Elektronika.lt
 2024 m. kovo 29 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2024 03 29, 17:25. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Akustika » Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 15
Pereiti prie 1, 2, 3, 4, 5  Toliau
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 06:06 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles. Jų pagrindinė bėda ne mistiniai rezonansai , bet pagaminimo kaštai ir negalėjimas išdėstyti dviejų-trijų garsiakalbių vienoje plokštumoje. Pakankamo dydžio rutulys su plačiajuosčiu ar koaksialiniu garsiakalbiu turėtų būti nebloga AS. Tik kas išdroš didelį tuščiavidurį rutulį?
https://keddr.com/2015/12/sfericheskaya-akustika-dlya-kogo-dlya-chego/

_________________
Tel. 8698 33775.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 06:35 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Kamo rašo:
Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles. Jų pagrindinė bėda ne mistiniai rezonansai , bet pagaminimo kaštai ir negalėjimas išdėstyti dviejų-trijų garsiakalbių vienoje plokštumoje. Pakankamo dydžio rutulys su plačiajuosčiu ar koaksialiniu garsiakalbiu turėtų būti nebloga AS. Tik kas išdroš didelį tuščiavidurį rutulį?
https://keddr.com/2015/12/sfericheskaya-akustika-dlya-kogo-dlya-chego/


Tai, kad pačio nurodytam straipsnyje esminis klausimas - kas mokės už banketą, o ne kas išdroš. Kinai gali kad ir milijoną vnt. išdrožti kokių tik nori. Tik kainuos Smile.

Sau
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 11:16 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Prie sakinio "Tik kas išdroš didelį tuščiavidurį rutulį?" pridėkite "už prieinamą kainą" Smile

_________________
Tel. 8698 33775.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 14:34 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Dmitrij
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką AIM adresas
Kamo rašo:
Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles. Jų pagrindinė bėda ne mistiniai rezonansai...
https://keddr.com/2015/12/sfericheskaya-akustika-dlya-kogo-dlya-chego/


Gėda pelėda, Kamo

Nereiktų priimti šitų žurnalistinių erezijų už gryną pinigą. Žmogus tiesiog nesuprantą apie ką rašo:


Citata:

Но объем – еще не все. Традиционные прямоугольные и наиболее простые в изготовлении корпусы АС часто приводят к очень негативным последствиям для звука – к возникновению так называемых стоячих волн. Это явление, перманентно присутствующее в АС во время воспроизведения, способно превратить бас, а не редко еще и средние частоты, в кашу. С хорошей порцией искажений. Говорить в таком случае о Hi-Fi уже не приходится.

Гарантированно побороть стоячие волны могут лишь корпуса, не содержащие прямых и близких к прямым углов во внутреннем пространстве. С этого утверждения и начинается история сферической акустики. Вполне справедливым является следующее утверждение:



Stovinčiosioms bangoms susidaruti reikalinga simetrija, o ne lygiagrečios plokštumos. Bet kuri simetrinė figūra duos stovinčiasias bangas. Ir kuo simetriškesnė figūra, tuo intensyvesnės bus stovinčiosios bangos. Pati semetriškiausia figūra yra sfera, ir stovinčios bangos jos viduje yra intensyvesnės net už stinčiasias bangas kube. Stovičiujų bangų suradimas sferose yra klasikinis akustikos uždavinys, kuris aprašytas akustikos vadovėliuose. Esu daręs tiek analitinius skaičiavimus, tiek skaitinį modeliavimą
https://youtu.be/VDxxFXnwjeE

Kito žmogaus (vegalabo forumietis) skaičiavimai
https://youtu.be/Yrq4igfLoF4

Mėgstantys eksperimentus gali pasižvalgyti matavimus
https://youtu.be/-ki5bzi3iCQ


O mėgstantiems pasukti smegenų vingius siūlau pagalvoti ir parašyti, koks yra sferos pirmasis (žemiausias) rezonansinis dažnis ? (Klausimas, šiaip jau, nera trivialus ir lengvas).

_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 17:28 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
saulis
Dažnas dalyvis
Dažnas dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Na ,man atrodo ,kad truputi maišomi dalykai -kas sferos išorėje vyksta ,ir kas viduje.
Išorėj sfera kaip ir gėris.
Viduj -dzin.
Elementari perforuota istriža pertvara "patvarko" stovinčias bangas , ir nesinori joms stovėti......................................... Very Happy Very Happy Very Happy
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 17:44 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Dmitrijau, jau ne pirmą kartą stebiu įlendantį į gilias teorijas nepagalvojus ar verta į jas lįsti.
Taip, neneigiu, stovinčios bangos susidaro ir sferos viduje. Tik kas iš to? Ar mes ten sėdim ir klausom? Sfera yra labiausiai atspari slėgio pokyčiams (mažiausiai vibruoja), tai ne didesnės ar mažesnės plokštumos. Todėl sfera yra ideali vibracijų požiūriu, nes slėgis į visas puses perduodamas vienodai. O stovinčios bangos todėl ir yra stovinčios, kad jos nesklinda! Bet sieneles virpinti gali.
Pasižiūrėkim kartu eksperimentą su stikliniu ar orgstiklo rutuliu (na ne visai rutuliu). Vaje, kiek džiaugsmo atradus stovinčias bangas! Tai kaip nerasi-garsiakalbis dirba tiesiog į sferos vidų-miniatiūrinį rutulinį kambarį . Su kambariu visiems būtų kaip ir aišku, ypač su stačiakampiu. Na ir į tą miniatiūrinį kambarį įdėjus pliušinį žaislą visos stovinčios bangos prapuolė. Priminsiu, kad sferinės kolonėlės yra uždaros, akustinis dempferavimas joms labai pageidautinas.
Na ir pabaigai. Komentaruose eksperimento autorius prieš 4 mėnesius gyrėsi, kad gavo "tikrą" sferą, toliau eksperimentuos. Tik kažkodėl daugiau rezultatų nebematyti. Galbūt užtenka sferai būti ne iš tokios kietos ir akustiškai gerai atspindinčios medžiagos kaip stiklas ar orgstiklas ir stovinčios bangos pasidaro jau mažareikšmės?

_________________
Tel. 8698 33775.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 17:54 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Dmitrij
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką AIM adresas
saulis rašo:
Na ,man atrodo ,kad truputi maišomi dalykai -kas sferos išorėje vyksta ,ir kas viduje.
Išorėj sfera kaip ir gėris.
Viduj -dzin.
Elementari perforuota istriža pertvara "patvarko" stovinčias bangas , ir nesinori joms stovėti......................................... Very Happy Very Happy Very Happy


Būtų įdomu pamatyti "įstrižos pertvaros" sferoje ilistraciją Mr. Green

Gerų proporcijų stačiakampė dežė praktiškai nereikalauja pertvarų. Be to, leidžia susiaurinti sklaidą nuo žemesnių dažnių. Vien dėl kovos su difrakcija darytis sferą yra neracionalų. su difrakcija galima sukovoti ir kitais būdais. Nebent reikia turėti padidinto kietumo korpusą esant griežtiems svorio apribojimams, čia su sfera būtų sunku pakovoti.Bet tai jau labai specifinė techninė užduotis. Namų audio tas nera aktualu.

_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 18:56 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Dmitrij
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką AIM adresas
Kamo rašo:
Dmitrijau, jau ne pirmą kartą stebiu įlendantį į gilias teorijas nepagalvojus ar verta į jas lįsti.
Taip, neneigiu, stovinčios bangos susidaro ir sferos viduje. Tik kas iš to? Ar mes ten sėdim ir klausom? Sfera yra labiausiai atspari slėgio pokyčiams (mažiausiai vibruoja), tai ne didesnės ar mažesnės plokštumos. Todėl sfera yra ideali vibracijų požiūriu, nes slėgis į visas puses perduodamas vienodai. O stovinčios bangos todėl ir yra stovinčios, kad jos nesklinda! Bet sieneles virpinti gali.
Pasižiūrėkim kartu eksperimentą su stikliniu ar orgstiklo rutuliu (na ne visai rutuliu). Vaje, kiek džiaugsmo atradus stovinčias bangas! Tai kaip nerasi-garsiakalbis dirba tiesiog į sferos vidų-miniatiūrinį rutulinį kambarį . Su kambariu visiems būtų kaip ir aišku, ypač su stačiakampiu. Na ir į tą miniatiūrinį kambarį įdėjus pliušinį žaislą visos stovinčios bangos prapuolė. Priminsiu, kad sferinės kolonėlės yra uždaros, akustinis dempferavimas joms labai pageidautinas.
Na ir pabaigai. Komentaruose eksperimento autorius prieš 4 mėnesius gyrėsi, kad gavo "tikrą" sferą, toliau eksperimentuos. Tik kažkodėl daugiau rezultatų nebematyti. Galbūt užtenka sferai būti ne iš tokios kietos ir akustiškai gerai atspindinčios medžiagos kaip stiklas ar orgstiklas ir stovinčios bangos pasidaro jau mažareikšmės?


Klaidinančias pasakėčias užpostina Kamo, o kaltas lieka Dmitrijus, dėl to kad perdaug remiasi teorija. Nors mirk iš juoko Mr. Green.

Pasiūlysiu Kamo savarankiškai išsiaiškinti kaip rezonansai dežės viduje įtakoja garsiakalbio membranos darbą.

_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 20:26 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vvv2
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
saulis rašo:
Na, man atrodo, kad truputi maišomi dalykai - kas sferos išorėje vyksta, ir kas viduje?

- taip, tai nėra tapatu. Tačiau vidiniai rezonansai difuzorių veikia labai stipriai, tiek dažnių iškėlimu, tiek slopinimu. Čia visiškai teisus Dimitrijus.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 13, 21:19 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Nepykit profesoriai, bet pirma išsiaiškinkit terminuose. Jums stovinčios bangos tas pats kas rezonansas?
Skaitykit pagrindus: https://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_resonance
Iš čia paėmiau sferos kaip tūrinio oro rezonatoriaus (Helmholco rezonatoriaus) formulę :
In dry air at 20 °C, with d and D in metres, f in Hertz, this becomes
f=72,6(d/D^3)^1/2 . Taigi sfera arba tuščiaviduris rutulys, skirtingai nuo stačiakampio gretasienio (tipinės GAS), turi VIENINTELĮ tikrą rezonansą, kurį nesunku apskaičiuoti.
Stovinčios bangos nėra rezonansas, tiesiog susideda arba minusuojasi tiesioginė ir atsispindėjusi bangos. Ne veltui pateikiau alegoriją su klausymo kambariu. Juk eksperimente užtenka patraukti per kelis centimetrus mikrofoną ir ADCh kardinaliai pasikeis-jau kiti dažniai duos pikus ir duobes. Tai ar čia rezonansas?
Taigi jei nepatinka Kamo, ginčykitės su Wikipedija.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 14, 07:46 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vvv2
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Kamo rašo:
Nepykit profesoriai, bet pirma išsiaiškinkit terminuose. Jums stovinčios bangos tas pats kas rezonansas?

- tai nėra visai tas pats, bet beveik. Tamsta kalbi apie pirmą rezonansą, kaip ir apie pirmą stovinčią bangą. Toliau seka 2, 3, .. n'tasis rezonansas. Tai plačiai naudojama elektronikoje, sakykim sužadinant kvarcą n'tojo rezonanso harmonika. Tai yra ir muzikoje, kai instrumentuose per daug išryškėja aukštesni rezonansai, kurie paprastai yra silpnėjantys.

p.s.
.. čia gal reikėtų atskirti mechaninės tamprios sistemos nuosavą virpesių dažnį, na kaip pakabinta masę ant tamprumo. Šis dažnis kolonėlėse nėra svarbus.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 14, 10:44 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
vvv2 rašo:
Tamsta kalbi apie pirmą rezonansą, kaip ir apie pirmą stovinčią bangą. Toliau seka 2, 3, .. n'tasis rezonansas. Tai plačiai naudojama elektronikoje, sakykim sužadinant kvarcą n'tojo rezonanso harmonika. Tai yra ir muzikoje, kai instrumentuose per daug išryškėja aukštesni rezonansai, kurie paprastai yra silpnėjantys.

p.s.
.. čia gal reikėtų atskirti mechaninės tamprios sistemos nuosavą virpesių dažnį, na kaip pakabinta masę ant tamprumo. Šis dažnis kolonėlėse nėra svarbus.

Pasikartosiu-rutulio formos tūrinis rezonatorius turi tik vieną rezonansinį dažnį. Nėra jokių antrųjų ar n-tųjų rezonansų. Sfera turi tik vieną parametrą, kuris pilnai ją nusako -radiusą arba diametrą. Nėra ilgio, pločio, aukščio, visi sferos taškai vienodai nutolę nuo centro. Tai nusako ir oro tūrį joje. Kitas svarbus parametras tūriniam rezonatoriui yra angos dydis, per kurią susisiekiama su aplinkos oru. Viskas, to pakanka.
Na ir "lyriniai nukrypimai" apie kvarco dažnius, muzikos instrumentus visai ne į temą. Randat ten sferinių tūrinių rezonatorių? Smile

_________________
Tel. 8698 33775.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 14, 11:04 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Gražių ir gan brangių porcelianinių sferinių AS gamintojai :
https://mo-sound.com/en/ball-speaker/ball-speaker-technology/

_________________
Tel. 8698 33775.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 14, 11:24 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
VEC7OR
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje ICQ numeris
Siulau tamstai sumest sferini korpusa cia
http://www.falstad.com/ripple/
Ir paziuret kiek modu tures sfera ir koks yra salyginis ju intensyvumas.

Kitas reikalas - o kas mum neduoda sferos vidu padaryt nesferiniu?

_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.
 Noriu reabilituoti sferines (rutulio formos) kolonėles
PranešimasParašytas: 2019 10 14, 17:38 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
VEC7OR rašo:
Siulau tamstai sumest sferini korpusa cia
http://www.falstad.com/ripple/
Ir paziuret kiek modu tures sfera ir koks yra salyginis ju intensyvumas.

Kitas reikalas - o kas mum neduoda sferos vidu padaryt nesferiniu?


Ačiū už pasiūlymą, bet yra du bet. Pirmas-į visokių simuliatorių rezultatus reikia žiūrėti rezervuotai ir atsargiai bei smulkiai žinoti jų matematiką ir apribojimus. Todėl pusvalandžio prisėdimu prie simuliatoriaus nieko rimto nepadarysi. Antras- kodėl taip rūpi modos ar stovinčios bangos (jei tokios yra) sferos viduje? Visa esmė ar jos girdisi išorėje.
O tai kas girdisi išorėje esant įvairiems GAS korpusams 1951 metais išnagrinėjo H. F. Olsonas: http://www.aes.org/tmpFiles/elib/20191014/17816.pdf
Tai ko bėgti nuo sferų?

Ant pirštų galima paskaičiuoti, kad esant sferai 30-40 cm diametro, žemesni dažniai negu 850-1100 Hz net teoriškai negali sudaryti stovinčių bangų-"netelpa" net vienas bangos ilgis.

_________________
Tel. 8698 33775.
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie 1, 2, 3, 4, 5  Toliau
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

Electronic component supply – „Eurodis Electronics“

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Full feature custom PCB prototype service

GENERAL FINANCING BANKAS

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

„Konstanta 42“

Technologijos.lt

Buitinė technika ir elektronika internetu žemos kainos – Zuza.lt

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

„Deinavos baldai“ — šeimos baldai

FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 22 Maps, FS22 Mods
ETS2 Mods
ETS2 Trucks, ETS2 Bus, Euro Truck Simulator 2 Mods
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods, FS22 Maps, FS22 Trucks
VAT calculator
VAT number check, What is VAT, How much is VAT
Paskola internetu
Vartojimo paskola, paskola automobiliui, paskola būsto remontui
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope
FS22 Mods
FS22 Harvesters, FS22 Tractors Mods, FS22 Maps Mods
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Script hook v, Openiv, Menyoo
gta5mod.net
Farming Simulator 2019 Mods, FS22 Mods, FS22 Maps
farmingsimulator19mods.fr
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
Reklamos paslaugos
SEO sprendimai

www.addad.lt
Elektroninių parduotuvių optimizavimas „Google“ paieškos sistemai
www.seospiders.lt
FS22 mods, Farming simulator 22 mods,
FS22 maps

fs22.com
Reklama


Reklama