Elektronika.lt
 2025 m. liepos 23 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2025 07 23, 02:06. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 264408
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3 ... 263, 264, 265 ... 406, 407, 408  Toliau
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 23, 22:28 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Citata:
Nusistatykit maksimalų garsą kūrinio pradžioje kur santykinai tylu ir paklausykit forte vietų vėliau.

"Nusistatykite pagal pauzę ir sulauksite forte-FORTISSIMO!"
Laughing
Manote nesuvokiu kas yra maksimali galia, nesuprantu įrašų dinamikos?
Pas mane gi buvote, kuomet signalas buvo atsuktas iki max. Ar girdėjote bent kartą klipinimą?
Su matematika aš nesiginčiju, bet reikia mokėti ją interpretuoti. Ir GAS specifikos nereiktų pamiršti (čia užuomina).
O jei tiesiai - atsargiau rašykite apie tuos skirtingus lempinius ir tranzistorinius Watus.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 23, 22:53 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovas rašo:
KAMO:
Citata:
O kokias lempines problemas turėjo TANNOY Edinburg? Gal visgi nevykę pasyviniai krosoveriai nebuvo lempiniai?

Problemos buvo taip jūsų, KAMO mėgstamuose 1-os eilės Edinburgh filtruose. Ir 12" koaksialinis draiveris stebuklų su tokiais filtrais neparodė, nors tai absoliučiai jūsų favorintinis sprendimas!
Seniai sakiau, kad TANNOY nesugeba sukonstruoti kokybiškų krosoverių, nes panašias problemas stebėjau ir didžiausiuose Westminster. Tiesa, ten ir akustiškai neišbaigtos kolonėlės, bet nurašykime - senas projektas, gerai parsiduoda, melomanai alpsta...

Tai štai, Edinburg buvo klausomos su Threshold 400A (100 W@8 Omai, A-klasė) stiprintuvu. Išanalizavus-perdarius-sureguliavus dabar klausoma su aktyviniu 4-os eilės krosoveriu ir dviem Threshold 400A.
Kadangi paminėjote Audiogourmet-2015, tai jei ateisite penktadienį, supažindinsiu su TANNOY Edinburg savininku ir judu apie viską padiskutuosite.
Vėliau gal kokį savo žodį čia parašysite...
(O apie kokius lempinius krosoverius čia parašėte?)

Pasyvūs lempiniai krosoveriai buvo pajuokavimas Smile.
O rimtai kalbant aktyviniai krosoveriai daugumoje atvejų akustiškai bus pranašesni už pasyvinius, ką ir pasiekėt. Tačiau jau prisireikė papildomo stiprintuvo kanalui-čia yra mokestis už tai.
Bet biampingas galioja ir lempiniams stiprintuvams. Lempiniai stiprintuvai leistų parinkti akustiškai palankiausius DF vien parenkant transformatoriaus antrinės apvijos atšakas. Tuo tarpu tranzistoriniams DF yra keliasdešimt ar šimtai- daug didesnis negu optimalus akustiškai. Ir nėra transformatoriaus Smile

_________________
Tel. 8698 33775.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 23, 23:26 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovas rašo:
Citata:
Nusistatykit maksimalų garsą kūrinio pradžioje kur santykinai tylu ir paklausykit forte vietų vėliau.

"Nusistatykite pagal pauzę ir sulauksite forte-FORTISSIMO!"
Laughing

O ko juokiatės iš savo paties pasiūlyto dinaminio diapazono apibrėžimo? Ar pagaliau atėjo nušvitimas?

Česlovas rašo:
Pas mane gi buvote, kuomet signalas buvo atsuktas iki max. Ar girdėjote bent kartą klipinimą?

O ar mes norėjom, bandėm jį pasiekti? Juk stiprintuvo klipinimas- tai tiesus kelias garsiakalbiui į pervyniojimą ar pakeitimą.
Aš aplamai nemėgstu labai garsaus klausymo.

Česlovas rašo:
O jei tiesiai - atsargiau rašykite apie tuos skirtingus lempinius ir tranzistorinius Watus.

Techniniam "folklorui" aš įtakos neturiu. Galiu tik patikslinti-yra ir lempinių schemų, kur klipinimas trunka ilgai, tik tas "nenaudėlis" transformatorius nepraleidžia pastovios dedamosios.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 08:43 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
KAMO:
Citata:
Tuo tarpu tranzistoriniams DF yra keliasdešimt ar šimtai- daug didesnis negu optimalus akustiškai. Ir nėra transformatoriaus Smile

Na NĖRA "optimalaus akustiškai" DF !!!
Jei naudojame mažaomius elektrodinaminius keitiklius, tokiems reikalingi įtampos stiprintuvai. Tai reiškia, išėjimo varža turi būti kuo arčiau nulio. Tada DF bus begalinis. To ir siekia absoliuti dauguma stiprintuvų gamintojų.
Lempiniams reikalavimai irgi buvo tie patys, tik su trafais ir lempomis negalėjome sukonstruoti įdealaus įtampos stiprintuvo. Kodėl jūs, KAMO nematote lempų "tramdomųjų marškinių" ir be pabaigos vis bandote įrodyti, kad lempų 1 ar 1,5 Omo išėjimo varža bus idealu!?

Žinome Nelsono Pass darbus, kai savo eksperimentus su optimaliu DF jis pavadino - "srovės stiprintuvo naudojimas...", bet iš tikro tai ten jokie srovės stiprintuvai! Jei tokie optimalaus DF stiprintuvai būtų tobulesni, PassLabs tikriausiai tokius konstruotų ir pardavinėtų, tiesa? Smile

Nepatingėjau iš archyvo ištraukti savo seną kursinį projektą, kuriame galinį lempinio radijo imtuvo stiprintuvą suskaičiavau su sąlyga, kad garsiakalbis bus maitinamas įtampos stiprintuvu. Reikalas pasikeistų, jei mes stiprintuvą projektuotume elektrostatiniam akustiniam keitikliui. Tiesa, ir elektrostatinių AS konstruktoriai prisitaikė prie 8 Omų, viduje sumontuodami transformatorius...

 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 10:14 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovas rašo:
KAMO:
Citata:
Tuo tarpu tranzistoriniams DF yra keliasdešimt ar šimtai- daug didesnis negu optimalus akustiškai. Ir nėra transformatoriaus Smile

Na NĖRA "optimalaus akustiškai" DF !!!
Jei naudojame mažaomius elektrodinaminius keitiklius, tokiems reikalingi įtampos stiprintuvai. Tai reiškia, išėjimo varža turi būti kuo arčiau nulio. Tada DF bus begalinis. To ir siekia absoliuti dauguma stiprintuvų gamintojų.
Lempiniams reikalavimai irgi buvo tie patys, tik su trafais ir lempomis negalėjome sukonstruoti įdealaus įtampos stiprintuvo. Kodėl jūs, KAMO nematote lempų "tramdomųjų marškinių" ir be pabaigos vis bandote įrodyti, kad lempų 1 ar 1,5 Omo išėjimo varža bus idealu!?

O jūs apie garsiakalbio kokybę Qtotal galvojat? Jeigu jo Qe yra , pavyzdžiui, 0,3, tai Qtotal bus dar mažesnis. O kad gauti optimalų Qtotal=~0,7, stiprintuvo išėjimo varža turi būti ominės garsiakalbio varžos eilės, jei tarpe nėra jokių filtrų. Kodėl garsiakalbis turi būti perdaug uždempferuotas, prarasti žemus dažnius?
Pažiūrėkit į stiprintuvą ir garsiakalbį kaip vieną visumą ir bus aišku, kad jie turi būti suderinti.
Lempiniai stiprintuvai irgi gali pasiekti didelius DF NGR pagalba, tačiau jie tada pasidarys kaip tranzistoriniai.
P.S. Likimo ironija- jūsų radijo imtuvo projekto ŽD stiprintuvo galinis laipsnis yra pentodas-praktiškai srovės šaltinis Smile.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 11:19 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
StasysS
VIP narys
VIP narys
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Optimumas VISADA YRA. Tokia jau gamta, tokie dėsniai. Ir nuo to niekur nepabėgsim.
Akustikoje jau seniai susitarta (vadovėliuose), kad kolonėlės optimalus Qt=0.707. Tai yra kaip tam tikras kompromisas tarp žemų dažnių atkūrimo, pereinamųjų procesų ir naudingumo koeficiento. Kokybei Qt įtaką daro daug faktorių - dėžės tūris, absorbuojančių medžiagų kiekis ir žinoma stiprintuvo išėjimo varža. Būtent tai Kamo ir bando paaiškint.
O kolonėlių gamintojai gan dažnai samoningai nukrypsta nuo optimumo. Studijinės kolonėlės dažnai daromos didelės ir su daug absorbcijos (perdempferuotos) Qt~0,5. Mažose buitinėse kolonėlėse Qt būnas arti vieneto. Ir turim 2-3db piką žemuose dažniuose, kad "geriau kaltų".
O su stiprintuvo išėjimo varža tą optimumą galim nežymiai pastumdyt ir kolonėlės dažnuminę pakeist 1-2db. (ir pereinamuosius procesus ir skambėjimo charakterį)
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 12:34 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Dmitrij
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką AIM adresas
Česlovas rašo:

Jei naudojame mažaomius elektrodinaminius keitiklius, tokiems reikalingi įtampos stiprintuvai.
Tai reiškia, išėjimo varža turi būti kuo arčiau nulio. Tada DF bus begalinis[/b]. To ir siekia absoliuti dauguma stiprintuvų gamintojų.


Jokių fundamentalių priežasščių nenaudoti srovės šalinių nėra. Srovės ar įtampos šaltinio panaudojimas priklauso nuo konkretaus elektro-mechaninio keitiklio, t.y. garsiakalbio, parametrų. Realybė tokia, kad absoliuti dauguma garsiakalbių yra pritaikyti įtampos šaltiniams, todėl srovės šaltinio panaudojimas yra pbroblematiškas. Mes jau čia išsiaiškinome kad, įšėjimo varža įtakoja elektrinį dempfavimą, t.y. Qes(Qe):
1) dažnių skalėje šį įtaka pasireiškia kaip dažninės netolygumų atsiradymas.
2) laikinėje skalėje Qes padidėjimas padidina garsiakalbio reakcijos trukmę.
Nėra prasmės vaikytis DF, siekainčio 500 ir net 200 nėra būtinas korektiškam akustikos ŽD dalies darbui, ir labai abejoju ar nors vienas iš čia rašančių aklame teste pajus skirtumą tarp stiprintuvų su DF=50 ir DF=1000 (su bet kokio lygio sistema). Nes tam nėra fizikinio pagrindo.



Citata:
Žinome Nelsono Pass darbus, kai savo eksperimentus su optimaliu DF jis pavadino - "srovės stiprintuvo naudojimas...", bet iš tikro tai ten jokie srovės stiprintuvai! Jei tokie optimalaus DF stiprintuvai būtų tobulesni, PassLabs tikriausiai tokius konstruotų ir pardavinėtų, tiesa? Smile

Srovės šaltinių panaudojimas tikrai nėra Nelsono Passo įdėja Smile.O ar reikalinga didelė varža garsiakalbiui ar ne, priklauso nuo jo magnetinės sistemos kokybės. Jei induktyvumas nepriklauso nuo srovės stiprio, tuomet srovės šaltinis tikrai nėra nei būtinas, ir netgi nerekomenduojamas. (srovės šaltiniu vadinu stiprintuvą, kurio Riš prilygsta (arba yra diesnis) garsiaklabio varžai nuolatinei srovei)


Kamo rašo:

O kad gauti optimalų Qtotal=~0,7, stiprintuvo išėjimo varža turi būti ominės garsiakalbio varžos eilės, jei tarpe nėra jokių filtrų.

Maišote sistemos ir garsiakalbio kokybę. "Optimaliausia" fazėsinvertorinės dežės ADCh yra pasiekiama garsiakalbio Qt esant 0.383 (visiškai nesvarbu kaip ji pasiekama, su didele Riš, ar su Riš=0). Jeigu pajungsite garsiakalbį su Qt=0.3 (pvz. Re=4 omai) prie stiprintuvo su 4 omu varža, tai galutinė garsiakalbio Qt bus ~0.6. O tokį garsiakalbį, geriausiu atveju, pavyks sukišti į uždarą dėžę, o greičiausiai teks naudoti skyde.

_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 13:59 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Dmitrij rašo:

Kamo rašo:

O kad gauti optimalų Qtotal=~0,7, stiprintuvo išėjimo varža turi būti ominės garsiakalbio varžos eilės, jei tarpe nėra jokių filtrų.

Maišote sistemos ir garsiakalbio kokybę. "Optimaliausia" fazėsinvertorinės dežės ADCh yra pasiekiama garsiakalbio Qt esant 0.383 (visiškai nesvarbu kaip ji pasiekama, su didele Riš, ar su Riš=0). Jeigu pajungsite garsiakalbį su Qt=0.3 (pvz. Re=4 omai) prie stiprintuvo su 4 omu varža, tai galutinė garsiakalbio Qt bus ~0.6. O tokį garsiakalbį, geriausiu atveju, pavyks sukišti į uždarą dėžę, o greičiausiai teks naudoti skyde.

Taip, Qt parametrą reiktų vertinti įskaitant akustinio apipavidalinimo įtaką.
Na o iš paties pateiktos Qt= 0,383 vertės garsiakalbiui fazoinvertorinėje dėžėje seka Riš=~0,2-0,3 Rgars.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 14:13 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Dmitrij
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką AIM adresas
Kamo rašo:

Taip, Qt parametrą reiktų vertinti įskaitant akustinio apipavidalinimo įtaką.
Na o iš paties pateiktos Qt= 0,383 vertės garsiakalbiui fazoinvertorinėje dėžėje seka Riš=~0,2-0,3 Rgars.

Na, Riš priklausys nuo realios garsiakalbio Qt vertės. jei Qt bus didenis už 0.383 (Butterwortho), tai reikės stiprintuvo netgi su neigiama Riš, o jeigu Qt bus mažesnis už 0.383, tai reikės ir didesnės varžos, jei sieksime gauti glotniausios ADCh fazės invertorinėje dėžėje Smile. Priminsiu, kad glotniausia fazėsinvertorinės dėžės ADCh gaunama naudojant Butterwortho aproksimacija (Qt=0.383, Vas/V=1.41, Fb/fs=1). Taigi, konkrečiam garsiakalbiui glotniausia ADCh atitinka fiksuotą dėžę.
Jei garsiakalbio Qt bus = 0.383, tai Riš privalės būti 0, jei siekiame gauti tolygiausią ADCh. Bet, aišku, mums niekas nedraudžia ir projektuotis kažkokią dėžę su tarpinėmis aproksimacijomis, t.y. prie tarpinių Qt, Vas,Fs parinkti norimas V ir Fb.

_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas neatleidžia nuo daugelio faktų žinojimo.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 18:32 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Dmitrij rašo:
Kamo rašo:

Taip, Qt parametrą reiktų vertinti įskaitant akustinio apipavidalinimo įtaką.
Na o iš paties pateiktos Qt= 0,383 vertės garsiakalbiui fazoinvertorinėje dėžėje seka Riš=~0,2-0,3 Rgars.

Na, Riš priklausys nuo realios garsiakalbio Qt vertės. jei Qt bus didenis už 0.383 (Butterwortho), tai reikės stiprintuvo netgi su neigiama Riš, o jeigu Qt bus mažesnis už 0.383, tai reikės ir didesnės varžos, jei sieksime gauti glotniausios ADCh fazės invertorinėje dėžėje Smile. Priminsiu, kad glotniausia fazėsinvertorinės dėžės ADCh gaunama naudojant Butterwortho aproksimacija (Qt=0.383, Vas/V=1.41, Fb/fs=1). Taigi, konkrečiam garsiakalbiui glotniausia ADCh atitinka fiksuotą dėžę.
Jei garsiakalbio Qt bus = 0.383, tai Riš privalės būti 0, jei siekiame gauti tolygiausią ADCh. Bet, aišku, mums niekas nedraudžia ir projektuotis kažkokią dėžę su tarpinėmis aproksimacijomis, t.y. prie tarpinių Qt, Vas,Fs parinkti norimas V ir Fb.

Turėjau mintyje garsiakalbį su savo Qt=0,3-gan populiari vertė. Bet yra ir su Qt= 0,25, yra ir su Qt apie 1. Tai tokį ( su Qt=1) tik į uždarą dėžę?

_________________
Tel. 8698 33775.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 21:06 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Nuo temos - tranzistorinis ar lempinis stiprintuvas yra geriau, nuklydome į tobuliausio tandemo - AS/stiprintuvas analizę.
Deja, rinkoje yra 2 skirtingi dalykai: elektroninius įrenginius (stiprintuvus) gamina vieni gamintojai, o AS - kiti. Čia juk milžiniška projektavimo ir gamybos praraja, Bičiuliai!
Taip galiu paaiškinti stiprintuvų gamintojų siekį gaminti įrenginius su kuo mažesne Riš ir AS gamintojų siekį konstruoti glotnias ir plačias dažnines turinčias kolonėles.
Turime 2 variantus:
- įvertinamas rinkoje esančių stiprintuvas/AS suderinamumas;
- projektinėje stadijoje siekiamas suderinamumas.
Pastarasis variantas skyla dar į 2 dalis:
- reikia rasti gamintoją, gaminantį suderintas dalis (tokių labai mažai, arba sistemos labai brangios);
- suderinamumo siekti pačiam, konstruojant ir stiprintuvą, ir AS.
Apie pastarąjį variantą matyt ir rašo KAMO su StasiuS. Noriu palinkėti sėkmės, o galbūt sulauksime ir rezultato.

Nuo savęs pridursiu - gerai sukonstravus AS, su bet kokiu protingai parinktu geru stiprintuvu sistema dirbs tegu ir ne optimaliausiai, bet bus labai geras rezultatas. O jei AS bus jautrios, tai su tranzistoriniu stiprintuvu galima suderinti varžas išėjime paįjungiant atitinkamą Ominę varžą.
Pasyvinėms sistemoms tai skausmingesnis žingsnis, bet aktyvinėms bus tik vienas praradimas - sumažės dinamika, kurią galima kompensuoti parinkus galingesnį tranzistorinį stiprintuvą.
Lempiniai savaime turi esminių trūkumų - nėra galios atsargos, o kuomet buitinėms mažo jautrio sistemoms ar subvuferiams reikalingas kuo didesnis DF, tinkamo lempinio aplamai nesurasime.
Štai kodėl vis prisimenu D-klasės stiprintuvus, turinčius labai didelį DF. Paprastai klausytojai pažymi tokių stiprintuvų gerą žemųjų dažnių atkūrimą.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 22:04 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
KAMO:
Citata:
P.S. Likimo ironija- jūsų radijo imtuvo projekto ŽD stiprintuvo galinis laipsnis yra pentodas-praktiškai srovės šaltinis.

Deja, savo likimą jaunystėje galėjau susieti ne su amerikoniškomis 300B, bet su kažkuria Sovietine lempa. Be to, 6П9 tenkino užduotį, turėjo didelį stiprinimą ir radijo imtuvui pakankamą galią.

Srovės šaltinis aprašomas nevienareikšmiai, bet aš galvoje turėjau įrenginį su labai didele išėjimo varža. Todėl pentodą laikyti tokiu, būtų nesuvoktas kraštutinumas Cool
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 24, 23:34 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovas rašo:
KAMO:
Citata:
P.S. Likimo ironija- jūsų radijo imtuvo projekto ŽD stiprintuvo galinis laipsnis yra pentodas-praktiškai srovės šaltinis.

Deja, savo likimą jaunystėje galėjau susieti ne su amerikoniškomis 300B, bet su kažkuria Sovietine lempa. Be to, 6П9 tenkino užduotį, turėjo didelį stiprinimą ir radijo imtuvui pakankamą galią.

Srovės šaltinis aprašomas nevienareikšmiai, bet aš galvoje turėjau įrenginį su labai didele išėjimo varža. Todėl pentodą laikyti tokiu, būtų nesuvoktas kraštutinumas Cool

Ar galim laikyti srovės šaltiniu lempą , kurios vidinė varža yra didesnė už apkrovą sakykim 10 kartų?

_________________
Tel. 8698 33775.
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 25, 13:13 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Kamo rašo:
Česlovas rašo:
KAMO:
Citata:
P.S. Likimo ironija- jūsų radijo imtuvo projekto ŽD stiprintuvo galinis laipsnis yra pentodas-praktiškai srovės šaltinis.

Deja, savo likimą jaunystėje galėjau susieti ne su amerikoniškomis 300B, bet su kažkuria Sovietine lempa. Be to, 6П9 tenkino užduotį, turėjo didelį stiprinimą ir radijo imtuvui pakankamą galią.

Srovės šaltinis aprašomas nevienareikšmiai, bet aš galvoje turėjau įrenginį su labai didele išėjimo varža. Todėl pentodą laikyti tokiu, būtų nesuvoktas kraštutinumas Cool

Ar galim laikyti srovės šaltiniu lempą , kurios vidinė varža yra didesnė už apkrovą sakykim 10 kartų?

Lempą galima, bet schemoje dar yra transformatorius Exclamation
 Akustikos inžinerija
PranešimasParašytas: 2015 10 25, 13:18 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
KAMO:
Citata:
Česlovai, kiek gi galima pūsti marketinginę miglą į akis?
1. Ten yra parodyti ir transformatoriai su ~0,1% prie 10 Hz ir <0,01% prie 1 kHz, ir su daugiau 10 kartų didesniais iškraipymais. Tai kokių iškraipymų jūs tikėjotės?

Mano marketinginė „migla“ visiems žinoma - stiprintuvo iškraipymai turi būti mažesni už AS iškraipymus. Štai kodėl man reikalingas stiprintuvas, kurio THD iki 0,05% visoje dažnių juostoje ir visame galingumų diapazone.
Citata:
2. Apie kokias D5...nelygines harmonikas kalbat? J. M. Le Cléac’h darbe pamatuota tik antra ir trečia harmonikos!!! Manot J. M. Le Cléac’h sunku buvo pamatuoti aukštesnes harmonikas (lygines ar nelygines) ar visgi jų lygis nevertas dėmesio?

Ne pamatuota, o nepavaizduota, bičiuli KAMO!
Kad neapkrauti grafikais, dažnai rezultatuose matome svarbiausiąją D3, tačiau matuokliai išmatuoja ir D5 ar aukštesnes harmonikas. Kai įrenginio D3 yra tokia didelė, paprastai didelės būna ir aukštesnės nelyginės harmonikos.
Blogai, kai THD neatitinka reikalavimų, bet dar blogiau, kai vyrauja nelyginės harmonikos D3-D5-D7, nes jos ypatingai gadina muziką.
Citata:
3. Jums dideli <0,01% iškraipymai (viduriniams dažniams) prie 0,5W, praktiškai susidedantys tik iš antros ir trečios harmonikų? Tai pasižiūrėkit tranzistorinių stiprintuvų THD, tik ten jau bus n harmonikų miksas.

Tranzistorinių THD spektras platesnis, bet to „mikso“ lygis yra mažesnis už lempinių. O čia gi pamatėme tik transformatoriaus iškraipymus, neįvertinant lempų įnešamus THD. Apie lempinių ir tranzistorinių stiprintuvų THD jau diskutavome, pastarųjų THD su visais D2, D3... yra mažesni už lempinių.
Citata:
4. Galiai padidėjus 100 kartų, srovė išauga tik 10 kartų. O būtent srovė apsprendžia H, o per ją- ir B kitimą.

Ačiū, bet kai nėra transformatoriaus, nebėra ir problemų.
Citata:
5. Apsispręskit, ar lempų iškraipymai grojant pirmąjį W yra tos pačios eilės, ar mažesni.

Apsisprendžiau: geriausi lempiniai A-klasės stiprintuvai negali susilyginti su tranzistoriniais A-klasės stiprintuvais.
Pvz. mano išmatuoto tranzistorinio Accuphase A-36 stiprintuvo iškraipymai nesiekia 0,001% (1W, 20Hz-20 kHz), o vyraujanti harmonika yra “skaniai” skambanti D2. 10 mW galios režime išmatavau ne didesnius, kaip 0,005% THD, o iškraipymuose D3 irgi neviršija D2 reikšmės.
Deja, panašių lempinių mums surasti nepavyko.
Citata:
6. Na jeigu transformatoriaus n.v.k. 0,9-0,95 yra problema, tai prisiminkit A klasės stiprintuvų (nesvarbu-lempinių ar tranzistorinių) n.v.k.. Arba garsiakalbių.

Tranzistoriniams A-klasės stiprintuvams galia nešvaistoma nei kaitinimui, nei transformatoriui. Be to, lempiniai yra žymiai karštesni įrenginiai, jiems reikalingi didesni ir temperatūriškai atsparesni komponentai. Nežinau, ar buvo atliekami lempinių ir tranzistorinių stiprintuvų ekonomiškumo palyginimai, bet prie vienodų sąlygų (Piš, THD...), tranzistorinių įrenginių ekonomiškumas bus didesnis. Nesvarbu, kokioje darbo klasėje juos lygintume – A, AB, D, H, G...
Šia prasme turime net etaloną – tai trazistoriniai D-klasės stiprintuvai.
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie Atgal  1, 2, 3 ... 263, 264, 265 ... 406, 407, 408  Toliau
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

Electronic component supply – „Eurodis Electronics“

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Full feature custom PCB prototype service

Sveiki ir ekologiški maisto produktai

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

„Konstanta 42“

„Mokslo sriuba“

www.matuok.lt - Interneto spartos matavimo sistema

Programuotojas Tautvydas – interneto svetainių-sistemų kūrimas

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

Draugiškas internetas

FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods, FS25 Maps, FS25 Trucks
ETS2 Mods
ETS2 Trucks, ETS2 Bus, Euro Truck Simulator 2 Mods
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods, FS22 Maps, FS25 Mods
VAT calculator
VAT number check, What is VAT, How much is VAT
FS25 Mods
FS25 Harvesters, FS25 Tractors Mods, FS25 Maps Mods
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija
FS25 Mods
FS25 Maps, FS25 Cheats, FS25 Install Mods
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods, ATS Trucks, ATS Maps
Football Training Kit
Football Training Equipment, Football Skills, Football Training
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Ets2 mods, Ats mods, Beamng drive mods
allmods.net
„MokslasPlius“ – mokslui skirtų svetainių portalas
www.mokslasplius.lt
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
LTV.LT – lietuviškų tinklalapių vitrina
www.ltv.lt/technologijos/
Elektroninių parduotuvių optimizavimas „Google“ paieškos sistemai
www.seospiders.lt
FS22 mods, Farming simulator 22 mods,
FS22 maps

fs22.com
Reklama


Reklama