 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 24, 08:39. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso aparatūra » DAC or Network Music Player
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
DAC or Network Music Player |
 Parašytas: 2022 08 15, 19:18 |
  |
|
|
|
DAC requires the use of the best available components, but also extreme care and attention to the engineering of the power, the clocking system and the output circuitry.
https://www.linn.co.uk/blog/dac-or-network-music-player-which-is-best-for-home-audio
Paskaičius, suprantu, kad su visais DAC'ais yra problemos. Didžiausia, kad nesinchronizuojamas šaltinio dažnis su DAC'u. Tai įmanoma tik tuomet kai 'clocking system' yra tas pats visai sistemai. Tai reiškia, kad garso šaltinis neturi būti jungiamas laidais.
O kaip tinklinių grotuvų? Jis prijungtas ethernet'o kabeliu. Vadinasi į grotuvą patenka visi iki vieno bitukai. Ir jame sinchronizacijos sistema yra visam įrenginiui.
Beje, yra ausinių stiprintuvas su USB, kurį kompiuteris atpažįsta kaip garso kortą. Sakykim toks:
https://www.skelbiu.lt/skelbimai/ausiniu-stiprintuvas-su-analoginiu-ir-skaitmeniniu-53037257.html
Hi-end'as?
PS
O čia DAC'as su USB. Tikėtina, kad paminėtų DAC'ų trūkumų neturi
http://auricsound.com/redesign/product/auricsound-twin-ess-sabre-32bit-es9028q2m-768khz-dsd512-dac/
Dar vienas, kuris turi SD kortelę
https://www.aliexpress.com/item/1005003128078436.html
Matau nuo 30 eurų BD grotuvus skelbiu.lt
O dabar pakomentuosiu straipsnį. Jeigu DAC'as blogai, tai TV su DLNA funkcija jau pas mane yra ir man jokio tinklinio grotuvo pirkti nereikia. Ir dar TV turi pilnaekraninį valdymą. Tai kam man tinklinis grotuvas? Belieka tik išsirinkti tinkamą TV. Keista, bet googlas man apie tai nieko neranda.
PAPILDYMAS
Temos pabaigoje tapo aišku, kad cituojamas straipsnis yra neprofesionalus. Ačiū visiems ir už tuos, kurie ateityje domėsis. |
|
Paskutinį kartą redagavo fiedzia, 2022 08 18, 13:39. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 15, 21:22 |
|
|
|
|
Jus tikiuosi suprantate, kad visuose siuolaikiniuose irenginiuose (telefonas, BT garsiakalbis, tinklinis grotuvas, televizorius, integruota ar USB garso plokste ir t.t.) yra DAC'as?
Tai kur cia koks blogis?
Nenorint DAC'o, tai yra du variantai: klausytis muzikos orkestro gyvai arba klausytis vinilo ploksteliu. |
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 15, 22:41 |
|
|
|
|
DAC cia paskutinis daiktas sistemoj del kurio verta pergyvent - visi siuolaikiniai sprendimai su normalia realizacija yra labai labai labai kokybiski.
Netgi tie chipsetai kuriem dabar po 15 metu - yra nuostabus.
Teisingai pastebeta kad taktavimas turi prasidet nuo DAC ir butent jis turi uzduot ritma viskam kitam, bet net jei taip nera yra sprendimai - ASRC, DPLL, buferizavimas ir tt ir tt.
Dazniausiai problemos slypi kitur ir dazniausiai akustikoj. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 16, 10:52 |
|
|
|
|
| Socrates rašo: |
| Nenorint DAC'o, tai yra du variantai: klausytis muzikos orkestro gyvai arba klausytis vinilo ploksteliu. |
Alternatyvos DAC'ams nematau.
| Egis64 rašo: |
| Tai ar "tv jau pas mane yra" ar "belieka išsirinkti tinkamą tv"? |
Na taip, keletą TV naudoju muzikos atkūrimui. Bet...
| VEC7OR rašo: |
DAC cia paskutinis daiktas sistemoj del kurio verta pergyvent
... |
Gal todėl man keista, kad bet kurio TV atkūrimo kokybė nesiskiria nuo turimo BD Denon'o už 540 eurų, atkūrimo kokybės.
| VEC7OR rašo: |
...
Teisingai pastebeta kad taktavimas turi prasidet nuo DAC ir butent jis turi uzduot ritma viskam kitam, bet net jei taip nera yra sprendimai - ASRC, DPLL, buferizavimas ir tt ir tt.
... |
iš buferizavimo naudos nėra, nes skaitmena laide nėra sinchronizuota.
Apie ASRC, DPLL pasiskaitinėsiu.
| VEC7OR rašo: |
...
Dazniausiai problemos slypi kitur ir dazniausiai akustikoj. |
na taip, turiu ausines HIFIMAN HE-400I. Tai ausinukai už 20 eurų skamba ne blogiau už mano BD, kainuojantį 540 eurų.
Buvau užsidegęs įsigyti DAC'ą Ukmergės gamybos, bet jau baigiu ataušti. Užduotas klausimas ir buvo tam, kad padėti tašką. |
|
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 16, 16:55 |
|
|
|
|
Viskas gerai.
TV garsiakalbiai, ausinės už 20 eurų ir mistinis "DB Denon" per pilnatį skamba vienodai.
Tuoj ateis tas, kurio vardo negalima minėti ir pasiūlys gerus laidus  |
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 16, 17:57 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| VEC7OR rašo: |
...
Teisingai pastebeta kad taktavimas turi prasidet nuo DAC ir butent jis turi uzduot ritma viskam kitam, bet net jei taip nera yra sprendimai - ASRC, DPLL, buferizavimas ir tt ir tt.
... |
iš buferizavimo naudos nėra, nes skaitmena laide nėra sinchronizuota.
Apie ASRC, DPLL pasiskaitinėsiu. |
Ziurint kokia ten skaitmena ir kokia ten sistema... Buferizavime nera nieko blogo ir visos televizines ar internetines sistemos ta puikiausiai naudoja N metu. |
|
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 16, 20:32 |
|
|
|
|
| Socrates rašo: |
| Ziurint kokia ten skaitmena ir kokia ten sistema... Buferizavime nera nieko blogo ir visos televizines ar internetines sistemos ta puikiausiai naudoja N metu. |
Ethernet'o paketai keičiasi bitukais be praradimų, o skaitmenos padavimas į DAC'ą iš išorinio šaltinio laidu negarantuoja bitukų praradimo. Sakykim tai CD konvertavimas į mp3. Nes srautas neturi kontrolinių sumų, nėra brokuoto srauto pakartojimo, sinchronizacija nevyksta... Duomenų buferizavimas iš laido neturi reikšmės. Tai ne skaitmenos gavimas ir buferizavimas iš ethernet'o. |
|
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 16, 20:48 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| Socrates rašo: |
| Ziurint kokia ten skaitmena ir kokia ten sistema... Buferizavime nera nieko blogo ir visos televizines ar internetines sistemos ta puikiausiai naudoja N metu. |
Ethernet'o paketai keičiasi bitukais be praradimų, o skaitmenos padavimas į DAC'ą iš išorinio šaltinio laidu negarantuoja bitukų praradimo. Sakykim tai CD konvertavimas į mp3. Nes srautas neturi kontrolinių sumų, nėra brokuoto srauto pakartojimo, sinchronizacija nevyksta... Duomenų buferizavimas iš laido neturi reikšmės. Tai ne skaitmenos gavimas ir buferizavimas iš ethernet'o. |
Sakai tie "bitukai" laide isgaruoja? Ar ten signalai begdami laidu atsimusa i deguonies priemaisas ir paskesta? 
Tarp kitko nemazai didelio pralaidumo srautu ethernet'e eina UDP protokolu, kuris, skirtingai nei TCP/IP, pakartotinio siuntimo neturi, o CRC ten daznai paliktas 0x00 - t.y. neskaiciuojamas, nes ten retai kam idomu.
Vienzo, jei reikia DAC'o, tai siom dienom ju daug, pigiu ir pakankamai geru. |
|
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 17, 10:25 |
|
|
|
|
| Socrates rašo: |
| Sakai tie "bitukai" laide isgaruoja? Ar ten signalai begdami laidu atsimusa i deguonies priemaisas ir paskesta? |
Jeigu taktinis dažnis šaltinio ir DAC'o skiriasi tai bitukai būtinai išgaruoja, jeigu sinchronizacijos tarp šaltinio ir DAC'o nėra. O sinchronizacijos viename laide būti negali. Ne be priežasties UTP kabelių ne vienas laidas.
Buvo kažkada 10mB kompiuterinis BNC tinklas. CD apimtis būtų 40.100x16x2=1,3mB. Tai gaunasi, kad sinchronizacija nereikalinga. Juo labiau su optika.
Ir buferizacija nereikalinga.
Belieka tik prie TV DAC'o pajungti hi-end stiprintuvą ir vualia... Taigi, rimtas internetinis rimtų profų straipsnis yra tiesiog niekalas. |
|
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 17, 15:34 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| jeigu sinchronizacijos tarp šaltinio ir DAC'o nėra. O sinchronizacijos viename laide būti negali. |
Gali, yra self clocking signals, kuri beje naudoja ir AES/EBU/SPDIF (manchesterio kodavimas), dekoderis poto isskiria taktavima ir duomenis.
Taip yra problema kad imtuvas negali kontroliuot siustuvo, ir darant clock-recovery gali atsirast jitteris, bet tam ir yra DPLL, ASRC ir buferizavimas.
DPLL atveju saltinio jitteris patampa imtuvo jitteriu, ASRC leidzia pilnai atskirt taktavimo srytis (pvz SRC4392 kuris yra beveik 20 metu senumo degraduoja signala tik 7-4dB atliekant taktavimo konversija ir tai atzvilgiu -144dB), buferizavimo atveju signalo tonas labai letai plaukioja imtuvui prisitaikant prie siustuvo greicio, bet visiskai eliminuoja jitteri.
| fiedzia rašo: |
| Nes srautas neturi kontrolinių sumų, nėra brokuoto srauto pakartojimo, sinchronizacija nevyksta... Duomenų buferizavimas iš laido neturi reikšmės. |
Sinchronizacija vyksta, ir beje signalas keliaujant kabeliu/optika turi labai labai labai degraduot kad nustotu normaliai grot. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 17, 17:06 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| O sinchronizacijos viename laide būti negali. |
Google: "clock recovery", 8b/10b encoding", "phase locked loop","SerDes".
Mokykites, svieskites... Siais laikais per viena koaksialini kabeli 10-12Gbps duomenu perduoda... O kur jau kalbet apie optini kabeli. |
|
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 21, 12:48 |
|
|
|
|
fiedzia raso:.....Buvau uzsideges isigyti DAC-a Ukmerges gamybos, bet tam baigiu atausti.
Jeigu jau pirkti DAC-a - tai pirkti tik Ukmerges gamybos, nei vbadinama gamykline versija is parduotuves. Tam pasiteisina visu 100 procentu.
Tai zmogus tikras muzikos garso profas, kuris gerai supranta kas yra geras muzikos garsas. Tai zmogus, kuris gerai zinomas Maskvos audiofilu tarpe.
Jau senokai, kai as su savo keliais draugeliais lankemes jo namuose, kad paklausyti jo audio sistema. Mes tada turejome po kelis savo DC irasus, kad butu galima palyginti kaip muzika groja su juo sistema.
Mes tada buvome stipriai nustebinti, kai isgirdome, kad CD irasas skamba daugiau, maziau panasiai kaip vinilo plokstele.
Mums tada buvo sokas, kai supratome, kad yra zmogus, kuris supranta kaip galima istaisyti gamintojo, zinoma, ne specialiai padarytas klaidas, kad muzika grotu daugiau, maziau panasiai kaip vinilo plokstele.
Deja, siandien jo musu tarpe jau nera......Liko tik jo darbai. |
|
|
|
|
|
|
|
DAC or Network Music Player |
| Parašytas: 2022 08 23, 21:30 |
|
|
|
|
| welvytas rašo: |
| Deja, siandien jo musu tarpe jau nera......Liko tik jo darbai. |
Matau, kad puslapis dar veikia.
https://www.tube-audio.lt/
Kažkas tęsia darbus? Šios temos pabaigoje vėl ėmiau svarstyti apie DAC'ą. Vis dar turiu 65 metų senumo VEF'ą, kuriame ketinau prašyti viską sudėlioti. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
