 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 07 28, 02:50. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Didelės talpos kondensatorius išėjime
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
 Parašytas: 2013 10 06, 19:53 |
  |
|
|
|
| Neabejoju, kad kondensatorius stiprintuvo išėjime yra blogybė, bet ar jau tikrai tokia didelė? Šiaip norėčiau, kad audio grandai išsakytų savo nuomonę apie didelės talpos kondensatorių stiprintuvo išėjime. Bent jau man toks dalykas neatrodo labai baisus, lyginant su didesnėmis blogybėmis ("laiptelio" formos trikdis, intermoduliaciniai iškraipymai, keli skirtingo lygmens NGR ir pan.). Ar didelis skirtumas nuo to, kokios kokybės, kokio gamintojo kondensatorius? Beje, smarkiai nustebau sužinojęs, kad geros reputacijos gamintojai lempiniuose OTL stiprintuvuose naudoja būtent kondensatorių išėjime ir jokių kitoniškų gudrybių, t.y. apsaugų nuo DC ar pan. |
|
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 06, 21:34 |
|
|
|
|
Jei turi galimybę - wegalabe paskaitinėk tokio PMCF temas, jų ten ne viena, jis būtent šitam klausimui skyrė labai daug dėmesio
jo išvada - didelis kondensatorius nėra gut, blokas iš keleto dešimčių nedidelio 470mkF talpumo kondikų yra geriau, nei vienas didelis kad ir gero gamintojo
aš dabar susirinkęs bloką iš stambesnių tipo audziofilinių  sikorel ir aerovox, fotkė yra temoj apie čiufolį ir darau kitą - 20x1000mkF pigių Rubycon - nu matysim yra skirtumas ar ne
| Citata: |
| geros reputacijos gamintojai lempiniuose OTL stiprintuvuose |
lempinis OTL ir gera reputacija - nesuderinami dalykai  |
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 00:52 |
|
|
|
|
Jus ponai pamirsot audiofiline taisykle....
Pats geriausias kondikas tas kurio nera apskritai...............ir ka jus ten bekurtumet belipdytumet, bet auksciau bambos neisoksit.......... |
|
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 09:42 |
|
|
|
|
Deja, visai be talpų išsisukti niekaip neišeis. Jei galima rasti schemų be skiriamųjų kondensatorių, tai maitinimo šaltinių be kondensatorių-ne ( akumuliatorių ir cheminių elementų baterijų neskaičiuokim). O kita audiofilinė taisyklė sako, kad "groja ir maitinimo blokas"  .
Jei konstruojant lempinę techniką apie maitinimo kondensatorių kokybę dar galvojama, tai tranzistorinę-labai retai, dažniausiai žiūrimos tik milifarados. Taigi gerų kondensatorių paieškos nėra nereikalingas užsiėmimas.
Truputis teorijos.
Yra elementari formulė: Q=CU. Jei C vertė yra pastovi (idealus kondensatorius), tai I=dQ/dt =CxdU/dt. Jeigu C vertė kinta nuo laiko (pavyzdžiui C kinta nuo įtampos, o įtampa kinta nuo laiko), tai dQ/dt=CxdU/dt+dC/dtxU. Štai ši antra komponentė ir yra kondensatorių iškraipymai.
Teoriškai viskas paprasta-reikia, kad C būtų konstanta, praktiškai tai padaryti sunku. Ir ypač elektrolitiniams kondensatoriams. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 10:13 |
|
|
|
|
| Yra toks dalykas: kuo didesne talpa, tuo maziau per laika pakinta itampa ant kondensatoriaus, esant tai paciai ikrovimo/iskrovimo srovei. Tik reikia nepamirsti ESR. |
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 10:33 |
|
|
|
|
|
_________________
Do not argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience.
mane rasite: mano profilyje |
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 10:51 |
|
|
|
|
Pirmiausia, maitinimo kondensatoriai teoriškai turi mažiau įtakos proporcingai PSRR, todėl į juos galima daug mažiau kreipt dėmesį.
Dėl čiufolio, tai čia absurdas. Bet koks kartotuvas automatiškai izoliuoja maitinimą, ir čiufolis nerodo vienareikšmiškų privalumų, antras - kad išvengt maitinimo konderių įtakos, čiufolyje pastatytas konderis tiesiai signalo kelyje. Durnynas, aišku, bet kokio populiarumo susilaukęs
A, nu dar smulkmena - tai, ką čia visi daro, si čiufoliu apskritai niekaip nesusįję. |
|
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 12:03 |
|
|
|
|
| AlgisL rašo: |
| Yra toks dalykas: kuo didesne talpa, tuo maziau per laika pakinta itampa ant kondensatoriaus, esant tai paciai ikrovimo/iskrovimo srovei. Tik reikia nepamirsti ESR. |
Būtent. Kuo didesnė C, tuo mažesnis dU/dt, įtekant ar ištekant tai pačiai srovei dQ/dt. Kadangi didžiausia talpos priklausomybė paprastai yra nuo įtampos, tai antra komponentė dėl dC/dt sumažėja. Iš to seka, kad didesnė talpa mažina iškraipymus. ESR dydį "pjauna" lygiagretus kondensatorių jungimas.
Nesenai žiūrėjau vieno elektroniko turimų kondensatorių iki 100 mikrofaradų ESR pamatavimus ( buvo straipsnis), tai rezultatai buvo nuo mažiau 0,1 iki 2,2 omo. Gan nemažas išsibarstymas, sakyčiau. Taigi kondensatoriaus markė irgi svarbi.
--> S.G.
Dėl Čiufolio. Vyrukas puikiai pasireklamavo. Buvo keista, kam tokiai gerai schemai dar reikalingas elektroninis droselis . Man įrodėt, kad ar paprastas MOSFET kartotuvas, ar Čiufolio schema nedaug skiriasi pagal PSRR, jei su "žemėm" viskas gerai.
Bet schemos nesusiveda vien į Čiufolį. Kad ir lempinis SE-ten maitinimo kondensatoriai jau žymiai svarbiau, nes visa grandinė išėjimo signalui susideda iš maitinimo , išėjimo transformatoriaus ir lempos, dažniausiai triodo, vidinės varžos.
Kaip jau AlgisL pastebėjo, esant didesnės talpos kondensatoriui, jo neigiama įtaka mažesnė.
Niekas nesako, kad išėjimo kondensatorius yra gėris. Bet su juo nebereikia rūpintis DC įtampa išėjime- jokio NGR pagal pastovią įtampą, nebereikia apsaugos nuo DC. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 12:37 |
|
|
|
|
| Norint pilnai išspęst kondensatorių problemą, ko gero reikia daryt balansinį A klasės stiprintuvą. Iš maitinimo, kuris gali būt vienpoliaris, toks imtų pastovią srovę, apskritai bet koks trukdis tiek maitinime, tiek signalo grandinėj turi kompensuotis. Nemažai topinių stiprintuvų daromi pagal balansines schemas, matyt ne atsitiktinai, įdomu būtų pasibandyt. |
|
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 13:56 |
|
|
|
|
| S.G. rašo: |
| Norint pilnai išspęst kondensatorių problemą, ko gero reikia daryt balansinį A klasės stiprintuvą. Iš maitinimo, kuris gali būt vienpoliaris, toks imtų pastovią srovę, apskritai bet koks trukdis tiek maitinime, tiek signalo grandinėj turi kompensuotis. Nemažai topinių stiprintuvų daromi pagal balansines schemas, matyt ne atsitiktinai, įdomu būtų pasibandyt. |
Kaip pasakius... Su išėjimo kondensatoriais galima visai atsisveikinti, maitinimas darosi nekritiškas, bet reikalinga labai didelė elementų simetrija, darosi pageidautinas ir diferencialinis įėjimo signalas (+ ir -). O iš paprasto signalo tai daro arba transformatorius, arba fazoinvertorius su skiriamaisiais kondensatoriais. Ir vistiek reikalinga garsiakalbių apsauga gedimo atveju. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 19:15 |
|
|
|
|
| Ačiū už geras idėjas. Įdomu visgi būtų pasibandyti kokią senovinę A klasės schemą su germanio tranzais, vienpoliariu maitinimu ir be dif.poros įėjime, išėjime didelės talpos kodensatorius. Jeigu kas tokią turi surinkęs (kad ir maketiniame variante), mielai pasiskolinčiau audiotestui, alus garantuotas. |
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 20:39 |
|
|
|
|
Gruen
pažiūrėk žinynuose, kokia didžiausia leistina korpuso temperatūra germanio tranzistoriams ir kaip krinta Pmax augant T - ir baigsis sapnai apie A klasę su germaniu |
|
|
|
|
|
|
Didelės talpos kondensatorius išėjime |
| Parašytas: 2013 10 07, 21:59 |
|
|
|
|
| O kodel niekas nepasiulo seip dvipusio maitinimo ir su servo ishstatyt DC taska ? |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
