Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 09 23, 03:06. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
Nesugalvoju, kaip tinkamai suformuluot paiešką, tai paklausiu čia: ar tinkama sekanti schema valdymo signalui iš tinklo į mikrovaldiklį? Signalas bus 230VAC, ir visai norėtusi, kad ta tinklo įtampa nepasiektų valdiklio. Aš optopora tinkamas sprendimas? O gal yra koks kitas, paprastesnis ir dar saugesnis būdas?
Beje, patvirtinkit arba paneikit: tranzistorius ir optopora tinkami praktiškai dauguma bendro naudojimo?
Dėkoju.
_________________ Jei nežinai, ką darai - daryk tai ypač kruopščiai.
Nesugalvoju, kaip tinkamai suformuluot paiešką, tai paklausiu čia: ar tinkama sekanti schema valdymo signalui iš tinklo į mikrovaldiklį? Signalas bus 230VAC, ir visai norėtusi, kad ta tinklo įtampa nepasiektų valdiklio. Aš optopora tinkamas sprendimas? O gal yra koks kitas, paprastesnis ir dar saugesnis būdas?
Beje, patvirtinkit arba paneikit: tranzistorius ir optopora tinkami praktiškai dauguma bendro naudojimo?
Dėkoju.
Jei norima 230 V įtampą galvaniškai atskirti nuo mikrokontrolerio tai optopora tinkamas pasirinkimas. Beje tranzistorius ir viskas aplink jį čia visai nebūtinas. Užtenka vieno rezistoriaus nuo optotranzistoriaus kolektoriaus į +5V.
Bet tada optopora junginėsis 50Hz dažniu, ir tada man reikės programiškai tai ignoruot. Tuo tarpu šitokia schema, kaip suprantu, palaikys signalą į mikrovaldiklį pastoviu?
_________________ Jei nežinai, ką darai - daryk tai ypač kruopščiai.
Jei "schema valdymo signalui iš tinklo į mikrovaldiklį" tu vadini tik 230V įtampos buvimo indikavimą, tada schema kaip ir tinkama, tik yra du niuansai. Pirma tai tinkle yra 50hz kintama įtampa, tai tavo apdorojimo schema turi būti su 20 milisekundžių užlaikymu, kad negautum impulsiukų 50hz, antra tai tavo schema invertuojanti - ji duoda loginį vienetą tada kai tinklo įtampos nėra, ir loginį nulį kai įtampa yra. Aišku mikrovaldikliui skirtumo nėra, vistikek programa apdoros duomenis taip, kaip tu norėsi. Taip pat jei tavo mikrovaldiklis turi maitinimą iš 230v per paprastą transformatorių, tai gali imti signalą nuo žemavolčio ac išėjimo prieš diodinį tiltelį - diodo, varžos, stabilitrono pagalba bus tas pats ac_ok signalas.
Jei "schema valdymo signalui iš tinklo į mikrovaldiklį" tu vadini tik 230V įtampos buvimo indikavimą, tada schema kaip ir tinkama, tik yra du niuansai. Pirma tai tinkle yra 50hz kintama įtampa, tai tavo apdorojimo schema turi būti su 20 milisekundžių užlaikymu, kad negautum impulsiukų 50hz, antra tai tavo schema invertuojanti - ji duoda loginį vienetą tada kai tinklo įtampos nėra, ir loginį nulį kai įtampa yra. Aišku mikrovaldikliui skirtumo nėra, vistikek programa apdoros duomenis taip, kaip tu norėsi. Taip pat jei tavo mikrovaldiklis turi maitinimą iš 230v per paprastą transformatorių, tai gali imti signalą nuo žemavolčio ac išėjimo priešdiodinį tiltelį - diodo, varžos, stabilitrono pagalba bus tas pats ac_ok signalas.
Ne, čia ne "AC OK", bus keli valdymo signalai. Dėl loginių lygių invertavimo - maža bėda. Kaip rašiau postu aukščiau, impulsiukus turėtų nuimt kondensatorius, ar klystu?
_________________ Jei nežinai, ką darai - daryk tai ypač kruopščiai.
Ne, čia ne "AC OK", bus keli valdymo signalai. Dėl loginių lygių invertavimo - maža bėda. Kaip rašiau postu aukščiau, impulsiukus turėtų nuimt kondensatorius, ar klystu?
Klysti, be to neatidžiai skaitai kas tau rašoma. Nėra jokio ryšio tarp impulsiukų ir invertavimo apie kurį rašė sopkis. O jei tau paprasčiau prikabinti kelias niekam nereikalingas detales vietoj kelių eilučių kode tai iš principo neteisingas problemos sprendimas.
Aš tiesiog neatskyriau sakinių tinkamai apie invertavimą ir impulsiukus - žinau, kad nėra ryšio tarp jų.
Dėl kelių (nereikalingų) detalių principo. Čia gal va nuo požiūrio priklauso. Su programa filtruot tuos impulsiukus sugaišiu tikrai daugiau, nei įlituot porą besimėtančių stalčiuose detalių. Na taip, programą rašyt reiks tik vieną kartą, detales - daugiau, bet čia vėl kita tema. Kol kas norisi turėti ir "geležinį" sprendimą su pora detalių, ir programinį.
Kol kas mano noras - turėti pastovų signalą iš AC tinklo be jokių impulsiukų. Ir mano žinios trumpos tiek, kad pats sugeneruot tokios schemos nemoku, todėl ieškau čia. Ir džiaugiuosi, kad atsiranda žinančių, ačiū.
Tai visgi - mano pateikta schema palaikys pastovų signalą ar mirksės 50 hz?
_________________ Jei nežinai, ką darai - daryk tai ypač kruopščiai.
Man atrodo kad geriau daryti taip kaip reikia - varža srovės apribojimui įjungimo momentu, diodų tiltelis, nedidelis kondensatorius, varža srovei riboti per optoporos led, optopora, išėjimas į mikrovaldiklį. Reikiamas detales pridėti pačiam, nominalus persiskaičiuoti pagal formules.
http://i.imgur.com/xXuTD4X.png
Nes impulsiukų gaudymas tinkamas tik nulio kirtimo detekcijai, tau reikia normalių loginių įtampų - yra arba nėra ac įėjime.
Tai visgi - mano pateikta schema palaikys pastovų signalą ar mirksės 50 hz?
Mano manymu mirksės. Kondensatoriaus talpa per maža nuglaistyti 50 Hz dažnį. Čia jis tik dėl schemos stabilumo ir tam kad panaikinti impulsinius trukdžius.
kame trabliemos ?
jei yra impulsiukai kazkoki min intervala - 1, jei nera virs kazkokio max intervalo - 0.
ir jokiu konderiu, jokiu papildomu tranzu nereikia, tik taimeriai, kuriems reikes atminties lasteliu, bet ju daznai buna pakankamai.
Tai visgi - mano pateikta schema palaikys pastovų signalą ar mirksės 50 hz?
Mano manymu mirksės. Kondensatoriaus talpa per maža nuglaistyti 50 Hz dažnį. Čia jis tik dėl schemos stabilumo ir tam kad panaikinti impulsinius trukdžius.
Čia tu neteisus. Kondensatorius įjungtas į tranzistoriaus grįžtamojo ryšio grandinę, o tai atitinka jo talpumo "padidėjimą" h21E kartų. R2C1 laiko konstanta gausis gerokai didesnė už 10ms ir įtampa ant kolektoriaus nespės pasiekti loginio vieneto.
diodas 1N4001 - jį gali pakeisti į pvz 1N4007 ir jungti nuosekliai su optocouplerio LEDu, ne lygiagrečiai. Taip 2 kartus sumažinsi 200 kom varžos kaitimą. Beje, 200 kom gali būti per didelis konkrečiam optocoupleriui, srovė per LEDą bus tik 1 mA
Na aš ir nebuvau tikras, todėl rašiau "mano manymu". Bet vistiek pasilieku prie nuomonės, kad programiniu būdu šitą problemą išspręsti būtų techniškai kultūringiau.
Nes dabar ta panašu į anekdotą kaip tarybiniai mokslininkai elektroninį laišką į Ameriką siuntė - įrašė į disketę, disketę įdėjo į voką ir...siuntė.
...Bet vistiek pasilieku prie nuomonės, kad programiniu būdu šitą problemą išspręsti būtų techniškai kultūringiau...
Bandžiau vakar pasimuliuot šią schemą, tai kai atsiranda AC, kritimas ant tranzistoriaus kolektoriaus labai gražiai atrodo, paskui ten pulsacijos iki gal 1 V ar mažiau, bet jos neturėtų maišyt. Tačiau yra kita bėda - grįžimas iki loginio 1 trunka keletą sekundžių, kol kondensatorius įsikrauna, todėl jeigu norėsis junginėt trumpais laiko tarpais - gali veikti nekorektiškai. Mažinant kondensatoriaus talpą arba mažinant varžą ant kondensatoriaus įsikrovimas greitėja, bet tada impulsiukai irgi auga, iki 2-3 V, kas jau gali maišyt. Reiks jaučiu daryt prototipą ir žiūrėt, kaip valdiklis reaguoja į tokius impulsiukus.
RIMAS50 rašo:
Aš irgi čia komentuoju tik atsakydamas į konkretų klausimą
Citata:
Tai visgi - mano pateikta schema palaikys pastovų signalą ar mirksės 50 hz?
Kaip jis ten ketina
Citata:
bus keli valdymo signalai
tokiu būdu perduoti valdymo signalus - man irgi didelė mįslė...
Anokia čia mįslė. Bus lygiagrečiai keletas atskirų signalų, kiekvienam signalui - po atskirą tokią schemą ir į atskirus valdiklio įėjimus. Elementaru.
_________________ Jei nežinai, ką darai - daryk tai ypač kruopščiai.
Aš tiesiog neatskyriau sakinių tinkamai apie invertavimą ir impulsiukus - žinau, kad nėra ryšio tarp jų.
