 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 02 22, 23:57. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 3
Pereiti prie 1, 2, 3 Toliau |
|
|
|
 |
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
 Parašytas: 2016 11 14, 00:04 |
  |
|
|
|
Sveiki, labai išpalengvo pradedu mąstyti apie namo statybas ir susimąsčiau dėl svetainės "įgarsinimo".
Taigi, įdomu ar garsiakalbiai įmontuoti į sienas su "back-box" (plotis ir aukštis gali būti kaip ir neribojamas, bet gylis turėtų būti kuo mažesnis, o ir pati dėžė būtų padaryta pagal gudresnių žmonių patarimus) gali groti taip pat puikiai kaip ir aukštos klasės pastatomi garsiakalbiai? Kol vaikų nebuvo, svetainėje buvo vietos Dali Evidence 870 garsiakalbiams, bet vėliau juos teko kišti po lova, tad jei ir nuspręsčiau užsiimti tokiu įmontuojamų garsiakalbių projektu norėčiau tikėtis, kad jie grotų tikrai neprasčiau už turimus pastatomus garsiakalbius.
Na ir kitas svarbus šio klausymo aspektas - finansai  Gal kas +/- pasakytų kiek skirtųsi kaina (%) tokio pat lygio (garso kokybės atžvilgiu) įmontuojamų garsiakalbių ir pastatomų garsiakalbių. Arba ko galiu tikėtis, ar reikėtų pasirinkti jei stereo sistemos (in-wall - garsiakalbiai su filtrais, floor-stand - pilnai išbaigtas produktas) biudžetas būtų 3000-5000eur ?
Dėkui
P.S. jei kas turite nuorodų į straipsnius šia tema, būtų smagu jei pasidalintumėte |
|
|
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 10:07 |
|
|
|
|
In Wall naudojami garso įrašymo/masteringo studijose. O ten kokybė labai svarbi. - Tai atsakymas į "ar garsiakalbiai įmontuoti į sienas su "back-box" ...gali groti taip pat puikiai kaip ir aukštos klasės pastatomi garsiakalbiai?"
Manau biudžetas būtų lygiai toks pats kaip pastatomoms - minus kaštai skirti korpuso apdailai. |
|
_________________
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 10:15 |
|
|
|
|
Garsiakalbiai sienoje yra geriausias sprendimas, nes nelieka difrakcijų, nereikalinga AS priekio panelės korekcija, mūrinių kolonėlių vibracijos būtų minimalios. Jei kambarį padaryti tokios formos, kad atspindžiai būtų mažiausi, turėtumėte pirmąjį LT kokybiškiausią muzikos klausymo kambarį.
Jei statyčiau namą, stengčiausi sumūryti muzikos kambario vieną sieną, joje padarydamas apie 250 ltr. tūrio erdvę panelei su garsiakalbiais sumontuoti. Vidinės erdvės gylis turėtų būti bent 40 cm, bet geriau būtų 50 ar net dar truputį didesnis. Taip pat rekomenduočiau išmūryti svyrančias, o ne stačiakampes kolonėlės sienelių ploštumas.
Jei reikėtų mažesnio AS tūrio, sumažinti nėra problemų - į erdvę galima sudėti nereikalingų plytų!
Skaityti galite vadovėlius, kuriuose pateikiami įrašų studijų kontrolės kambarių brėžiniai. Konkrečiai rekomenduoti sunku, nes reiktų žinoti tikslus, išmanymą ir pan.
Kitame forume bičiulis Ponstoms pasistatė puikų namelį muzikai klausyti. Rekomenduočiau ir ten pasidairyti.
http://www.gramofonas.lt/lt/klubas/diskusijos/read.php?PAGEN_1=17&FID=9&TID=3620&phrase_id=1377423 |
|
|
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 11:28 |
|
|
|
|
Ir finiše gausi mažesnio tūrio kambarį, nei kad paprastame stovėtų kolonėlės + dailiojo mūrijimo darbus, kas pvz asmeniškai man yra žymiai sudėtingiau (arba brangiau finansiškai) nei pačiam pasidaryti korpusus su apdaila.
Kitas variantas, kuris kažkodėl nesvarstomas - jei atsitiktų taip kad nepatiks garsiakalbių skambesys, pakeisti garsiakalbius, jų tūrį užkrauti plytomis ir vėl susiderinti skambėjmą bus žymiai sudėtingiau, nei pakeisti įprastas kolonėles ar pastatyti kambaryje atspindžių gaudykles (ką su šiuolaikinėm priemonėm galima padaryti labai elegantiškai ir netgi papuošiant kambarį).
Teoriškai galim prisvaigti daug, bet kai reiks realybėje mūryti ir bandyti išgauti sau patinkantį skambesį ( jei bus daroma dėl savęs, o ne kaimynui nustebinti) - kažin kas pigiau ir paprasčiau atsistos. O jei dar yra ...filinių iškrypimų dėl žaidimo su laidų skambėjimų - tada bus totali tragedija 
Esu pas vieną latvį nuosavam name matęs ir girdėjęs subvuferį įmontuotą į sieną, o už sienos buvo nedidelis "uošvienės kambariukas" - filmą pažiūrėt buvo įspūdinga, bet tuo visas fainumas ir baigėsi, muzikai mano ausims netiko... |
|
_________________
Design for yourself, not for other people. Don't be afraid to try something. N.Pass |
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 11:46 |
|
|
|
|
Apmaudu, kad bičiulis Obalys stabdo patį gražiausią akustinį traukinį. 
Taip, tai brangu, bet nupirkti geras kolonėles nėra pigiau. Kolonėlių korpusai irgi yra brangesni už išmūrytą erdvę. Kažkokio ypatingo mūrinimo nereikia, nebent pakraščius padaryti taip, kad dailiau įsileistų panelė su garsiakalbiais.
Turint 250 ltr. tūrį yra tiesiog puikios sąlygos ateityje keisti kolonėlių projektus. Arba iš pradžių galima suformuoti erdvę, tinkančią kažkokiems konkretiems studijiniams monitoriams įstatyti. Kalbu apie kažkokių Kinoshita ar Meyer sound X-10 studijinių monitorių įstatymą į išmūrytą erdvę. Žmonės nusiperka Kinoshita monitorius, pasistato kambaryje, bet tuomet sistema išsiderina ir su jokiais stiprintuvais ar laidais tikrų galimybių kolonėlės neatskleis. Beje, laidų mėgėjai galimybės kaitalioti laidus ir sieninėse AS nepraranda.
Iš trūkumų paminėčiau tai, kad tai turėtų būti fiksuota vieta, nes į kitą kambarį muzikos kambario rankomis neperneši. Arba kažkada kiltų noras klausyti elektrostatines AS, kurias būtina atitraukti nuos sienų.
Mano vertinimu, toks projektas akustiškai ir ekonomiškai būtų labai geras.
Erdvė gali turėti bet kokią formą, nors ir sferinę. Darant korpusus, atsiranda daug apribojimų, nes AS vidus atsispindi išorėje.
Kolonėlės kartu su patalpa yra esminė kokybiško įrašų atkūrimo dalis, bičiuliai!
Maskvos įrašų studija su sienoje sumontuotomis kolonėlėmis-monitoriais |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2016 11 14, 14:42. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 15:05 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Apmaudu, kad bičiulis Obalys stabdo patį gražiausią akustinį traukinį.
Mano vertinimu, toks projektas akustiškai ir ekonomiškai būtų labai geras. |
Svetimom rankom ir pinigais pasvaigti visi galime... Bet būkim realistais.
Įrašų studijos garso man nereikia - tiesiog toks man nepatinka. O išsirinkti pačiam patikantį garsą nėra lengva su "paprastomis" kolonėlėmis, jau nebekalbant apie pasirinkimo "apribojimus" (kaitaliojimus) montuojant į sieną.
Tiesiog pilstote teoriją apie atpindžius, sferas, bet žmogui visą tai teks įgyvendinti praktikoje. Klausimas ar temos autorius pats užsiims mūrijimo darbais, ar teks pinigą mokėti? Nes čia nebus "parsivežti namo paklausyti už užstatą kaip mano patalpoje skamba". Bus pinigai ant bačkos arba "į sieną" ir išeis kaip išeis... Kad bus "kitaip" tai faktas, bet ar bus "man patinka"... 
Kas liečia traukinių stabdymą, tai sakyčiau aš kaip tik nestabdau, bet netgi stumiu ešalonus...
Vėliavą į rankas ir pirmyn su daina  |
|
_________________
Design for yourself, not for other people. Don't be afraid to try something. N.Pass |
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 15:36 |
|
|
|
|
Su Obalio teiginiais galiu sutikti tik iš dalies. Jei tobulumo nesiekiame, geresnį rezultatą pasieksime vien dėl anksčiau mano paminėtų laimėjimų.
1. Abejoju, kad kažkuriam mūsų netiktų įrašų studijų kontrolės kambarių akustika.
2. Tokių kambarių įrengimas nėra kažkoks ypatingas uždavinys. Greičiau priešingai - pastatomų kolonėlių pasirinkimas garantuoja sunkiai išsprendžiamas problemas.
Patirties iš tiesu neturime, bet yra knygos. O ir pavyzdžių Europoje jau ne vienas.
Daug kas priklauso nuo bičiulio vladasgin noro, finansų ir akustikos išmanymo. Pinigų reikia bet kuriuo atveju, o žinios yra vienas teikiamų malonumų, tiesa? Net jei žinių trūksta, nesudėtingos studijos projektavimą galima nusipirkti. Arba nuvykti į nedidelias studijas, pasikonsultuoti, apsidairyti, įrašų paklausyti.
Kolonėlių sumontavimas sienoje duoda tokių privalumų, kokių kitomis priemonėmis paprasčiausiai nepasieksime.
Į klausimus - ar tai reikalinga, ar ne per brangu, atsakymų ieško kiekvienas asmeniškai. |
|
|
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 21:52 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Kolonėlių sumontavimas sienoje duoda tokių privalumų, kokių kitomis priemonėmis paprasčiausiai nepasieksime. |
Gal visgi apsispręskime apie ką kalbame.
Kolonėlų sumontavimas - pvz išsirenku man patinkančio skambesio kolonėles, plytų sienoje už kurios virtuvė išmušu skyles pagal kolonėlių išmatavimus, įstatau kad priekinės panelės būtų lygiai su siena, virtuvėje kolonėlių korpusų apdailą padarau tokią pat kaip virtuvės spintučių ir vualia.
Ar mūrijam kambaryje nužniką ir uždengiam skylę lenta su garsiakalbiais. Plytos gerai skamba akustiškai? Ar vistik reiks kažkokiomis medžiagomis dengti vidines sienas? Kokiomis? Kokį tūrį paliksime? Kaip koreguosime tūrį? Pilsim-išsemsim smėlį? Dėliosim plytas (tokiu atveju kaip užpildysim plyšius tarp plytų)? Mūrydami prarasim 0,5-0,7m kambario ilgio, jei ne daugiau. Ir t.t......
Būtų įdomu pamatyti-išgirsti tokį projektą įgyvendintą
P.S. Vis tiek nesupratau autoriaus kodėl atsiradus vaikams neliko vietos kolonėlėms, bet atsirado galimybė mažinti kambario kvadratūrą |
|
_________________
Design for yourself, not for other people. Don't be afraid to try something. N.Pass |
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 14, 22:08 |
|
|
|
|
Įdomu, kas bičiuliui Obaliui nepatinka toje nedidelės Maskvos studijos nuotraukoje?
Man patinka viskas, todėl ir parašiau.
Bičiuliai, mūsų pasiūlymus įvertinti gali tik autorius, o aš norėjau parodyti tokio projekto akustinius ypatumus. Jei ne šiam, tai kitam namo statytojui gali kilti noras įsirengti akustiškai labai gerą patalpą. |
|
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 15, 08:36 |
|
|
|
|
Truputį pakomentuosiu:
| obalys rašo: |
| Plytos gerai skamba akustiškai? |
"Skamba akustiškai" ne plytos, o parazitinių vibracijų nebuvimas! Jei su tuo sukovojama, tuomet gerai gali "skambėti" ir medis, ir plastikas ir t.t. jei kalbame apie GAS. |
|
_________________
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 15, 08:44 |
|
|
|
|
Šiaip projektas tikrai turi racijos (tame kotekste jei statomas erdvus namas). Bet kaip ir forumietį Obalys mane irgi truputį kankina abejonės (tikriausiai labiau dėl kompetencijos trukumo). O klausimas toks ar tikrai išliks tokia laisvė ekserimentavimui ir bandymams. Nors tokia konstrukcija garantuoja nepalyginamus privalumus, tačiau geometrijos ir kampų parinkimas turės būti užmirštas arba pareikalaus gana didelių investicijų. O gal gerai suprojektuotos ir išmūrytos nišos/kampai galiausiai turės mažesnę įtaką kokybei nei kiti faktoriai?
P.S. gera specialybė "akustinių sistemų mūrininkas" |
|
_________________
Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience.
mane rasite: mano profilyje |
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 15, 12:08 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
Truputį pakomentuosiu:
| obalys rašo: |
| Plytos gerai skamba akustiškai? |
"Skamba akustiškai" ne plytos, o parazitinių vibracijų nebuvimas! Jei su tuo sukovojama, tuomet gerai gali "skambėti" ir medis, ir plastikas ir t.t. jei kalbame apie GAS. |
Vibracijų nebuvimo reikia, bet juk garso bangos atsimuš ir nuo plytų patalpos viduje. Kaip slopinti? Banguotas porolonas? Veltinis? Iš ko geriau mūryti? Baltų silikatinių plytų? Akyto betono blokelių? Raudonų plytų su oro kanalais? Šamotinių plytų?
| Citata: |
| Gal žmogus statys namą ne su trim kambariais po 20m2, o su šešiais po 30 ir dzin tie keli kvadratai? |
Gal... Vadinasi nesugebama pilnai suformuluoti klausimo
Aš pesimistas ir manau kad viskas ir liks projektu ir parašinėjimu forume Turint pakankamai finansų, reikėtų kreiptis pas rimtus dėdes architektus ir garso inžinierius ir visos konsultacijos ir projektai kainuos daugiau negu autoriaus turėtos (turimos) Dali Evidence 870.
| Citata: |
| Kol vaikų nebuvo, svetainėje buvo vietos Dali Evidence 870 garsiakalbiams, bet vėliau juos teko kišti po lova, tad jei ir nuspręsčiau užsiimti tokiu įmontuojamų garsiakalbių projektu norėčiau tikėtis, kad jie grotų tikrai neprasčiau už turimus pastatomus garsiakalbius |
Iš šito sprendžiu kad niekas jokio namo nestatys, nes turint pakankamai lėšų audio kambarys į kurį nelandžiotų vaikai problema nebūtų  |
|
_________________
Design for yourself, not for other people. Don't be afraid to try something. N.Pass |
|
|
|
|
|
Į sienas montuojami (In-Wall) v.s. grindiniai garsiakalbiai |
| Parašytas: 2016 11 15, 13:25 |
|
|
|
|
Nereikia čia didelių teorijų ir aukštų materijų ieškojimo. Kadangi daug metų tenka kaišioti garsiakalbius ir pilnas AS(akustines sistemas) į sienas ir lubas, galiu tvirtai pasakyti, kad viskas 99% atvejų susiveda į elementarų skiriamų lėšų kiekį-kiek pinigų, toks ir garsas. Skirus tam tikrą sumą, paprastai daugmaž aišku, ką toliau galima nuveikti.
Beje, patiko temos pavadinimas-sieniniai ar grindiniai Taip, į grindis taip pat galima montuoti, subwuferius.
Įmontuojamas AS siūlo daugelis stambesnių gamintojų, taip pat yra ir vien sieninių AS srityje besispecializuojančių gamintojų; kainos taip pat varijuoja nuo kelių dešimčių iki kelių dešimčių tūkstančių .
Taip pat būtina įsivaizduoti, kiek galiausiai augsit-užteks stereo garso ar augsit iki pilnos audio/video sistemos su Dolby Atmos atkūrimo galimybe?
Akivaizdu, kad neįmanoma už kitą suskaičiuoti pinigus, nes kiekvienas žiūri iš savo varpinės. Aš, pvz., šiai dienai priimtiną kaina/kokybė pilną stereo sistemą įsivaizduoju 3k-30k ribose; pilną namų kino sistemą su aukštos kokybės garso atkūrimo galimybe 7k-150k. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
KCD2 Mods
Installing KCD 2 Mods,
KCD 2 Guides,
KCD 2 Cheats |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Characters,
GTA 6 News |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
