Elektronika.lt
 2021 m. balandžio 17 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2021 04 17, 17:09. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Garso stiprintuvai » Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 22
Pereiti prie Atgal  1, 2
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 06, 22:56 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
VEC7OR
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje ICQ numeris
AlgisL rašo:
Nors aš labiau su skaičiukais dirbu, bet išdrįsiu pasiginčyti, nes kai komutojamas signalas amplitude artėja ar net viršyja MOSFET valdymo lygį, tai turi atsirasti išmatuojami netiesiniai iškraipymai, jau nekalbant apie procesus signalo poliariškumui keičiantis, nes GATE turi talpinį ryšį su SOURCE ir su DRAIN, o TLP vidinę varžą, todėl įmanoma netgi AD generacija.


Valdymo lygis nera svarbu - taip kaip pridedama itampa prie MOSFET gate'u - abudu yra pilnai atidaryti, Millerio talpa egzistuoja, bet abejoju kad audio signalo dV/dT gali sukurt pakankamai sroves kad bent kiek pridaryt MOSFETus, juolab kanalo varza vs srove dideliam diapazone turi linijine priklausomybe.

gnt rašo:
todėl, kad realioje bus gavno kvadratu


Tamsta kaip visada matavo... Rolling Eyes

_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 01:09 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
gnt
Veteranas
Veteranas
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
VEC7OR rašo:
kanalo varza vs srove dideliam diapazone turi linijine priklausomybe.


Kas pagal tave yra didelis diapazonas Question
kiek dB Question

stiprintuvų iškraipymai skaičiuojami šimtosiomis ar tūkstantosiomis procento dalimis
kad neįnešt pastebimų iškraipymų tokio rakto varža turi išlikt nepakitusi srovei keičiantis nuo keleto amperų iki keleto mikroamperų
tai yra rakto netiesiškumas turi būti žemiau -100...-110 dB ir čia bus dar labai vidutinės kokybės raktas
kokiam datasheete tu matei tokį srovės diapazoną aprėpiantį grafiką Question

https://i.imgur.com/ehjxp2R.png

tipiškas galingo MOSFETo varžos priklausomybės nuo srovės grafikas

plika akim matosi kanalo varžos netiesiškumas jau prie +25 laipsnių
prie aukštesnių temperatūrų dar didesnis
ir tai viso labo pasikeitus srovei mažiau, nei 10 kartų
koks kanalo varžos pokytis bus pasikeitus srovei 100 000 kartų?
prie viso to pridedam kanalo varžos deviaciją nuo temperatūros pokyčio - o jis bus srovei keičiantis nuo nulio iki keleto amperų
Milerio ir kitus parazitinius talpumus
ir visa tai padauginam iš dviejų, nes srovė tekės per du nuosekliai sujungtus MOSFETus

ir ką gaunam?
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 12:57 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
AlgisL
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Laughing šiuolaikinis jaunimas, tiki simuliakrais, tad nėra ko stebėtis, kad renka "Armontaites".
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 13:25 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
AlgisL
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Artex_3 rašo:
Šiaip rimti gamintojai, tokie kaip Accuphase savo stiprintuvuose sėkmingai naudoja solid state reles.

Tokie "rimti", kad savo kūrinius "testuoja" tik simuliatoriuose ir ne tik kad realiose sąlygose nepatestina, bet dar ir paprasčiausių datasheetų nepajėgūs iki galo perskaityti ir į komponentų gamintojo pateiktas lentukes pateiktas paveizėti.
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 13:32 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
AlgisL
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
VEC7OR rašo:
AlgisL rašo:
Nors aš labiau su skaičiukais dirbu, bet išdrįsiu pasiginčyti, nes kai komutojamas signalas amplitude artėja ar net viršyja MOSFET valdymo lygį, tai turi atsirasti išmatuojami netiesiniai iškraipymai, jau nekalbant apie procesus signalo poliariškumui keičiantis, nes GATE turi talpinį ryšį su SOURCE ir su DRAIN, o TLP vidinę varžą, todėl įmanoma netgi AD generacija.


Valdymo lygis nera svarbu - taip kaip pridedama itampa prie MOSFET gate'u - abudu yra pilnai atidaryti, Millerio talpa egzistuoja, bet abejoju kad audio signalo dV/dT gali sukurt pakankamai sroves kad bent kiek pridaryt MOSFETus, juolab kanalo varza vs srove dideliam diapazone turi linijine priklausomybe.

gnt rašo:
todėl, kad realioje bus gavno kvadratu


Tamsta kaip visada matavo... Rolling Eyes

Ok, jei šuntuosi Gate-Source papildomu "geru" kondensatoriumi, tai eliminuosi Milerio efektą, bet kaip GNT jau minejo, nepašalinsi varžos/srovės netiesiškumo, o signalo lygiui artėjant prie Gate valdymo įtampos, dar gausi aibę pereinamųjų procesų. Jei nori išsitestuok laboratorinėmis realiomis sąlygomis su garsiakalbio laido parazitine ir induktyvine dedamaja, su realia garso kolonele ir jos filtrais, o ne pasipiešęs Spice, ModelSim'e ar Proteus'e.
Dar būtų gerai, jei išsibandytum SSR su tavo mėgiamu skaitmeniniu stiprintuvu, ką tada po jo gausi Wink
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 15:20 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
VEC7OR
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje ICQ numeris
gnt rašo:
srovei keičiantis nuo keleto amperų iki keleto mikroamperų
tai yra rakto netiesiškumas turi būti žemiau -100...-110 dB ir čia bus dar labai vidutinės kokybės raktas
kokiam datasheete tu matei tokį srovės diapazoną aprėpiantį grafiką Question


Prie mazesniu sroviu tas efektas yra kaip tik mazesnis - itampos kritimas ant Rdson yra mazesnis, ir Rdson pokytis yra mazesnis.
O tamsta atskirtu -90dB nuo -110dB?
'labai vidutines kokybes raktas' - nejuokinkit, sonai skauda.

Va keletas pavizdziu su grafikais.
3mR vs 30mR




200W stipris i 8R reikalauja 5A - klausimas - kiek pasikeicia kanalo varza to 3mR MOSFETo srovei keiciantis nuo 0 iki 5A?

gnt rašo:
https://i.imgur.com/ehjxp2R.png
tipiškas galingo MOSFETo varžos priklausomybės nuo srovės grafikas


Reikia rinktis ne 'tipiska', o tam tinkanti.

gnt rašo:

plika akim matosi kanalo varžos netiesiškumas jau prie +25 laipsnių
prie aukštesnių temperatūrų dar didesnis
ir tai viso labo pasikeitus srovei mažiau, nei 10 kartų
koks kanalo varžos pokytis bus pasikeitus srovei 100 000 kartų?


Tai kanalo varza keiciasi nuo 12.7mR iki 13mR jei srove keiciasi nuo 0 iki 5A
Turim 0.3mR netiesiskuma atzvilgiu 8R, kitaip sakant 1 prie 27 tukstanciu - beveik 90dB
Ir tai neivertinant netiesiskumo charakterio.

gnt rašo:
prie viso to pridedam kanalo varžos deviaciją nuo temperatūros pokyčio - o jis bus srovei keičiantis nuo nulio iki keleto amperų
Milerio ir kitus parazitinius talpumus
ir visa tai padauginam iš dviejų, nes srovė tekės per du nuosekliai sujungtus MOSFETus


Atsizvelgiant i temperaturine inercija - tai nesvarbu.
Millerio talpa irgi ne ypac svarbu sitoj vietoj - gero modernaus MOSFETo Ciss vs Crss santykis butu nuo 10 iki 1k tai kad nors kiek paveikt MOSFETo geita per millerio talpa reikia sukurt itampos pokycius megavoltais per mikrosekunde, kuriu ten nera ir niekada nebus.

gnt rašo:
ir ką gaunam?


Gaunam kaip visada - isrenkam bloga pavyzdi, ir juo remiantis bandom parodyt savo ziniu lygi.

_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 15:29 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
VEC7OR
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje ICQ numeris
AlgisL rašo:
Ok, jei šuntuosi Gate-Source papildomu "geru" kondensatoriumi, tai eliminuosi Milerio efektą, bet kaip GNT jau minejo, nepašalinsi varžos/srovės netiesiškumo, o signalo lygiui artėjant prie Gate valdymo įtampos, dar gausi aibę pereinamųjų procesų.


Vgs yra stabili, Vds yra artima nuliui, abudu MOSFETai pilnai pradaryti, apie kokiu pereinamus procesus kalbam?

AlgisL rašo:
Jei nori išsitestuok laboratorinėmis realiomis sąlygomis su garsiakalbio laido parazitine ir induktyvine dedamaja, su realia garso kolonele ir jos filtrais, o ne pasipiešęs Spice, ModelSim'e ar Proteus'e.
Dar būtų gerai, jei išsibandytum SSR su tavo mėgiamu skaitmeniniu stiprintuvu, ką tada po jo gausi Wink


Kaip tik turiu projekteli ir visai noriu vietoj reles panaudot MOSFETus, rezultatus paviesinsiu, bet perspeju kad tamstai gali tekt savo batus valgyt.

AlgisL rašo:
Laughing šiuolaikinis jaunimas, tiki simuliakrais, tad nėra ko stebėtis, kad renka "Armontaites".


Geriau jau Armonaite negu zali konservai.

_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 15:30 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
AlgisL
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Oi, jaunuoli, dar pamirštate PCB trasavimo įpatumus ir parazitines talpas, dar pamirštate, kad gero audio stiprintuvo juosta irgi ne 0.0001Hz
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 16:17 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Contax
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Tema nukrypo į ginčą dė ginčo, kad tik nenusileisti ir įrodyti savo "teisybę". Visiškai teisus yra VECTOR, teisingai pastebėti esminiai dalykai. Rusai turi gerą patarlę - "Заблуждатся может каждый, но упорствовать в заблуждении может только глупец."
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 07, 16:50 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Artex_3
Užkietėjęs dalyvis
Užkietėjęs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Citata:
Kaip tik turiu projekteli ir visai noriu vietoj reles panaudot MOSFETus


Turiu dvi SSR su tinkamais Mosfetais, kurių panašu, kad nebepanaudosiu. Galėčiau perleisti, jeigu domina rašykit PM.

https://i.imgur.com/rUHNS9R.jpg
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 08, 00:45 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
gnt
Veteranas
Veteranas
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
VEC7OR rašo:
......................
Turim 0.3mR netiesiskuma atzvilgiu 8R, kitaip sakant 1 prie 27 tukstanciu - beveik 90dB...............


D-klasės padielkai iš Aliexpreso - pats tas Very Happy
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 08 08, 23:16 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Socrates
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
AlgisL rašo:
Artex_3 rašo:
Šiaip rimti gamintojai, tokie kaip Accuphase savo stiprintuvuose sėkmingai naudoja solid state reles.

Tokie "rimti", kad savo kūrinius "testuoja" tik simuliatoriuose ir ne tik kad realiose sąlygose nepatestina, bet dar ir paprasčiausių datasheetų nepajėgūs iki galo perskaityti ir į komponentų gamintojo pateiktas lentukes pateiktas paveizėti.


Viskas ten buna pamatuota ir patestuota.

Pagarba VEC7OR - kalba skaiciais, o ne "tekstais kabutese". Tam ir yra inzinerijoje "speak with data" terminas, o ne kazkokiu forumo nariu oro gadinimai tolygus supermamyciu komentarams atitinkamuose portaluose...
 Creek 5350 SE solid state relių perdarymas
PranešimasParašytas: 2020 09 11, 19:42 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
DAINe
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
nepamirshkit, kad reles turi minimalia srove, kuria reikia paleist, kad kontaktai "susivirintu". stipriuose gale stovi bilekas, geriau 2 kart metuose su kietu popierium+goja pravalyt, nei kosmosus isradinet...

_________________
+370 601 99994. nespaminti, nekelt nakties metu...
realiai manes čia nėra...
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie Atgal  1, 2
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

TMS ELECTRONICS
TMS ELECTRONICS

www.rslietuva.com – nemokamas elektronikos komponentų pristatymas

„Altegra“ – elektronikos projektavimas ir gamyba

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

„Deinavos baldai“ — šeimos baldai

ENEBA's game store

Technologijos.lt

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

Lietuvos mokinių neformaliojo švietimo centras

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

MRO Supply

FS19 Mods
FS19 Courseplay, FS19 Maps, FS19 Seasons
GTA 5 Mods
GTA 5 Cheats, GTA 5 vehicle mods, GTA 5 Map mods
FS 19 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 19 Maps, FS 19 Trucks
ETS2 Mods
ETS2 Trucks, ETS2 Bus, Euro Truck Simulator 2 Mods
FS19 Combines
Farming Simulator 19 Mods, FS19 Trucks, FS 19 Mods
VAT calculator
VAT number check, What is VAT, How much is VAT
LS19 Mods
Fs19 modhub, fs19 maps, FS19 Seasons
FS19 Mapy
Farming Simulator 19 mody, FS19 Tractor, FS19 Truck
MSFS2020 Liveries
Flight Simulator 2020 Mods, MSFS2020 Scener, MSFS2020 Airports
Sims 4 Mods
Sims 4 cheats, Sims 4 money cheat, Sims 4 careers
Lastenvaunut
Turvaistuin, Matkarattaat, Lasten vaatteet
Paskola internetu
Vartojimo paskola, paskola automobiliui, paskola būsto remontui
„TFBank“ paskolos
Vartojimo paskola, auto paskola, paskolos refinansavimas
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Farming Simulator 2017 Mods, FS 17 Mods
ls2017.com
„TV programa“ – tiksli
televizijos programa

www.tvprograma.lt
Lietuvos mokinių neformaliojo švietimo centras
www.lmnsc.lt
Ilgalaikiai kreditai, paskola už automobilį, kreditų skaičiuoklė
www.mokilizingas.lt
Lietuvių kalba informacinėse technologijose
www.likit.lt
Mokslo festivalis „Erdvėlaivis žemė“
MoksloFestivalis.lt
Mokslo ir technologijų pasaulis – naujienos ir straipsniai
www.technologijos.lt
Farming Simulator 2019 Mods, FS19 Tractors, FS19 Maps
farmingsimulator19mods.fr
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
LTV.LT – geriausių lietuviškų tinklalapių katalogas
www.ltv.lt/technologijos/
FS19 Mods, FS17 Mods, FS15 Mods
www.farming2015mods.com
Mokslo populiarinimo projektas „Mokslas verslui ir visuomenei“
www.mokslasplius.lt
Reklama


Reklama