|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 03 29, 03:34. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
|
Forumas » Akustika » Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 01, 12:32 |
|
|
|
Kamo rašo: |
To "neišmanėlio" propaguojamos OB kolonėlės grojo AG 2019 parodoje. Ir neblogai grojo, nors akustikos vadovėliai kažką vapa apie "akustinį trumpą jungimą". |
Atsiprašau, kad įsiterpiu į svetimą diskusiją, bet nepaisant to, kad būtent tos OB kolonėlės, apie kurias parašėte - man labai patiko dizainu, savo skambesio gyvumu, detalumu, žemų ten labai trūko. Nepaisant didžiulių "blynų". Nors imk ir prijunk subą .
Bijau, kad vadovėliai pabuvo eilinį kartą teisūs.
Sau |
|
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 01, 14:12 |
|
|
|
kwlw rašo: |
Kamo rašo: |
To "neišmanėlio" propaguojamos OB kolonėlės grojo AG 2019 parodoje. Ir neblogai grojo, nors akustikos vadovėliai kažką vapa apie "akustinį trumpą jungimą". |
Atsiprašau, kad įsiterpiu į svetimą diskusiją, bet nepaisant to, kad būtent tos OB kolonėlės, apie kurias parašėte - man labai patiko dizainu, savo skambesio gyvumu, detalumu, žemų ten labai trūko. Nepaisant didžiulių "blynų". Nors imk ir prijunk subą .
Bijau, kad vadovėliai pabuvo eilinį kartą teisūs.
Sau |
Nesate vienišas- girdėjau tokią nuomonę dėl žemų trūkumo. Man gal "nepasisekė" su grojama plokštele, gal nebuvau labai kritiškai nusiteikęs po akivaizdžiai nekokybiško garso kai kuriuose kituose kambariuose . Bet sutikit, jos turi teisę gyvuoti-"lemputė dega, nors turėtų būti trumpas jungimas" . Ir dar- tai buvo "suneštinis balius",komponentai tarpusavyje nederinti. |
|
_________________ Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 12:14 |
|
|
|
vvv2 rašo: |
Kamo rašo: |
Aplamai, parašykit iki kiek kHz sinusoidės girdit per ausines? Žinoma, jei nedarot iš to karinės paslapties? |
- kaip nekeista, bet mano klausa pilnai paklūsta mano jau padidėjusiam amžiui..
|
Na gal objektyvumo vardan vertėtu paaukoti truputi laiko ir kokius 10 Eur bei pasidaryti audiogramą, kad pamatyti realų vaizdą ką ir kiek girdime. Tiesa standartinė audiograma apima dažnius nuo 125 Hz iki 8 KHz, bet yra audiometrų kurių pagalba galima pamatuoti ir 12.5 ir 16 KHz. Dar tokia pastabėlė, kad 10 db ribose girdimumo netolygumas laikomas norma. O gražią sinusoidę žmogaus balsu galima išgauti tik fonuojant garsą "i" ir geriau jį nuįminėti laringofonu, kuris tvirtinamas ant kaklo, o ne paprastu mikrofonu.
p.s. manau kad po audiometrijos daug kas ras atsakymus kodėl jiems trūksta tai žemų, tai aukštų, tai vidutiniai dažniai per daug išreikšti |
|
_________________ Anyone (including your wife) can make just as fine
a tuner as Fisher...with the Fisher KM-60 StrataKit |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 13:22 |
|
|
|
Kamo rašo: |
Dar kartą-step response-ne pereinamoji GAS charakteristika. Kas liečia pereinamąsias charakteristikas, tai taip-kuo trumpesnės, tuo geriau. |
Step, impulse ir meandro atsaka yra plius minus tas pats, tik jas susija skirtingos formules - step yra meandras su begaliniu periodu, o impulsas yra yra meandras su be galo mazu plociu.
Kamo rašo: |
tai kaip gausi gerą step response be ištisos dažnių juostos? |
Kad atsakyt i si klausima truksta fazines charakteristikos.
Kamo rašo: |
Paminėjai Wytą. Kaip gali jį "matyti", kai jis buvo išmestas iš forumo iš esmės tik dėl savo rašymo stiliaus? |
Wytas buvo ismestas ne uz rasymo stiliu 'muzikinio garso prasme' (C), o uz bet kokios diskusijos nuvedima i pievas ir pastovius kliedesius, ir man atrodo kad vvv2 laukia panasus likimas.
Kamo rašo: |
To "neišmanėlio" propaguojamos OB kolonėlės grojo AG 2019 parodoje. Ir neblogai grojo, nors akustikos vadovėliai kažką vapa apie "akustinį trumpą jungimą". |
Prastokai jos grojo, ir ne del to kad bosu truko, kazkaip nesvariai, arba buvau uzejes tais momentais kai prasta irasa naudojo.
vvv2 rašo: |
Vadinama NyquistShannon sampling theorem yra ne pakankama riba, o tik būtina. Tikiuosi skirtumą tarp būtinos ir pakankamos sąlygos matematikoje skiriate? |
https://www.youtube.com/watch?v=cIQ9IXSUzuM
Taip kaip ten del to signalo ir moduliacijos?
vvv2 rašo: |
- maniau kalbu su "profesionalais" Na o kitiem skaitytojams galiu paaiškinti "ant pirštų": Norint pataisyti kreivą n-greičio kitimo signalą, reikalingas bent 10x greitesnis signalas. Tai jau klasika apie 30 metį! |
Profesionalai viska puikia supranta, o jus cia pievas rasot kazkokias.
vvv2 rašo: |
Atradau, kad prie 40kHz skaitmeninimo, "žiaurūs" iškraipymai esant netiesiškumams grandinėje, prasideda jau nuo 4kHz. |
Taip kaip ten tas signalas? Vis dar nera? |
|
Paskutinį kartą redagavo VEC7OR, 2019 12 02, 13:25. Redaguota 1 kartą _________________ My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 13:23 |
|
|
|
VEC7OR rašo: |
vvv2 rašo: |
Vadinama NyquistShannon sampling theorem yra ne pakankama riba, o tik būtina. Tikiuosi skirtumą tarp būtinos ir pakankamos sąlygos matematikoje skiriate? |
Taip kaip ten dėl to signalo ir moduliacijos? |
- šį reiškinį gerai paaiškino Grb. "Dimitrijus", jei neskaitėte, tai pacituosiu: "netiesinėse grandinėse, esant aukštam spektriniam tankiui, atsiranda intermoduliacijos dedamosios, žemesnės už signalą". Galiu sutikti, kad tai nėra tiksliai "moduliacija", bet moduliacijoje taip pat atsiranda žemesnės dedamosios, ką ir norėjau pabrėžti.
Osmis rašo: |
Na gal objektyvumo vardan vertėtu paaukoti truputi laiko? |
- taip, čia reikės labai mažai laiko ir gerų ausinių..
Citata: |
Dar tokia pastabėlė, kad 10 db ribose girdimumo netolygumas laikomas norma. |
- taip, ausies jautrumas priklauso tiek nuo dažnio, tiek nuo lygio. Štai todėl "audiofilai" rekomenduoja dažninių charakteristikų korekcijas nuo lygio, vadinama "tonkorekcija". Taip pat matome "įlinkimą" ties 2.5-3.5 kHz, šia zoną "audiofilai" vadina "artumo efektas" ir tam skiria specialų filtrą-korektorių.
Citata: |
manau kad daug kas ras atsakymus kodėl jiems trūksta tai žemų, tai aukštų, tai vidutiniai dažniai per daug išreikšti. |
- taip. |
|
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 17:59 |
|
|
|
vvv2 rašo: |
Česlovas rašo: |
...būtų įdomu žinoti tavo, vvv2, GAS sudėtį. |
- kai dar buvau jaunesnis, pats projektavau stiprintuvo shemą, atsižvelgdamas į visas "audiofilų" pastabas. Daugumą tų audiofilų idėjų jau minėjau daugelyje žinučių, tik tiek, kad jos išsimėtę tiek laike, tiek erdvėje.
- kas dėl AS, ją irgi pats projektavau. Kategoriškai atsisakiau inversijos triūbos, kuri "baubia" kaip jautis.. Dėžę naudojau su daug "litrų", gal reikėtų paminėti, kad visą užpildžiau "lengvu" akustiniu rezistyvu. Čia terminas "lengvas", reik suprasti, kad ne neilonas ir ne kapronas, nes nuo tokių kietų gaunamas garso atspindys.
- perklausai signalą ėmėme iš vinilo diskų, čia gal reikėtų atkreipti dėmesį į deimantinę adatėlę, kuri privalo turėti aukščiausios klasės profilį. Deimantinių adatėlių gauti galima, bet dauguma jų apdirbtos "kreivai".
Išvada: draugai tvirtino, kad skamba labai gerai. |
Neabejoju sėkme, bet techninėse diskusijose svarbu suvokti su kokio lygio specialistu bendraujame.
Noriu perskaityti techninį tavo, vvv2, aparatūros pristatymą, arba pamatyti kolonėlių ir aparatūros nuotraukas.
Mano aparatūra pristatyta tinklapyje, o jei nesi klausęs ir norėsi, galėsiu pasikviesti į kalėdinį susitikimą gruodžio 28 d. Kaune. |
|
_________________ Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 19:50 |
|
|
|
VEC7OR rašo: |
Kamo rašo: |
Dar kartą-step response-ne pereinamoji GAS charakteristika. Kas liečia pereinamąsias charakteristikas, tai taip-kuo trumpesnės, tuo geriau. |
Step, impulse ir meandro atsaka yra plius minus tas pats, tik jas susija skirtingos formules - step yra meandras su begaliniu periodu, o impulsas yra yra meandras su be galo mazu plociu. |
Geriau tiktų pasakyti, kad fizika panaši. Tačiau sistema paveikiama labai skirtingais signalais. Begalinio ilgio impulso žemiausias dažnis yra nulinis, meandro su periodu T žemiausias dažnis yra 1/2piT. Be to, ne visada galima sudaryti sąlygas step responsui-sakykim mikrofonui, nes suformuoti slėgio laiptą atviroje erdvėje neįmanoma.
VEC7OR rašo: |
Kamo rašo: |
tai kaip gausi gerą step response be ištisos dažnių juostos? |
Kad atsakyt i si klausima truksta fazines charakteristikos. |
Ne, jokia fazinė charakteristika neišgelbės jei trūksta tam tikrų dažnių. Sakykim išmetus iš meandro Furje eilutės tam tikras dedamąsias harmonikas kaip ji atstatyti neiškraipytą? Step response yra panašu į impulso atstatymą , tik dėl garso sklidimo ore bei ribotos garsiakalbių dažninės žemuose dažniuose jo viršūnė nėra horizontali, bet laipsniškai krintanti.
VEC7OR rašo: |
Kamo rašo: |
Paminėjai Wytą. Kaip gali jį "matyti", kai jis buvo išmestas iš forumo iš esmės tik dėl savo rašymo stiliaus? |
Wytas buvo ismestas ne uz rasymo stiliu 'muzikinio garso prasme' (C), o uz bet kokios diskusijos nuvedima i pievas ir pastovius kliedesius, ir man atrodo kad vvv2 laukia panasus likimas. |
Kažko prisiminiau tokį posakį "Psichoneurologinėje ligoninėje psichiatras tas, kuris pirmas apsirengia gydytojo chalatą" . Visi mes turim vienokių ar kitokių "griekelių" ir ne geriausių charakterio sąvybių. Faktas tik toks, kad Česlovas tikrai žinojo Wyto "prapuolimo" priežastį. |
|
_________________ Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 21:04 |
|
|
|
Česlovas rašo: |
Noriu perskaityti techninį tavo, vvv2, aparatūros pristatymą. Kaune. |
- kaip gimsta internacionalinės sėkmės kompanijos?
a) kažkoks "keistuolis", kaip sakykim "vvv2" ar "KaMo" primėto daugybę išplaukusių idėjų.
b) kažkoks griežtas matematikas, sakykim kaip "VEC7OR" viską formalizuoja lygtimis.
c) dabar ateina didis administratorius, sakykim kaip "Česlovas" ir viską sudėlioja į lentynėles.
.. belieka užduotį pateikti projetavimo biuro inžinierių komandai, o gamybą didžiajai Kinijai!
|
|
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 21:08 |
|
|
|
Kamo rašo: |
Geriau tiktų pasakyti, kad fizika panaši. Tačiau sistema paveikiama labai skirtingais signalais. Begalinio ilgio impulso žemiausias dažnis yra nulinis, meandro su periodu T žemiausias dažnis yra 1/2piT. Be to, ne visada galima sudaryti sąlygas step responsui-sakykim mikrofonui, nes suformuoti slėgio laiptą atviroje erdvėje neįmanoma. |
Ne tik fizika, bet ir matematika. Su step-responsu nematau problemu - jei sistema neatkuria iki 0Hz - koks skirtumas - pagal nusistovejimo laika galima sprest apie zemu dazniu atkurima, pagal fronto augima - apie aukstu.
Kamo rašo: |
Ne, jokia fazinė charakteristika neišgelbės jei trūksta tam tikrų dažnių. Sakykim išmetus iš meandro Furje eilutės tam tikras dedamąsias harmonikas kaip ji atstatyti neiškraipytą? |
Be fazines ch-kos neimanoma pilnai aprasyt sistemos elgesi - galima turet tiesia daznine, bet jei faze sukasi daug kartu kokiam daznyje - vyksta energijos kaupimas.
Ismetinejant ir neiskraipyta - rinkites viena arba
https://en.wikipedia.org/wiki/Gibbs_phenomenon
Kamo rašo: |
Kažko prisiminiau tokį posakį "Psichoneurologinėje ligoninėje psichiatras tas, kuris pirmas apsirengia gydytojo chalatą" . Visi mes turim vienokių ar kitokių "griekelių" ir ne geriausių charakterio sąvybių. Faktas tik toks, kad Česlovas tikrai žinojo Wyto "prapuolimo" priežastį. |
Ir kokia gi buvo ta 'tikroji' priezastis? |
|
_________________ My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 02, 22:25 |
|
|
|
vvv2 rašo: |
Česlovas rašo: |
Noriu perskaityti techninį tavo, vvv2, aparatūros pristatymą. Kaune. |
kaip gimsta internacionalinės sėkmės kompanijos? a) kažkoks "keistuolis", kaip sakykim "vvv2" ar "KaMo" primėto daugybę išplaukusių idėjų. b) kažkoks griežtas matematikas, sakykim kaip "VEC7OR" viską formalizuoja lygtimis. c) dabar ateina didis administratorius, sakykim kaip "Česlovas" ir viską sudėlioja į lentynėles... belieka užduotį pateikti projetavimo biuro inžinierių komandai, o gamybą didžiajai Kinijai! |
Tavo, bičiuli, mintys padrikos, o teiginiai absurdiški. Čia ateini leisti laiką ir darai žalą forumui. Kol tūnosi pasislėpęs po plintusu lyg tarakonas, tamsta man būsi kaip Wytas - į jo rašliavą nekreipdavau dėmesio.
|
|
_________________ Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 03, 00:26 |
|
|
|
VEC7OR rašo: |
Ne tik fizika, bet ir matematika. Su step-responsu nematau problemu - jei sistema neatkuria iki 0Hz - koks skirtumas - pagal nusistovejimo laika galima sprest apie zemu dazniu atkurima, pagal fronto augima - apie aukstu. |
Tai problemų ir nėra, išskyrus vieną-kaip gauti gauti gerą step response arba kitaip- koherentiškumą visiems atkuriamiems dažniams.
VEC7OR rašo: |
Kamo rašo: |
Ne, jokia fazinė charakteristika neišgelbės jei trūksta tam tikrų dažnių. Sakykim išmetus iš meandro Furje eilutės tam tikras dedamąsias harmonikas kaip ji atstatyti neiškraipytą? |
Be fazines ch-kos neimanoma pilnai aprasyt sistemos elgesi - galima turet tiesia daznine, bet jei faze sukasi daug kartu kokiam daznyje - vyksta energijos kaupimas.
Ismetinejant ir neiskraipyta - rinkites viena arba
https://en.wikipedia.org/wiki/Gibbs_phenomenon |
Taip, fazinės charakteristikos svarbu, bet aš neįsivaizduoju kaip galima pakeisti sin(At+C) į sin(Bt+D).
Dėl Wyto.
Kad būtų aiškiau, pacituosiu Česlovą:
Citata: |
Wyto, Sousos nebematome, bet turime slapyvardžiais užsimaskavusių ir niekus rašančių forumiečių. |
Vienas dalykas kai žmogus pats nustoja rašyti, visai kitas-kai išmetamas iš forumo. Kaip jis gali "matytis" kai forume nieko negali rašyti?
O gal aš ne taip supratau-gal kitaip manančių Česlovas tiesiog nenorėtų matyti? Bet čia klausimas jam. |
|
_________________ Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 03, 10:23 |
|
|
|
Kamo rašo: |
Dėl Wyto. Kad būtų aiškiau, pacituosiu Česlovą:
Citata: |
Wyto, Sousos nebematome, bet turime slapyvardžiais užsimaskavusių ir niekus rašančių forumiečių. |
. |
- rekomenduočiau demokratinį forumiečių balsavimą dėl Grb. "Česlovo" netoleruotino nuolatinio daugelio forumiečių viešo įžeidinėjimo.
p.s.
.. pagal veikiantį įstatymą, viešas nesantaikos kurstymas pagal rasę, tikėjimą, amžių ar išsilavinimą užtraukia teisminę atsakomybę. |
|
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 03, 10:45 |
|
|
|
vvv2 rašo: |
Kamo rašo: |
Dėl Wyto. Kad būtų aiškiau, pacituosiu Česlovą:
Citata: |
Wyto, Sousos nebematome, bet turime slapyvardžiais užsimaskavusių ir niekus rašančių forumiečių. |
|
- rekomenduočiau demokratinį forumiečių balsavimą dėl Grb. "Česlovo" netoleruotino nuolatinio daugelio forumiečių viešo įžeidinėjimo.
p.s.
.. pagal veikiantį įstatymą, viešas nesantaikos kurstymas pagal rasę, tikėjimą, amžių ar išsilavinimą užtraukia teisminę atsakomybę. |
Klysti, bičiuli.
Pastabas man reikšti arba pašalinti iš forumo gali administracija. Žinau mūsų forumo taisykles, stengiuosi bendrauti korektiškai. Tavo, vvv2, dalyvavimą taip pat vertins administracija.
Kalbant apie įstatymus, tai "teisminės atsakomybės" gali ieškoti Česlovas ar Dmitrij bet ne Wytas ar vvv2.
Slapyvardžiais rašančių įžeisti negalima ir joks advokatas negalėtų teismui suformuluoti ieškinio. |
|
_________________ Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response |
Parašytas: 2019 12 03, 11:09 |
|
|
|
Kamo:
Citata: |
...suformuoti slėgio laiptą atviroje erdvėje neįmanoma. |
Vėluojanti, bet svarbi žinia - ačiū.
Jei su impulsu išsiaiškinome, galime imtis kito dalyko - teigiu, kad stačiakampio garso (muzikos) taip pat nebūna. |
|
_________________ Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Google paieška forume |
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
|