 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 07 08, 01:05. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Mikrovaldikliai » mikrovaldikliai, procesoriai....
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
 |
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
 Parašytas: 2006 08 07, 10:01 |
  |
|
|
|
| hmm, iškilo klausimas, kuo skiriasi mikroprocesorius nuo mikrokontrolerio, ir ar galima mikrokontrolerį vadinti procesorium? |
|
_________________
nepamirškit, klysti žmogiška 
privatas - privatiems klausimams
arch linux  |
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 07, 10:10 |
|
|
|
|
Mano logika tokia: mikrokontroleryje jau yra procesorius, laikinoji atmintis (SRAM), dvi pastovios atmintys (FLASH ir EEPROM) ir daug visokios periferijos, tokios kaip UART (RS-232) ir pan. Galima sakyti tai visas PC.
O procesorius tėra procesorius.. |
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 07, 10:15 |
|
|
|
|
| kažką panašaus ir aš galvojau, tik norėjau įsitikinti... |
|
_________________
nepamirškit, klysti žmogiška
privatas - privatiems klausimams
arch linux |
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 08, 02:30 |
|
|
|
|
nera jokio skirtumo, procesorius yra betkas kas atlieka kazkoki keliu zingsiu veiksma, pvz kreditiniu korteliu procesorius, c++ procesorius, video procesorius. Angliskai net maisto procesoriai buna (food processor- lietuviskai kombainas, kiek suprantu).
kontroleri manau visada galima procesorium vadinti(net jei is keliu ikroshemu), o va procesoriu nevisada galima vadinti kontroleriu, tik taip atvejais kaip minejo pries tai. |
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 08, 09:30 |
|
|
|
|
Univere kiek teorija sake tai:
Procesorius yra Fon Neumeno architekturos, kur pagrindinis pozymis - Programu ir duomenu atminties erdve ta pati.
Mikrokontroleris yra Harvardo architekturos - turi atskiras atminciu sritis programos kodui ir duomenims. O paskui jau seka tai kad mikrokontroleris yra visas kompas su visa periferija vienam chipe, ko ne pasakysi apie procus. Taciau...einam i prieki ir skirtumas sunkiai bera izvelgiamas.
Ukiskai kalbant Mikrokontroleri vadinciau automobiliu, o procesorius butu tik to automobilio variklis. Is visos sitos sapaliones gaunasi kad Procesorius yra mikrokontrolerio sudedamoji dalis... |
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 08, 18:13 |
|
|
|
|
| Mindaugasu rašo: |
Univere kiek teorija sake tai:
Procesorius yra Fon Neumeno architekturos, kur pagrindinis pozymis - Programu ir duomenu atminties erdve ta pati.
Mikrokontroleris yra Harvardo architekturos - turi atskiras atminciu sritis programos kodui ir duomenims. O paskui jau seka tai kad mikrokontroleris yra visas kompas su visa periferija vienam chipe, ko ne pasakysi apie procus. Taciau...einam i prieki ir skirtumas sunkiai bera izvelgiamas.
Ukiskai kalbant Mikrokontroleri vadinciau automobiliu, o procesorius butu tik to automobilio variklis. Is visos sitos sapaliones gaunasi kad Procesorius yra mikrokontrolerio sudedamoji dalis... |
Nu ir durniskas tas universitetas. taigi cia tik CISC ir RISC arhitekturos skirstymas, o su procesoriais nieko bendro nera. siaip daugelis procesoriu RISC nes daug paparstesni ir pigesni. |
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 09, 00:29 |
|
|
|
|
| Mindaugasu rašo: |
| Kompuose yra CISK procai. Nebent kokie specializuoti serveriai (su Alpha RISC procais). |
ne CISK o CISC, bet deja taip, todel taip brangiai ir kainuoja.
Bet uz tai visur kitur RISC iskyrus ta 8051 atgyvena.
siaip apple ir makintosh irgi su risc procesoriais. tik vienitelis PC naudoja CISC |
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 09, 01:06 |
|
|
|
|
procesoriu as pirma charakterizuociau kaip turinti isorine duomenu/adresu syna.
o su p. Digix nenoreciau sutikti, kad 8051 atgyvena, metus programuoju aduc845 vienataktis su geru adc, siap 8051 pramoninis standartas galite paziureti kiek modifikaciju ivairiu firmu yra KEIL'e, taip 2051 Atmelio siokie tokie atgyvenos net x2 jiems nepadeda, taciau 8051 turi labai dideli neisnaudota nasumo potenciala pvz: www.silabs.com topinis modelis 100mips
nors jie ir nepateikia lenteles komanda/taktas. Na ir zinoma verta pamyneti flagmana super 8051 http://www.tezzaron.com/OtherICs/Super_8051.htm
200mips (lygiuojasi su ARM9) ir visi sie mikrokontroleriai palaikomi KEIL'u vadinasi nereikes gaisti laiko perprantant vieno ar kito gamintojo IDE bei architekturos. |
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 09, 01:29 |
|
|
|
|
| valdaz rašo: |
o su p. Digix nenoreciau sutikti, kad 8051 atgyvena, metus programuoju aduc845 vienataktis su geru adc, siap 8051 pramoninis standartas galite paziureti kiek modifikaciju ivairiu firmu yra KEIL'e, taip 2051 Atmelio siokie tokie atgyvenos net x2 jiems nepadeda, taciau 8051 turi labai dideli neisnaudota nasumo potenciala pvz: www.silabs.com topinis modelis 100mips
nors jie ir nepateikia lenteles komanda/taktas. Na ir zinoma verta pamyneti flagmana super 8051 http://www.tezzaron.com/OtherICs/Super_8051.htm
200mips (lygiuojasi su ARM9) ir visi sie mikrokontroleriai palaikomi KEIL'u vadinasi nereikes gaisti laiko perprantant vieno ar kito gamintojo IDE bei architekturos. |
ar tu neklysti sakydamas 200mips? ar tai nera 200mhz?
siaip zinoma be galo optimizavus galima pasiekti 1 komanta 1 taktas, bet su 8051 tai bus neimanoma. nes komandos blogos. pvz neimanoma vienu taktu sudeti atminties su registru.
del kompilatoriaus kiek zinau absoliuciai ensvarbu koks procesorius, C kompilatorius sukompiliuos ant bet kokio. reikia tik periferija paderinti.
O vat paskutinis tavo argumentas ir yra pagrindinis kuris palaiko 8051 gyvybe nes diedukai inzinieriai bijo naujienu, jug mokytis reikes.
Viso to esme yra ne tai ka galima pasiekti, bet kiek tai kainuoja. jei man reikia >100 mips procesorisu, ARM bus pigeiausias is visu. ir naudoa maziausia galingumo.
jai norime mazos kainos, ARM vel laimi, philips lpc2xxx veikia 70 mhz dreiciu, bus 100mips marketingo kalba arba koks 20mips realiai.
jei daug grecio nereikia, tai vel yra atitinkami risc procesorisi kievienai klasei.
o ka 8051 gali atlikti geriau nei kiti? gretis pasigailetinas, sroves naudojimas nieko gero. kaina tik del mirtinos senatves gana maza.
del tu linku kur davei, tai jei padare 8051 risc emuliatoriu, kad itikti nenorintiesm mokytis nauju ide diedukams.
Siaip abejoju ju sekme parduodant ta dalyka, neparase kainos bet manau smarkiai pralos arm visais parametrais.
as tai aju trecia karta keiciu procesorius,
pradzioje buvo PIC, dabar AVR, ir tuoj pereisiu prie ARM. programuojant C kalba as net neismokai AVR asamblerio komandu, ir neprireike. |
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 09, 08:20 |
|
|
|
|
| Baidausi ir aš tų 8051, bet vis tenka laiks nuo laiko juos prisiminti (užsakovas juk visad teisus, jis skaičiuoja savikainos centus). Tad parašius kelias eilutes pastoviai reikia žiūrėti ar dar liks flash baitų likusiai programai. Hardwaras labai nelankstus, UARTas taimerį suvalgo. Bent jau Philips (P89LPC9xx) portų krypčių valdymo kvailiau nebesugebėjo sugalvoti - bitai išmėtyti per kelis registrus, bitais neadresuojami. Tad norint perjungti porto kryptį, bent 15-20 komandų sunaudoja. O jei flasho yra tik 1k, - ir bent 5 kartus/portus reikia perkeisti - 10% viso flash suėda... |
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 09, 10:20 |
|
|
|
|
Na del CISC procu tai vienas neblogas privalumas taip rogramines irangos suderinamumas (liecia windozes). Architektura ta ta pati, veiks ant visu kompu. O vat ant RISC sokompiliavus programa tai veiks tik ant to procesoriaus tipo. CISC procu naudojimas patogus comerciskai.
8051 procai manau nemirs greitai. Yra neblogu modifikaciju, kurie tikrai nasumu negali skustis.
Bent jau as protingesnio mikrokontrolerio realizavimo nei AVR nemaciau is savo klases. |
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 09, 14:00 |
|
|
|
|
| nu as taip nepasakyciau. serial programinima tai padaro, bet SPI interfeiso tai neturi :/ o butu daug universalesni, jei pvz atiny12/13 turetu SPI. |
|
|
|
|
|
|
|
|
mikrovaldikliai, procesoriai.... |
| Parašytas: 2006 08 09, 16:26 |
|
|
|
|
| Mindaugasu rašo: |
Na del CISC procu tai vienas neblogas privalumas taip rogramines irangos suderinamumas (liecia windozes). Architektura ta ta pati, veiks ant visu kompu. O vat ant RISC sokompiliavus programa tai veiks tik ant to procesoriaus tipo. CISC procu naudojimas patogus comerciskai.
8051 procai manau nemirs greitai. Yra neblogu modifikaciju, kurie tikrai nasumu negali skustis.
Bent jau as protingesnio mikrokontrolerio realizavimo nei AVR nemaciau is savo klases. |
Idomu kuo jau tas ju naudojimas patogus?
jug programu suderinamumas visikai nerekalingas o tai negi neperkompiliaves i kita procesoriu ta pacia programa programuosi?
Kolkas nesugebejau rasti nei vieno 8051 kuris butu vertas demesio. zinoma jei kalbama apie senienas, tai jie baisiai pigus, bet nera net ISP. siaip visu tu gretu zveriu kaina kosmine, o maksimalus gretis manau nieko gero, vistiek viskas flash greciu apsiriboja. niekas nepadarys jokio procesoriaus greitesnio uz 100mhz siuo metu pats gerciausias ir pigiausias philips lpcXXXX ieskojau gretesniu bet neradau, jei kas zinote pasakykite, bet butinai turi veikti is vidinio flash. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
