 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 02 07, 06:52. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso aparatūra » Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
|
 |
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
 Parašytas: 2022 03 07, 21:37 |
  |
|
|
|
Sveiki, esu naujas forumo dalyvis, bet ne naujokas garso aparaturos srity. Ilgai gyvenau su klaidingu įsitikinimu, kad garso aparaturos laidai menkai įtakoja galutinį skambesy, bet pasirodo, tai mokslo neišmanėlių dogma...
atliekant testus ir bandymus paaiškėjo, kad laido geometriniai parametrai turi reikšminga poveikį tiek tarblokiniam tiek kolonėlių laidams. Ir dar tai rašo vadovėliai... Pats esu baigęs elektros inžinerijos studijas. bet bekalauro programoj to nera mokoma... nzn kiek žmonių tai dar žino. Kviečiu padiskutuoti būtent apie laidų geometrijos įtaka, laukiu nuomonių. |
|
|
|
|
|
|
Re: Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 07, 23:45 |
|
|
|
|
| Matas Šilinskas rašo: |
atliekant testus ir bandymus paaiškėjo.................... |
na tai įdėk čia tų testų rezultatus, aprašyk, kokia buvo matavimų metodika, kokie matavimo prietaisai buvo panaudoti, tada padiskutuosim |
|
|
|
|
|
|
|
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 00:47 |
|
|
|
|
| Testai labai paprasti, paimi skirtingos konstrukcijos kabelius ir palygini. Kaip konkretų pvz. galima paimti sakykim standartini koksialinį kabelį su centrine gysla ir šarvu tokių (90 proc. rinkoj) ir palyginti su kitos konstrukcijos kai kabelis su šarvu bet šarvas pajungtas vienam gale o signalui naudojamos dvi gyslos esančios po šarvu. tokia konstrukcja pvz. naudoja Audio note. Mano tikslas nėra veltis į kvailas diskusijas, aš tik noriu informuoti besidominčius žmones kokios yra galimybes. Ir kokia siaubinga klaida daro tie kas nepripažysta kabelių įtakos. Aš nesakau, kad brangūs kabeliai uz 1000 euru geriau uz savadarbius už 20 euru. Mano naudojami savadarbiai geresni uz geriausius kaikuriu gamintoju top modelius. Aš nesakau kad labai svarbu ar varis bus ar sidabras, nes šioj vietoj tikrai nera jokio skirtumo, bet sakau kad laidininku konfiguracija erdvej lemia labai daug, veliau įmesiu vadovėlio puslapį kur tai rašo. Internete apstu diskusijų apie laidų įtaką... ir tai yra kvailos peštynės tik, nes nesu mates kad būtų rašoma apie tai kas realiai lemia kabelio charakteristikas, būtent laidininkų išdėstymas |
|
|
|
|
|
|
|
|
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 04:22 |
|
|
|
|
Įdėjau info, kur aprašytas laidinkų išdėstymo įtaka signalui. Paaiškinu teorija plačiau: tekant laidininku el. srovei aplink laidininką susidaro elektromagnetinis laukas, kai signalas kintamas. laukas kinta pagal signalą, priklausomai nuo to kaip kabelio laidininkai orientuoti erdvėje, pasireiškia įvairūs efektai, nes laidininku laukai pradeda saveikauti. Įdėtoje nuorodoje yra kalbama apie taip vadinamą antifazinnę konstrukciją. kai laidininkai išdėstyti "kryžium" ir tarp laidininkų yra tam tikras atstumas. Išbandžiau šita konstrukciją, rezultatai ispūdingi. Ir nera skirtumo kokia aparatūra, lempinė, tranzistorinė, savadarbė, ar gamyklinė rezulatatai stebinantys. Demonstravau ne vienam žmogui, skirtingose sistemose, neliko abėjingų.
kiek tekę su kuo bendrauti ir skaityti forumų, mažai kas žino šituos dalykus, dėl to ir nusprendžiau pasidalyti. Dažniausiai vieni girdi kabelių skirtumus ir nesigilina, kiti nežinodami normaliai omo dėsnio, dėsto rimtu veidu teorijas, kad kabeliai neturi reikšmės jokios. O tiesa yra kiek kitokia. |
|
|
|
|
|
|
|
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 09:29 |
|
|
|
|
| Yra tam tikros EMC/EMI fundamentikos ir aišku fizikos pagrindai, kurie veikia ir tiek. Pagrinde klausimas čia turi eiti, kaip geriau apsaugoti jautrius analoginius signalus nuo išorinių trikdžių, triukšmo ir/ar teisingai nuvesti iš taško A į tašką B neprisidarant bereikalingų problemų. Pats audio signalas žemo dažnio ir nėra prie jo ko kabinėtis. Jeigu nori lyginti, prašau pateik matavimų duomenis, parametrus, įrangą, su kuria atlikta analizė. Žmogaus pojūčiai subjektyvūs ir žodžiai "gražiau", "geriau" ir visi kiti nieko nesako apie techninius dalykus. Taip pat turbūt žinai, kad statistinio žmogaus ausis iki kažkokio lygio (procento ar net kelių) iškraipymų išvis negirdi. |
|
|
|
|
|
|
|
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 10:40 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| Man visada vynas skanesnis iš gražios taurės nei iš stiklinės. Skonis visai kitas. |
Pritariu. Dar yra labai svarbi nuostata, kuri vadinasi "turiu geriausią variantą, kuris įmanomas pagal šios visatos fizikos dėsnius". |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 11:47 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
| Matas Šilinskas rašo: |
atliekant testus ir bandymus paaiškėjo.................... |
na tai įdėk čia tų testų rezultatus, aprašyk, kokia buvo matavimų metodika, kokie matavimo prietaisai buvo panaudoti, tada padiskutuosim |
Šiaip, sakyčiau kad tie audiofilai kažką apgraibom kapsto ir net negali apkaltint jų meluojant. Dalis kažką girdi, ir nebūtinai balsus kaukuolės viduje.
Bet kaip visada, viską padaro atbulai  . Klaidžioja tarp trijų pušų. Maišo šilta su minkšta, induktyvumą su talpumu, vatą su voltu... O kur dar įtaigos galia.
O tie, kas supranta elektronikoje, matyt praleido laiką mokydamiesi, dirbdami ir neuždirbo tiek pinigų, kad nusipirkti aukštos raiškos aparatūrą. O jei ir uždirbo, tai pakankamai protingi, geriau pasistatyti kokį (antrą) namą, negu "remdami sukčius"  . Taip ir nesueina dvi seselės per kalnelį. Elektronikai - sau, hiendai - sau.
Iš savo pusės, turiu pasakyti, kad žmogaus ausies "raiška" muzikos atkūrimui yra įspūdinga. Matyt yra variantai, kai konkretaus aparato iškraipymai, ar tam tikrų harmonikų, ar kažkokių kitų garso elementų atkūrimas - surezonuoja su klausos "bajeriais" ir skambesys keičiasi išties, gana radikaliai.
Tik vat to dalyko, kad ne nekaltų mergelių, mėnėsienoje nukaltas sidabras duoda įtaką garsui, o kokia nors banali GSM bazinė stotis kaimynystėje, ar kaimyno teliko priedėlio maitblokis - čia audiofilai neįkerta .
Žodžiu tema nėra pati paprasčiausia, ypač kai naudojami nestabilūs stiprintuvai, kurie gali pvz. lokaliai žadintis. Net nekalbu apie pokštus, kai korektoriaus lempos dėl grožio būna be ekranų. Ką jos ten prirenka iš eterio, kokia faze - tik velniai ir eterio užterštumo matuoklis žino. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 12:00 |
|
|
|
|
| kwlw rašo: |
| Tik vat to dalyko, kad ne nekaltų mergelių, mėnėsienoje nukaltas sidabras duoda įtaką garsui |
Čia reikia patikslinti: duoda įtaka garso suvokimui. Ar tu kartais nep***avoji japonų, kurie, gamindami katanas, plieną grūdina tik tamsoje? |
|
|
|
|
|
|
|
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 12:15 |
|
|
|
|
| XgN rašo: |
| Yra tam tikros EMC/EMI fundamentikos ir aišku fizikos pagrindai, kurie veikia ir tiek. Pagrinde klausimas čia turi eiti, kaip geriau apsaugoti jautrius analoginius signalus nuo išorinių trikdžių, triukšmo ir/ar teisingai nuvesti iš taško A į tašką B neprisidarant bereikalingų problemų. Pats audio signalas žemo dažnio ir nėra prie jo ko kabinėtis. Jeigu nori lyginti, prašau pateik matavimų duomenis, parametrus, įrangą, su kuria atlikta analizė. Žmogaus pojūčiai subjektyvūs ir žodžiai "gražiau", "geriau" ir visi kiti nieko nesako apie techninius dalykus. Taip pat turbūt žinai, kad statistinio žmogaus ausis iki kažkokio lygio (procento ar net kelių) iškraipymų išvis negirdi. |
Vienintelis komentaras į kurį verta atsakyti... Suprantu tokį jūsų mastymą, nes pats esu mokslo ir logikos žmogus ir ilgą laiką buvau klaidinamas panašių teiginių, kurie atrodo gan logiški, žemas: audio signalo dažnis-nesvarbu dažnis aukštas ar žemas aplink laidininką vitiek susidaro magnetinis laukas nepriklausomai nuo dažnio, o nuo srovės stiprumo. Laidų efektai pasireiškia netik tarblokiniuose, bet ir kolonelių kabeliuose, kur nereikia saugot signalo nuo trikdžių. Aišku yra žmonių kuriem ir CD grotuvai groja vienodai, ir stiprintuvai ir išviso plasmasinė magnetola ar gera garso sistema, nėra skirtumo. Tai ka čia pasakysi... Dauguma spėju turi kolonėles pajungę per paparasta dvigylį kabelį, vietoj jo nusipirkit iš senukų 4 gyslų apvalų kalbelį ir suujungit po dvi priešingas gyslas kad išdėstymas laidininkų būtu kryžium. kainuos 8 eurus ir 10 min. darbo. pasijungit koloneles tokiu kabeliu ir tada galėsim pakalbėt ar nėra skirtumo.... |
|
|
|
|
|
|
|
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 12:24 |
|
|
|
|
| Matas Šilinskas rašo: |
| Dauguma spėju turi kolonėles pajungę per paparasta dvigylį kabelį, vietoj jo nusipirkit iš senukų 4 gyslų apvalų kalbelį ir suujungit po dvi priešingas gyslas kad išdėstymas laidininkų būtu kryžium. kainuos 8 eurus ir 10 min. darbo. pasijungit koloneles tokiu kabeliu ir tada galėsim pakalbėt ar nėra skirtumo.... |
Nu pakalbam. O ką kalbėti? Negirdžiu jokio skirtumo. Neišmatuoju irgi.
Ta proga perjungiau vėl ant dviejų laidų, nes kabelis lengvesnis . |
|
|
|
|
|
|
|
Laidininkų išdėstymo erdvėje įtaka signalo perdavimui |
| Parašytas: 2022 03 08, 12:37 |
|
|
|
|
| Matas Šilinskas rašo: |
| XgN rašo: |
| Yra tam tikros EMC/EMI fundamentikos ir aišku fizikos pagrindai, kurie veikia ir tiek. Pagrinde klausimas čia turi eiti, kaip geriau apsaugoti jautrius analoginius signalus nuo išorinių trikdžių, triukšmo ir/ar teisingai nuvesti iš taško A į tašką B neprisidarant bereikalingų problemų. Pats audio signalas žemo dažnio ir nėra prie jo ko kabinėtis. Jeigu nori lyginti, prašau pateik matavimų duomenis, parametrus, įrangą, su kuria atlikta analizė. Žmogaus pojūčiai subjektyvūs ir žodžiai "gražiau", "geriau" ir visi kiti nieko nesako apie techninius dalykus. Taip pat turbūt žinai, kad statistinio žmogaus ausis iki kažkokio lygio (procento ar net kelių) iškraipymų išvis negirdi. |
Vienintelis komentaras į kurį verta atsakyti... Suprantu tokį jūsų mastymą, nes pats esu mokslo ir logikos žmogus ir ilgą laiką buvau klaidinamas panašių teiginių, kurie atrodo gan logiški, žemas: audio signalo dažnis-nesvarbu dažnis aukštas ar žemas aplink laidininką vitiek susidaro magnetinis laukas nepriklausomai nuo dažnio, o nuo srovės stiprumo. Laidų efektai pasireiškia netik tarblokiniuose, bet ir kolonelių kabeliuose, kur nereikia saugot signalo nuo trikdžių. Aišku yra žmonių kuriem ir CD grotuvai groja vienodai, ir stiprintuvai ir išviso plasmasinė magnetola ar gera garso sistema, nėra skirtumo. Tai ka čia pasakysi... Dauguma spėju turi kolonėles pajungę per paparasta dvigylį kabelį, vietoj jo nusipirkit iš senukų 4 gyslų apvalų kalbelį ir suujungit po dvi priešingas gyslas kad išdėstymas laidininkų būtu kryžium. kainuos 8 eurus ir 10 min. darbo. pasijungit koloneles tokiu kabeliu ir tada galėsim pakalbėt ar nėra skirtumo.... |
Be reikalo trynei užpakalį universitete, išvaistei laiką ir pinigus, taip ir nesupratęs, kad magnetinius laukus sukuria srovės, o tų tarblokinių kabelių signalo srovės artimos nuliui, kaip ir jų sukurti magnetiniai laukai.
Tau jau rašė, kad išorės magnetinių laukų poveikis daro didesnę įtaką. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
KCD2 Mods
Installing KCD 2 Mods,
KCD 2 Guides,
KCD 2 Cheats |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Characters,
GTA 6 News |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
