 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 01 03, 03:11. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
 Parašytas: 2019 03 19, 20:53 |
  |
|
|
|
Sveiki,
gal kam teko susidurti su instrumentinio operacinio naudojimu DC įtampos matavime. Keista, kad toks primityvus įtaisas neveikia.
Kas bandoma padaryti:
https://imgur.com/a/Juageer
[Schema paimta iš TI datasheet]
Naudojamas instrumentinis stiprintuvas INA122. Maitinimas vienpolis 5V (palaikomas nuo 2.2V). Įėjime nuolatinė įtampa iš laboratorinio maitinimo šaltinio, izoliuota, t.y., neturi bendros žemės su operacinio maitinimu ir įėjimais. Gain: paliktas open loop, t.y., minimalus 5.
Problema: kuomet įėjime potencialų skirtumas lygus 0V, išėjime jau gaunami 0,6V. Toliau išėjimo įtampa įėjimo seka labai netiesiniu dėsniu (visiškai ne pagal gain = 5) ir užsiriboja ties 3.8V, nors operacinis šis rail-to-rail.
Mėginti sprendimai, kurie nedavė rezultatų:
vieno ir abiejų įėjimų pulldown į GND. Per 10k (pagal kitą TI datasheet) ir 1M. O ir naudojant 10k nebeturėtų prasmės instrumentinis stiprintuvas - reikalinga aukštas įėjimo impedansas ir matuojamos įtampos sąryšio su GND nebuvimas.
REF pakėlimas per 2.5V.
Maitinimo įtampos pakeitimas į 12V.
Nuoseklios įvairaus dydžio varžos įėjimams.
Filtruojantys maitinimo kondensatoriai ir kt.
Galų gale tiesiogiai pajungta matuojamos įtampos žemė į instrumentinio opampo įėjimą. Rezultatas išėjimas pastoviai įsisotinęs iki 5V.
Gal kokių minčių, kolegos? |
|
|
|
|
|
|
|
Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 19, 21:06 |
|
|
|
|
kur konstrukcijoje neigiamas grįžtamasis ryšys?
apskritai visas aprašymas ... kaip čia pasakius ... keistas.
ką reikia padaryti, kokia užduotis?
vienpolio maitinimo OS neskirti nei tiksliems nei šiaip kažkokiems aukštus reikalavimus atitinkantiems uždaviniams.
Reiktų daugiau aiškumo.
Pagal mane, paveiksliukyje pateikta schema iliustruoja pritaikymą su vienpoliu maitinimu. Atraminė įtampa ant "REF" kontakto apsimeta maitinimo vidurio tašku. Tai tikrai nėra signalo apdorojimo schema.
DC įtampos matavimas tai ne šuns pypas. Koks matavimo diapazonas, koks norimas tikslumas, kiek srovės galima imti matavimui? |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 19, 21:27 |
|
|
|
|
| XgN rašo: |
| Gal kokių minčių, kolegos? |
Laboratorinis maitinimo šaltinis, maitinamas iš 230V tinklo, toli gražu nėra taip jau gerai izoliuotas, kad "švarią" DC duotų. Tikrai izoliuotas DC maitinimo šaltinis - baterija/akumuliatorius.
Reikia su oscilografu pasižiūrėti kas dedasi OS išėjime. Esu beveik 100% tikras, kad ten 50Hz signalas matysis.
| a1girdas rašo: |
| kur konstrukcijoje neigiamas grįžtamasis ryšys? |
Sėsk, dvejetas! ... ir eik Data Sheet'ų skaityti  |
|
|
|
|
|
|
|
Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 20, 08:23 |
|
|
|
|
| a1girdas rašo: |
| kur konstrukcijoje neigiamas grįžtamasis ryšys? |
Čia instrumentinis stiprintuvas. Viskas viduje jau.
| Citata: |
| apskritai visas aprašymas ... kaip čia pasakius ... keistas. |
Sunkiai vakare mintys dėliojosi.
| Citata: |
| ką reikia padaryti, kokia užduotis? |
Originaliai PWM average/DC component matavimas. Pradžiai patikrinimas daromas su const DC input.
| Citata: |
| vienpolio maitinimo OS neskirti nei tiksliems nei šiaip kažkokiems aukštus reikalavimus atitinkantiems uždaviniams. |
Poto bus matyti.
| Citata: |
| Pagal mane, paveiksliukyje pateikta schema iliustruoja pritaikymą su vienpoliu maitinimu. Atraminė įtampa ant "REF" kontakto apsimeta maitinimo vidurio tašku. Tai tikrai nėra signalo apdorojimo schema. |
Tu teisus, Texas Instruments savo plokštės aprašime taip ir pavadinę "Single Supply Configuration". Raudoni komentarai yra mano (tai kas daroma ir/ar išbandyta).
| Citata: |
| Koks matavimo diapazonas, koks norimas tikslumas, kiek srovės galima imti matavimui? |
Reikalavimus suformuosiu tada, kai bus matyti, kad toks dalykas kaip instrumentinis stiprintuvas veikia matuojant const DC reikšmę. Kolkas mėginu tiesiog paduoti 0..1V į ėjimą, kuomet stiprinimas 5, ir sekti išėjimo reikšmes. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 20, 08:44 |
|
|
|
|
| gintaras_bar rašo: |
Laboratorinis maitinimo šaltinis, maitinamas iš 230V tinklo, toli gražu nėra taip jau gerai izoliuotas, kad "švarią" DC duotų. Tikrai izoliuotas DC maitinimo šaltinis - baterija/akumuliatorius.
Reikia su oscilografu pasižiūrėti kas dedasi OS išėjime. Esu beveik 100% tikras, kad ten 50Hz signalas matysis. |
Pritariu. Tačiau kyla klausimas, kaip tuomet įgyvendinti įtampos matavimą su instrumentiniu ar diferenciniu stiprintuvu. Filtrus išėjime sudėsiu, taip pat programinį kokį galima bus. Bent jau vidurkinti ar FIR.
P.s. patikrinau OS. Taip, išėjime iškraipyta 50 Hz sinusoidė. Pajungus per rekomenduojamą 10k varžą į žemę, šiek tiek mažiau iškraipyta. Tiesiai sujungus žemes, generuoja gražų stačiakampį. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 20, 09:25 |
|
|
|
|
| XgN rašo: |
| Tačiau kyla klausimas, kaip tuomet įgyvendinti įtampos matavimą su instrumentiniu ar diferenciniu stiprintuvu. |
Kadangi trūksta informacijos ką tiksliai žadi matuoti, tai ir normalaus patarimo neįmanoma duoti. Todėl pagal dabartinę situaciją siūlyčiau patį matavimo prietaisą maitinti iš baterijos, kad nebūtų jokio ryšio su 230V tinklu, ir tada 50Hz neturėtų kelti problemų. |
|
|
|
|
|
|
Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 20, 10:35 |
|
|
|
|
Vaikine, pamirsai iejimo signalo "vidurio taska" priristi prie VREF.
O jei iejiman paduodi per neaisku "laboratorini", kuris visas siuksles is tinklo ir keitiklio perduoda i savo isejima, tai tada jau geriau instrumentini op-amp'a uzmaitink nuo baterijos. |
|
|
|
|
|
|
Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 20, 12:06 |
|
|
|
|
| Kodas: |
| Viskas viduje jau. |
kitais žodžiais matavimo diapazonas ir stiprinimo koeficientas vis tiek turėtų būti žinomi.
| Citata: |
| dvejetas! ... ir eik Data Sheet'ų skaityti |
viduje tai viduje, bet kaip būtent jis padarytas lemia problemos paiešką. užtat nepakenktų gausesnės iliustracijos. |
|
|
|
|
|
|
Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 20, 19:01 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Vaikine, pamirsai iejimo signalo "vidurio taska" priristi prie VREF. |
Pavyko stabilizuoti veikimą prikabinus po C į žemę ant operacinio įėjimų. Įėjime susidarė 0.2V common-mode įtampa, kuri matomai įvedė į normalesnį darbinį diapazoną. Papildomai prikabinus RC filtrą išėjime ir programiškai filtruojant visai neblogai ir stabiliai matuoja. Išmėginta su laboratoriniu maitinimo šaltiniu ir "realiom" sąlygom su PWM signalu.
Atliekant tolimesnius matavimus ir tobulinimus bus matyti geriau aišku.
Ačiū gelbėjusiems |
|
|
|
|
|
|
|
Instrumentinio/diferencinio op-amp panaudojimas |
| Parašytas: 2019 03 20, 20:00 |
|
|
|
|
Iejimus filtruoti vien kondensatoriais - nelabai teisingas ejimas, jei signalo saltinis turi maza varza ir ypac, jei turi reiksmingas sinfaziniu trikdziu vertes.
Tokiu atveju iejime dar reiktu ir po varzike, kad susidarytu RC filtrai, o signalo saltinio trikdziai nepersiduotu per kondensatorius i instrumentinio op-ampo aprisimo grandines. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
