalui CD irasai tinka. |
Savo pasakeles eikit kitur destyt. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Reikai pagalbos projektuojant filtrus |
| Parašytas: 2022 10 09, 21:32 |
|
|
|
|
Taigi čia Welvytas, gamintas prie okupanto, o prie okupanto ir muzika skambėjo geriau, nes buvo be E papildų ir lempinis TV, su kreiva vaizdo geometrija, rodė realesnę tarybinę tikrovę. 
Plius dar, moskvičius traukė geriau už dabar BMW ir skersvėjų košiamas alytnamis, buvo šiltesnis už dabartinę statybą. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
