 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 07 27, 17:21. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas)
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
 Parašytas: 2014 08 29, 07:08 |
  |
|
|
|
Gal kas galėtų pasidalinti informacija apie RC, RCD snubber'ius?
Turiu konkrečią bėdą, pagal schemą nr.1 padidinęs ISSTC galia apturėjau "degimus":
Diodas ir kondikas pusiau... Diodas buvo SF18, kondikas paprastas keramikinis 100nF 100V, R1 470R 5W, Z1 2x30v 5W stabilitronai, L1 ir L2 yra ore suvyniota po 1.2 vijos, 8cm diametro, tad induktyvumas mažas, rezonuoja ties ~400kHz. Stabilitronas atlaikė, neatlaikė D1 takelis, o D2 sudegė pusiau. C8 ir šiaip nelabai gerai ten pakabintas, kol galia buvo maža viskas ok, kai padidinau - matot...
Čia T1 ir T2 yra IRFP260N, laiko iki 200V, D1 ir D2 planuoju pakeisti galngesniais 8A 600V 60ns diodais. Tik va schema veikia ir be snuberių tik dėl tranzų neramu, bet be snuberių išėjimo galia didesnė, mat snuberiai truputį slopina rezonansą. Tad sumąsčiau nr.2 ir nr.3 schemas, C8 100nF. Šie snuberiai kaip ir "švelnesni", tai mano galva turėtų nuimti labai staigius pikus, bet mažiau kaisti ir neeikvoti tiek galios, žinoma ne tokie saugūs, bet manau sueitų.... Ar kabinti po atskirą RC snuberį iš 470R ir 100nF tiesiai ant tranzo be greitaeigių diodų? Manau kais nemažai. Ką manot ir kokių patarimų turit šiam atvejui? Gal šiaip turit kokių liaudiškų patarimų snubber'iams, ar skaičiuoklę kokią? 
1:
2:
3: |
|
_________________
Nėra geriau už IBM/Lenovo ThinkPad! |
|
|
|
|
|
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
| Parašytas: 2014 08 29, 20:13 |
|
|
|
|
Taip,klausimas kaip tik zaliems.  Norint skaiciuoti snuberius,reik idealiai tiksliai zinoti visus parametrus,kitaip tik speliones. Siaip ar taip tas kondensatorius plevelinis,skirtas mazoms srovems,ten jis netinka,dar buvo virsyta jo itampa,del to pramuse po truputi.Diodas greiciausiai taip pat itampos neatlaike,nors gali buti dar viena priezastis.Reik pradet ziuret su oscilografu kas darosi,speliojant,tai sudeti normalias detales pradziai. Idomu,kaip tokiame daznyje tranzistoriai dirbs be "deadtime". Rekomenduociau daryti du snuberius abiems atskirai. Pamatavus,gal uztektu ir transilu. |
|
_________________
Tiesa slypi visai cia pat. |
|
|
|
|
|
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
| Parašytas: 2014 08 29, 20:43 |
|
|
|
|
| reikia liaudiškų patarimų- tai pirmiausiai su oscilu reikia pažiūrėti , kokie įtampos šuoliai ant jėgos tranzistorių ir pagal tai parinkti snubberius. Antra, su vienu NE555 nepadarysi gero maitinimo šaltinio- pirmas impulsas po įtampos padavimo yra ilgesnis, nei sekantys, kai kada tai labai blogai. Yra visa eilė switcherių, specializuotų mikrių, ko jų nenaudoji? Kur srovės ribojimas? |
|
|
|
|
|
|
|
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
| Parašytas: 2014 08 29, 22:58 |
|
|
|
|
Turbūt nelabai supratai schemos veikimą. 555 čia tik interupteris, tranzai valdomi TR1, per grįžtamą ryšį iš antrinės. Čia ne maitinimo šaltinis, o ISSTC. Pikai ateina apie 120V, su buvusiu snuberiu apie 50V laikės, kol nenurovė visko. Tikslaus snuberio čia ir nereikia, svarbiau, kad pakankamai apsaugotų tranzus ir mažai kaistų, rezonansui netrukgytų.
Tesla šiaip jau nelabai saugus įtaisas ir ten elektrinis laukas bei trukdžiai gana dideli, tad sunku sugaudyti viską, bet pagrindinis dalykas, kad tranzų viršįtampiai iš pirminės (kickbacks) nenužudytų.
Pradžioje pakako ir keramikinio, kai šėriau keliais šimtais mA, kai sušeriu apie 5-7A prasideda bėdos.
Norint tesingiau nupiešti schemą reikėtų L3 sujungti su kondiku lygiagrečiai, nes L3 su savo vidine talpa ir topload'u sudaro virpesių kontūrą, iš kurio per TR1 gaunamas teigiamas grįžtamas ryšys mosfetų valdymui ir schema autogeneruojasi. 555 taimeris "užglušina" grįžtamą ryšį ir autogeneracija nutrūksta. Ribojant pertraukšių impulso plotį ir dažnį ribojamas ir autogeneracijos laikas taip neleidžiant schemai per daug užrezonuot. Taigi 555 dalinai ir valdo imamą galią. Be jos ši schema ėstų daug srovės ir gana kaistų.
P.S. Srovės ribojimas maitinime...
P.P.S. Dead time gaunamas per D3, D4, D5, D6. Kadangi valdymas beveik sinusu šie diodai atsidaro tik kai įtampa pakankamai užkyla, taip gaunamas dead time. |
|
_________________
Nėra geriau už IBM/Lenovo ThinkPad! |
|
|
|
|
|
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
| Parašytas: 2014 08 31, 10:55 |
|
|
|
|
| Kaip matau,tai tie diodai tik uzturos itampa apriboja,su "deadtime" nieko bendro neturi,bet tiek jau to,tebunie kaip sakot. Kaip apibudinot pikines amplitudes,speju,vistik kazkiek atsidaro kartu. Is tu shemu viena neteisinga,kuri,manau suprasit,tik gali tekti parinkti pagal parametrus. |
|
_________________
Tiesa slypi visai cia pat. |
|
|
|
|
|
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
| Parašytas: 2014 08 31, 13:59 |
|
|
|
|
Aš manau, kad pirmoji neteisinga, ten tas C8 man nesipaišo, užtai jį ir nurovė manyčiau. Prie mažų galių viskas ok buvo, nes ir višįtampiai maži buvo. Ta pirmoji yra pagal autorių.
Užtūros įtampą riboja manau D12-D8, bet dėl šių visų diodų esu ir pats truputį pasimetęs, tad nesiginčysiu. Dėl dead time ką rašiau buvo mano paties idėja, autorius deja vengras, o angliškai slebyzavota nedaug, google translate išvis tragedija... Labai mažai info gaunasi apie schemą. Bet ir taip jau stipriai koregavau, vien T1 ir T2 pakeitimas į 200V buvo didelis šuolis (prieš tai buvo 55V), dar perdariau snuberr'į ir interrupter'į, dabar galiu jo ir dažnį ir pulso lotį reguliuot lengviau. Dar planuose audio moduliacija, grosim...
O apsaugą padariau visgi taip:
C8 - 275V CARLI MPX40/100/21 (MKP Metallized Polypropylene Film Capacitor, iki 100 deg. C)
R1 - 470R 5W
Z1 - 150V 10w (2x1N5383B lygiagrečiai)
D1/D2 - BYV29-500 (9A, 500V, 60ns)
Ir dar po vieną BYV29-500 T2 ir T1 tranzams, lygiagrečiai su vidiniu diodu, nes šie kur kas greitesni ir drūtesni.
Kiek vakar birbinau, tai tik R1 truputį šyla, bet ne tragiškai. Viskas kaip ir normaliai, tranzų nenurovė, nors buvau paleidęs rezonuot be interupterio kelias sekundes. Tranzai vėsūs, visa kita irgi vėsu, kol kas niekas nedega, nešyla ir nerūksta.
Tik antrinė truputį apšyla, jei topload'as apvalus ir nėra kur plazmai išsiveržti, labai stiprus elektrinis laukas tada susidaro.
Šeriant apie 5A ir 18V gaunu iki 12cm plazmos arkas į metalinį daiktą, o į orą ISSTC įžeminus per radiatorių išeina apie 5-7cm. Kai uždėtas apvalus topload'as visi aštrūs daiktai rankoje pradeda leisti plazmą apie 20-25Cm atstumu nuo antrinės. Kaip nuo tokios maitinimo įtampos rezultatais esu labai patenkintas. Saugiau žaisti nei šeriant iš tinklo. O ir rezultatai kai kurias primityvias Teslas šeriamas iš tinklo lenkia.
Pradžioje tai turėjo būti stalinė ISSTC, bet kažkaip galios užsinorėjo, tai dabar ant stalo nelabai, o tai ir taip panašu, kad mikrofono įėjimas stacionariam PC jau nukepė, kol testavau viską maža galia...  |
|
_________________
Nėra geriau už IBM/Lenovo ThinkPad! |
|
|
|
|
|
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
| Parašytas: 2014 09 03, 19:24 |
|
|
|
|
| Trecioji neteisinga,C8 tik kaupia,bet nera iskraunamas.Jusu variante R1 mazinti 2-3 kart,c8 suntuoti apie 15k varza,pagal aplinkybes parinkti,nes dabar si grandine nedirba,o tada dirbtu ir apsauginiams Z1 tektu zymiai mazesnis kruvis,bet jei Z1 galia tikrai nevirsijama,tuomet viskas kaip ir gerai. Mano nurodyti parametrai yra tik spejami,juos gali tekti keisti,nes nezinomas impulso plotis. |
|
_________________
Tiesa slypi visai cia pat. |
|
|
|
|
Teisingas/taupus snubber'is (viršįtampių karpymas) |
| Parašytas: 2014 09 09, 02:56 |
|
|
|
|
Ahh... Kaip nepagalvojau, čia gi per D1 ir D2 srovė išlyginama... Hm. Jo, šuntas turėtų pagelbėti. 
Na C8 bent jau kažkiek švelnina staigų įtampos kilimą, kai ji viršija stabilitrono atsidarymo įtampą, bet šiaip be šunto jis mažai čia naudingas. Žioplys... |
|
_________________
Nėra geriau už IBM/Lenovo ThinkPad! |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
