 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 25, 09:18. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Lempinė technika » SE klases audio stereo 7w+7w
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
SE klases audio stereo 7w+7w |
 Parašytas: 2020 03 12, 19:58 |
  |
|
|
|
| Socrates rašo: |
...
Teisingai kalibruota matavimo technika ir jos skaiciai nemeluoja... O akis ir ausis apmulkint nesunku  |
Cikra ceisybė. O tai bet tačiau muzikėlės vakarais spakainiai su arbatos taurele foteliuke minkštam klausome ... tikrai taip tomis kreivomis ausytėmis (ausų trakto dažnuminę kaip ir "vienodo garsumo kreives" rasti internete nesunku). Bet tai tik pusė bėdos - verdiktą pateikia smegenėlės, kurių veikimas labai priklauso nuo suvartotos arbatos kiekio ir saldumo.
(Sako ten dar yra adaptyvus DSP, kuris ilgai garsiai klausant atsijungia. Suvisam. Kartais nusinešdamas visą gebėjimą girdėti  )
O prietaisas kaip rodė, taip rodo. Ir jam dzin.
Tai ką daba daryt? Neklausyt ar nematuot? Gal tik arbatą vartot? Su daugiau cukraus? 
P.S. čia viskas šiaip, duoklė mėnuliuo fazei
P.P.S. esmė ta, kad kas gražu prietaiso ekrane, nebūtinai gražu galvoje. Ir atvirkščiai. Bet taip veikia pasaulis. Smegenys analizuoja visumą, bet nebūtinai tiksliai. Prietaisas savo paklaidų ribose rodo visumos pjūvį, o tai neatspindi visumos. Kažkaip taip |
|
|
|
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 12, 20:52 |
|
|
|
|
| Socrates rašo: |
| Teisingai kalibruota matavimo technika ir jos skaiciai nemeluoja... O akis ir ausis apmulkint nesunku |
Dėl kalibruotos technikos tai šiais laikais bėdos nėra. O vat su nemažiau svarbiu dalyku, tokiu kaip matavimo metodika - yra labai bėda, arba man iki šiol nepavyko rasti. Kaip pradėjau ieškoti? Ogi tie patys stiprintuvai, kaip ir gitaros tarkime, skambesyje turi skirtumus, kurių negirdėsi, kol neišmoksi to padaryti. Lavėjant klausai - pavyko juos pastebėti. Reikia tam tikrų testinių kūrinių (kaip ir tam tikrų natų/akordų/fragmentų gitaros atveju) ir šiek tiek treniruočių, kad išmokti įsiklausyti, atpažinti pokyčius. Būti kiek patreniravus muzikinę atmintį, bent jau tiems testiniams kūriniams/garsams. Taip pat išmokti "kalibruot ausį" pagal nuovargį. Kai klausa pavargusi, keičias suvokimas ir girdėjimo "raiška". Tuomet neverta užsiimti kritiniu klausymu, geriau atidėti.
Žodžiu net ir empiriniam eksperimentui galima pritaikyti žmonišką inžinierinį/mokslinį priėjimą prie reikalo.
Iš mano patirties - sinusas ir standartinis THD matavimas, tinka nebent įvertint ar stiprintuvas nesugedęs. Meandras - jau šį tą sako, bet surišti tiesiogiai su tuo, ką girdžiu ausimis - sunkoka. Spektro analizė irgi kažkiek pasako, paaiškina, kodėl vieni stiprintuvai skamba kaip "daugiau žemų", o kiti kaip "daugiau aukštų", nors išmatuota prietaisais kreivė - plokščia. Taip pat galima rasti atsakymą, kodėl vieni vargina, kiti ne. Taip pat triukšmai, esantys žemiau girdimumo ribos, arba virš girdimumo ribos, kartais labai nesmagiai įlenda į ta girdimumą per gaubiančiąją arba harmonikas.
Tačiau, nepaklausius stiprintuvo, pagal matavimų rezultatus atspėti skambesio braižą, bent jau man kol kas nepavyksta. Ypač vienareikšmiškai. Na gal dėl to, kad aš ne elektronikas ir šiaip tik labai mėgėjiškai užsiimu garsu ir muzika .
EDIT:
| lampavykas rašo: |
P.P.S. esmė ta, kad kas gražu prietaiso ekrane, nebūtinai gražu galvoje. Ir atvirkščiai. Bet taip veikia pasaulis. Smegenys analizuoja visumą, bet nebūtinai tiksliai. Prietaisas savo paklaidų ribose rodo visumos pjūvį, o tai neatspindi visumos. Kažkaip taip |
Žiūriu, kad iš esmės - praktiškai tą patį parašėm, tik skirtingais žodžiais .
Sau |
|
Paskutinį kartą redagavo kwlw, 2020 03 12, 22:03. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 12, 21:26 |
|
|
|
|
| Kaip biski susidures su metrologija, tai kas liecia "gyva" garsa, tai jis nera nei sinusoide, nei meandras, todel iprasti prietaisai gali rodyti auksta kokybe, bet zmogaus subjektyvus vertinimas gali buti ir "elektroniniu knygu skaitymas LABAI vargina...", nors prietaisas akivaizdziai parodytu jog TDA2040 yra nepalyginamai geresniu parametru uz 6P14P su TVZ 1-9 |
|
|
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 12, 21:31 |
|
|
|
|
| Socrates rašo: |
| Manau svarbiausia nustot girdet tai, kas neegzistuoja. |
Neįmanoma! Arba reikia nustoti gerti arbatą su cukrumi. Arba be cukraus. Nes kuo daugiau cukraus, tuo viskas geriau atrodo. Na paskui kartais nuo cukraus pertekliaus visai nulūžti, o tada atlūžus viskas žiauriai nepatinka, kol vel cukraus neparagauji...
Na o jeigu rimčiau, tai kaip ir kiekvieną įgūdį, taip ir girdėjimą reikia lavinti. Va, kolega kwlw apie tai išsamai aukščiau parašė. Tada yra šansas išgirsti maždaug taip kaip yra. Na čia dar svarbu tokia bendražmogiška savybė - mokėjimas būti sąžiningu pačiam su savimi. Daugybę kartų teko matyti kaip žmonės kankinasi - kažkur giliai viduje supranta, kad klauso nekažką, o prisipažinti patys sau negali. Ir tai trunka savaites, mėnesius, metus, dar metus... Visą tą laiką jie būna irzlūs ir nelaimingi, kaitalioja laidus, būna pikti forumuose. O pakaktų tik pasikeisti stiprintuvą. Ar kolonėles. Ar kambarį. Jie gi puikiai žino, kas nepatinka, tik negali sau to pripažinti. |
|
|
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 13, 13:02 |
|
|
|
|
Kiek yra mokslinių tyrimų atlikta dėl garso technikos.
Visa mums žinoma audio technika nuo Edisono volelio, vinilo, magnetofonų iki skaitmenos ir lazerių.
Tai įrašų studijos, įrašų laikmenos, garso atkurimo standartai, transliacinė technika - imtuvai - siųstuvai... ir t.t.
Visa tai kuo mes naudojamės pasaulyje atsirado tik iš Klausos?
Reiktų įsivaizduoti garsiakalbių gamykloje vaikščiojentį "Ausytą" ufonautą ir klausantį kokią geležėlė su kokių popierėliu yra gerai, va taip va paklauso, paklauso,.. ir o!.. štai standartas... va taip va, gerai bus labai, tiktai taip... jokių ten erezijų su matavimais ir .
Taip! - primityvų, žemos klasės vientaktį tik iš klausos (na testerį dar gerai būtų) galima!
Kiek gi ten tų detalių!
Tikrai galima, pilna čia tokių PVZ ir pilnas internetas.
Ilgose perklausose bekaifuojant, pritempti iki "ausų" galima, reikia tik laiko, pensininkams ir moksleiviams tai nekliūtis.
Bet kodėl gausis vienaip ar kitaip "akla višta" vistiek nesužinos.
(ar čia vynas netogo ar cukraus arbatoje daba ne tiek)
Šioje "nežinojimo" vietoje pilna visko, nuo rimto verslo iki silpnaprotystės.
Tai yra didelių šansų terpė relizuotis, kažką daryti ir kažkas gausis.
Tame nėra nieko blogo, bet ne visi pasitiki visažinių ausimis
(nes ten jose yra sieros medus ir "teisingai suderintas" ekvalaizeris)
Deje kai kurie "Beausiai" elgesi keistai...
(mat sąlygoti savo ausų ekvalaizerio, kuris yra kokiose tai patalpose prie kažin kokio tai garsiakalbio, labai nepatiklūs)
Hi-end-ą dirba panašiai šiteip : pirma pagal mokslą ir matavimus, o tik po to atiduoda "ausims", - ne atvikščiai, nes durni.
T.y. 9-nis kart matuoja ir vieną kart pjauna pagal tokią labai pasenusią formulę.
Linkiu visokiom ausim pimiauiai tinkamų laikmenų ir su kokybiškais įrašais. |
|
_________________
AC/DC (alternating current and direct current) |
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 13, 13:59 |
|
|
|
|
| Vaikine, nemaisyk standarto ir kokybes! Tai absoliuciai tiesiogiai nesusije reikalai. Net ir visiskas sh gali buti standartinis, ir kitas ranku darbo sh, gali buti labai kokybiskas. Paimk, pvz kad ir Maleviciaus kvadrata.... |
|
|
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 13, 14:06 |
|
|
|
|
| Geras rašo: |
...
Hi-end-ą dirba panašiai šiteip : pirma pagal mokslą ir matavimus, o tik po to atiduoda "ausims", - ne atvikščiai, nes durni.
T.y. 9-nis kart matuoja ir vieną kart pjauna pagal tokią labai pasenusią formulę.
Linkiu visokiom ausim pimiauiai tinkamų laikmenų ir su kokybiškais įrašais. |
Smagu skaityti įtikinamą tekstą.
Kokybiški įrašai klausytojų tarpe tikrai pastebėta problema. Todėl belieka tik prisijungti prie palinkėjimo.
Tik nereikia verkti, kad "mano mėgstama grupė visai nekreipia dėmesio į įrašo kokybę". Jie kreipia dėmesį. Todėl visada galima rasti padorų įrašą, kuris dar nebuvo permaltas per krūvą CDROM ir desėtką kartų perkoduotas į mėpėtris ir atgal. Labai padeda visokie Spotify, Tidal, Deezer - net dykai pabandyti leidžia.
Dėl matavimų ir klausymų. Na aš kaip nehiendo konstruotojas leidžiu sau mielajam kiek kitokią veiksmų seką. Pvz sugalvoju pasigamint stiprintuvą. Pirmiausia pasirenku stiprinimo elementus. Tada paskaičiuoju maitinimo šaltinį ir dar pridedu iki 30% nuo reikalingos galios atsargai. Tada sulituoju viską krūvon. Tada įjungiu ir įsitikinu, kad niekas nedega. Tada su testeriu pamieruoju režimus nuolatinei srovei. Jeigu rezultatas tenkina, sėdu klausyt. Jeigu rezultatas tenkina, tai nieko daugiau nebemieruoju...
Nes galiu sau tą leisti.
Manau mėgėjiškas konstravimas tikrai nebūtinai turi būti daromas pagal gamybos standartus.
Aišku, apie tokį mėgėjišką gaminį nėra ką parašyti į forumą. Bet kaip ir nėra poreikio.
Ko gero bėda ištinka tada, kai norima savo "samodielką" kam nors parduoti per forumą. Na tada reikia peno akims - išvaizdos nuotaukų, peno protui - parametrų palyginimui. Nors tai niekaip neparodo, koks gi bus rezultatas klausant. Turėjau arba šiaip pas kolegas klausiau krūvą pramoninių aparatų kurių išvaizda buvo nebloga ir parametrai "ant popieriaus" atrodė puikiai, bet kai kurie nežiugino ir viskas
Kaip sako vienas kolega geriausia vertiniti palyginimo būdu. Tik nereikia šokinėti A-B kas pusę sekundės. Jeigu tik įmanoma iškęsti sveika paklausyti bent keletą skirtingų žanrų kūrinių. Na, jeigu iškęsti sunku, tai kankintis tikrai neverta
Maždaug taip |
|
|
|
|
|
|
|
tema |
| Parašytas: 2020 03 13, 15:52 |
|
|
|
|
, kur pradingo ,,kompozitorius,, su se 6p31s + tvz 1.9=7w ?
p.s. meskit skalbinius. ner cia sansu irodyti savo tiesas. Dar kas nors isvystykite tema apie vienos krypties laidus, kaz kaip passisgedau sio kliedesio.
Jei kaz kam (kalba apie galini) stiprius daugiau zemu ar kitas daugiau aukstu paduoda , verta susimastyti ar viskas su juo gerai. Stiprius yr linijinis stiprinimo irenginys ir jei is drysta spalvinti savo nuoziura , tai ji prie konteinerio reikia padeti. Isvados is cia labai paprastos. Viskas jau visu isciupineta ir stebuklu neber senai.
Apie irasus , plati tema, neverta net pradeti . Aisku yr visokiu. Ir jei jo ner tai jokia lempa nepades.
Kodel as klausau lempini, ogi tik todel kad jis is tinklo vos 25w ima. O like: vienas tuscias 200w (tranzistorinis) , kitas kiek maziau apie 100w tuscias is tinklo. Ir kam tokie bute reikalingi? As esamo wato negaliu pilnai paleisti. O skirtumo jokio, absoliuciai. Klausyti reikia nes darbas toks. Beje manyciau kad visu pirma reiktureti per ka klausyti.
Laukiu autoriaus kad paaiskintu man tai kas man liko ne aisku. Komentaro, pazadu- nebus. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: tema |
| Parašytas: 2020 03 13, 18:48 |
|
|
|
|
| REMIS PA rašo: |
...
p.s. meskit skalbinius. ner cia sansu irodyti savo tiesas.
|
Taigi mes tik dalijamės savo pastebėjimais.
Tiesa graži paradigma, bet realiam gyvenime jos ieškoti nedėkingas užsiėmimas.
| REMIS PA rašo: |
...
Stiprius yr linijinis stiprinimo irenginys ir jei is drysta spalvinti savo nuoziura , tai ji prie konteinerio reikia padeti. Isvados is cia labai paprastos. Viskas jau visu isciupineta ir stebuklu neber senai. ...
|
Na teoriškai taip, o tai bet tačiau visi stipralai turi stovėti prie konteinerio, nes praktiškai dar neišrastas toks kuris sugebėtų neįnešti į signalą jokių iškraipymų.
Šiaip autorius jau atsisveikino, todėl mes čia ramiai tūsinamės, godas savo pasakojam. Gal kam bus naudinga paskaityti, po to apie tai pagalvoti ir padaryti gyvenime viena kita kvailyste mažiau.
| REMIS PA rašo: |
...Beje manyciau kad visu pirma reiktureti per ka klausyti. ...
|
Taip. Mano kukli patirtis taip pat sako, kad ko nesugebės "pagroti" kolonėlės ar ausinės, su jokiu stiprintuvu, grotuvu ar viskarypčiais laidais "nedatempsi". |
|
|
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 14, 09:32 |
|
|
|
|
| na dabar pasakysiu. su metais viskas keiciasi. kodel niekas nemusha tu, kur eidami i paroda, pasiima akinius, nes neprimato? muzikos klausau tyliai. beveik visalaik ijungta tonkompensacija. gal biski aukstu dadeta. na matomai neprigirdziu virs 14k. dabar turiu debesis stipriu ir galimybiu pasirinkt, per ka klausyt. b&w cmd1, bang olufsen75, dar visokiu kosheriniu lentyniniu ir numetamu ant zemes. dalis stipriu DC, kas reiskia, apskritiai garso trakte nei vieno kondiko, absoliuciai lygi tirse, ir kitokie ezoteriniai dalykai. matuot na neturiu kuo- testeriu patikrinu, kad galuos ner pastovios (vistik gaila kolonkiu) ir klausau. beda su tom grupem, ar atlikejais, kur gerai skambejo kai klausiau per legenda 404. taip kad dalis tiesos autoriaus yr- kartais pagaunamas senasis skambesys, kad ir netobulas prietaisams, bet prietaisai ir neklauso... |
|
_________________
+370 601 99994. nespaminti, nekelt nakties metu...
realiai manes čia nėra... |
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 03 14, 10:51 |
|
|
|
|
Girdėjau tokį pletką, kad tam tikro laikotarpio muziką sveika klausyti su to laikotarpio aparatais. Manau prasmės tame yra.
Dabar bovyjuos su šituo žaislu
Tai labai primena seną gerą "radijuką" |
|
|
|
|
|
|
SE klases audio stereo 7w+7w |
| Parašytas: 2020 07 02, 14:00 |
|
|
|
|
| tamosius rašo: |
| tvr rašo: |
| TH36, TA196, TVZ1-9. Apie ką galima kalbėti daugiau. Vienu žodžiu rimtas aparatas. |
TH ir TA neturi jokios ytakos garsui.O TVZ tai jau visai ne audio trafas.Vyniok kaip nori nors ir sidabru vistiek bus šnipštas.Tai ruskių "širpotrebas"nieko iš jo neišspausi.Bandyta visaip prievartauti-pasekmės nulinės.
Pagarbiai. |
tai turi buti visiskas GLUSAS,taip teikti |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
