 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 24, 13:09. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Indukciniai elementai » Problema su toroido pirmine
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
|
|
 |
Problema su toroido pirmine |
 Parašytas: 2015 12 27, 19:09 |
  |
|
|
|
Sveiki,
Nesuprantu kas cia darosi su toroidiniu transformatoriumi. Transformatorius nezinomas, jungimo schema nenurodyta. Toroidas isimtas is koncertinio audio stiprintuvo (jame viso buvo du tokie toroidai). Vieno toroido galia apie 1-1,2kW, gal net 1,5kW nes stiprintuvo iejimo srove buvo kazkas 9,7A. Zodziu 1kW minimum.
Antrines visas apvijas nusivyniojau lauk ir palikau pirmines. Toroido pirmineje suvyniotos dvi vijos. Pamatavus su elementariu testeriu ju aktyvines varzos apie nuli. Apvijos suprantu bus 115V+115V. Abi apvijas sujungiau nuosekliai ir ijungiau i 220V tinkla ir ismuse saugiklius. Ismuse ne tik tos rozetes 16A saugikli, bet ir prie sklypo ribos el. spintoje esanti 20A automata. Situacija tokia, kad buvo grynai trumpas jungimas, o ne kazkokia rozetes perkrova.
Tada pirminems apvijos nuosekliai pajungiau 220V 60W lempa. Lempa nedega ir automato nemeta, apvijos nekaista. Apvyniojau siek tiek antrines viju ir rezultate gaunu 4V antrineje. Zodziu apvijos nekaista, turiu itampa antrineje zodziu kaip ir viskas ok.
Tada pajungiu lempa vienai pirminei apvijai nuosekliai - lempa dega neryskiai. Ta pati pakartoju su kita pirmine - rezultatas toks pat. Abejais atvejais lempos ryskumas is akies ziurint lygiai toks pat. Darau isvada, kad su pirminem viskas ok.
Klausimas. Kodel meta automata? Kodel negaliu pajungti transformatoriaus tiesiai i tinkla be jokiu lempu?
Mastau arba tas trafas vis delto su pasvilusiom pirminem (bet kodel man tada jis nekaista ir kodel lempa nedega?) arba as kazko cia ryskiai nezinau ir man butina suzinoti 
Dekoju uz atsakymus. |
|
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 19:14 |
|
|
|
|
rodyk,trafo nuotrauka,nes turiu blogų įtarimų  |
|
_________________
skype-->optical611
Paklausęs durnu gali būt maksimum dieną, o jei neklausi-liksi durnas visam gyvenimui.
Nepadarysi gerų darbų,nepadarydamas blogų..
Protingi žmonės save nuvertina, o kvaili mano, jog yra nuostabūs |
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 19:35 |
|
|
|
|
labai ilga istorija, kaip kandidato į Seimą programa 
Įtarimas, kad blogai sukomutavai pirmines apvijas. Jas ne tik nuosekliai jungti reikia, bet ir sinfaziškai. Paimk kitą trafą, kad duotų kokius 12V, ir paduok į pirmines apvijas , sujungtas nuosekliai, ir matuuok ampermetru srovę. Turi būti miliamperai. Jei amperai, sukeiti vienos apvijos galus.
Arba paduodi 220V nuosekliai per lempą kaitrinę,kokių 100W. Turi nedegti.
Tik tada gali tiesiogiai paduoti 220V, po teisingos komutacijos |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 19:36 |
|
|
|
|
| otukacki rašo: |
| arba as kazko cia ryskiai nezinau ir man butina suzinoti |
Taip, tu ryškiai nesi girdėjęs apie transformatoriaus įmagnetinimo srovę. O ji tuo didesnė kuo didesnis transformatorius ir yra dešimtis kartų didesnė už normalią darbinę srovę. Todėl paprastai tokiuose stiprintuvuose kur naudojami tokie galingi transformatoriai yra montuojama taip vadinama soft start schema.
Aš nenagrinėju to varianto, kad jungdamas nuosekliai apvijas sujungei priešfaziu. Tokiu atveju irgi garantuotai muštų automatą, tačiau šviestų prijungta lempa. |
|
_________________
If nobody hates you you're doing something boring |
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 19:46 |
|
|
|
|
O kaip cia foto ikelti? Neturiu dropboxu, o kitaip kazkaip neiseina.
Dar momentas, kad kai pirkau trafa, sake, kad stiprintuvas buvo uzlietas vandeniu. Bet siaip niekas svylesiais nesmirda, tikrai grazus to trafo vaizdzialis
duok emaila atsiusiu as tau foto pries nuvyniojima ir po nuvyniojima.
[/img] |
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 19:52 |
|
|
|
|
| otukacki rašo: |
| duok emaila atsiusiu as tau foto pries nuvyniojima ir po nuvyniojima. |
Nereikia čia jokių foto, juk parašiau kas yra. |
|
_________________
If nobody hates you you're doing something boring |
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 20:00 |
|
|
|
|
Lempa nedege, todel darau isvada, kad pirmine pajungta buvo teisingai.
Soft starto plokste jau buvau nuziurejes ebay, kad nereiketu paciam lituoti, nes jau buvau iki to dasikases Bet nebuvau tikras ar vis del to viskas ok su trafu, nes esu junges 600W, 300W toroidus ir dar ne viena ir ne du paprastus trafukus, todel tikrai nezinojau, kad tokiam galingam trafui butina jungti tik per lempa ar soft start schemute.
Taigi ar gerai suprantu?
Galingam trafui jungti reikalinga pirma pajungti pirmine per lempa, o tada jau galima jungti ir be lempos? Bet po kiek laiko vel gelezis issimagnetina ir vel reikalinga ta pati kartoti? Kad to isvengti stiprintuve statoma soft startas?
Bet visgi... pamenu jungiau minimum 10kW trafa. Nu rimta bandura tokia, tai tiesiogiai jungiau i trifaze 380V, o antrineje buvo 230V. Itariu ten stovi soft startas ar kazkas panasaus?
Dekui uz atsakymus. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 20:58 |
|
|
|
|
| otukacki rašo: |
Lempa nedege, todel darau isvada, kad pirmine pajungta buvo teisingai.
Soft starto plokste jau buvau nuziurejes ebay, kad nereiketu paciam lituoti, nes jau buvau iki to dasikases Bet nebuvau tikras ar vis del to viskas ok su trafu, nes esu junges 600W, 300W toroidus ir dar ne viena ir ne du paprastus trafukus, todel tikrai nezinojau, kad tokiam galingam trafui butina jungti tik per lempa ar soft start schemute.
Taigi ar gerai suprantu?
Galingam trafui jungti reikalinga pirma pajungti pirmine per lempa, o tada jau galima jungti ir be lempos? Bet po kiek laiko vel gelezis issimagnetina ir vel reikalinga ta pati kartoti? Kad to isvengti stiprintuve statoma soft startas?
Bet visgi... pamenu jungiau minimum 10kW trafa. Nu rimta bandura tokia, tai tiesiogiai jungiau i trifaze 380V, o antrineje buvo 230V. Itariu ten stovi soft startas ar kazkas panasaus?
Dekui uz atsakymus. |
Toroidas, būtent toroidas turi didelę starto srovę. 10kVA trafas turbūt nebuvo toroidas?
Dar. Jungiant svarbu, kokiu sinusodės momentu bus įjungta. Jei arti maksimumo- viskas OK, nebus jokio srovės piko. Taip kad gali apsirikti, kelis kartus bandant- tai loterija. Ir jei 16 A automatą muša- reiks soft starto. Nors, pvz, mikrobangė ima apie 1kVA, ir automato nemuša. Bet ten ne toroidas, starto srovė ne tokia didelė |
|
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 21:01 |
|
|
|
|
Dekui uz atsakymus.
Kas del to 10kW, tai ten trafas buvo imontuotas i metaline deze. Per daug viduj nesidairiau, jungiau kaip nurodyta prie gnybtu. Galejo kazkas ir viduje dezes buti. Paciame trafe faktas kad nieko buti negalejo, bet dezeje galejo. O gal kaip sakot ir trafo konstrukcija kitokia.
Dekui uz patarima del termistoriaus.
Ka prarasiu dedamas termistoriu, o ne soft start schemute? Nes visgi turi buti skirtumas... |
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 21:05 |
|
|
|
|
| Ta starto srovė nėra pavojinga, bet problema tame, kad to įvadinio automato tu nepakeisi. Beje, ar automatai nėra B charakteristikos? B yra labai jautrūs trumpalaikei srovei, nors pačiam trafui srovė nepakenks |
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 21:07 |
|
|
|
|
| otukacki rašo: |
| Ka prarasiu dedamas termistoriu, o ne soft start schemute? Nes visgi turi buti skirtumas... |
Veltui (tiksliau oro šildymui) sunaudosi kokį 0,05kWh elektros energijos per mėnesį. Ir prarasi kokį 0,1% maksimalios galios gaunamos iš trafo. |
|
_________________
If nobody hates you you're doing something boring |
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 23:24 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
| Ta starto srovė nėra pavojinga, bet problema tame, kad to įvadinio automato tu nepakeisi. Beje, ar automatai nėra B charakteristikos? B yra labai jautrūs trumpalaikei srovei, nors pačiam trafui srovė nepakenks |
Automatai C charakteristikos. |
|
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 23:36 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| otukacki rašo: |
| Ka prarasiu dedamas termistoriu, o ne soft start schemute? Nes visgi turi buti skirtumas... |
Veltui (tiksliau oro šildymui) sunaudosi kokį 0,05kWh elektros energijos per mėnesį. Ir prarasi kokį 0,1% maksimalios galios gaunamos iš trafo. |
Supratau, kad bus minimalus itampos kritimas ant termistoriaus ir su tuo susije minimalus praradimai.
Bet kaip elgsis garsiakalbis, jeigu transformatorius bus naudojamas stiprintuvui maitinti? Nebus bum per garsiakalbi ijungimo metu? Ar vis gi man vistiek tinka termistorius ir nesukti galvos del soft starto?
Jeigu mano situacijoje viskas ok su termistoriumi, tada kyla durnas klausimas, o tai kur ta soft starto schemute praktikoje naudojama? Nes esu tikras gamintojas tikrai nekis ten kokiu 5 doleriu, jeigu gali ikisti 0,1 doleri. Jeigu bus bum per garsiakalbi, tada atsakymas aiskus...
Dekoju kas atsakineja man i klausimus, nes man jus labai padedat. Vertinu tai. |
|
|
|
|
|
|
|
Problema su toroido pirmine |
| Parašytas: 2015 12 27, 23:46 |
|
|
|
|
| otukacki rašo: |
| Jeigu mano situacijoje viskas ok su termistoriumi, tada kyla durnas klausimas, o tai kur ta soft starto schemute praktikoje naudojama? Nes esu tikras gamintojas tikrai nekis ten kokiu 5 doleriu, jeigu gali ikisti 0,1 doleri. Jeigu bus bum per garsiakalbi, tada atsakymas aiskus.... |
Softstartas ir garsiakalbių apsauga - du visiškai nesusiję dalykai. Iš esmės reikalingas ir vienas ir kitas.
Nepaminėjau, kad termistorius prieš normalų soft startą turi vieną minusą - jei išjungsi stiprintuvą trumpam (kol termistorius nespės atšalti) tai pakartotinai įjungus srovės ribojimo efektas bus žymiai mažesnis. Bet bus ir galbūt to pakaks, kad nemėtytų automatų. |
|
_________________
If nobody hates you you're doing something boring |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
