 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 07 27, 22:03. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Power amp
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Power amp |
 Parašytas: 2013 07 02, 10:09 |
  |
|
|
|
Siūlau kompetetingai suprojektuoto vientakčio (negrynai) stiprintuvo schemos pavyzdį. Stiprintuvas, skirtingai nuo kai kurių nagrinėjamų šiame forume, maitinasi nuo vieno šaltinio, turi normalią įėjimo varžą, leidžiančią prijungt normalų potenciometrą, lygią dažnuminę charakteristiką, kas ne mažiau svarbu, ekonomiškesnis, neviršijamos maksimalios tranzų įtampos. Aprašymas http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/40283-%D0%A3%D0%9C%D0%97%D0%A7-PowerAmp-01
 |
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 02, 17:33 |
|
|
|
|
| Man del tokiu stiprintuvu visada buvo klausymas - kodel butinai reikia nauduot kondika isejime ? Negi negalima padaryt dvipoli maitinima ir su servo nustatyt isejime nuli ? |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 02, 19:16 |
|
|
|
|
| Nu dvipoliaris maitinimas reikalauja papildomo kaskado lygio perstūmimui ir atitinkamai visai kitos schemos. Nors sutinku, kad kondensatoriai išėjime garso detalumui ir skaidrumui kenkia. |
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 02, 21:24 |
|
|
|
|
kas man nepatinka sitoje schemoje - kad isejimo konderis apimtas gryztamu rysiu
butent del to atsisakiau tiek nuo 4 ir 9 ZENu, tiek ir nuo sito ampo(tema wegoj sekiau nuo pat pradziu) ir pasirinkau ciufoli
ten kondas neapimtas NGR, todel yra galimybe VD ir AD juostas jungt tiesiai prie isejimo
o per elektrolita eina tik ZD signalas, taigi i elektrolita realiai galima nekreipt demesio, jei jis daugiau maziau normalios kokybes
O.T. - tas buterbrodas, jei kas matete mano ciufolyje - skirtas papildomam isejimui, tik tam atvejui, jei kas atsitemptu savo kolonkes pas mane ar as nusitempciau stipra kur nors paklausymui  |
|
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 02, 21:25 |
|
|
|
|
Sakyčiau šita schema-džiazmeno džiazo improvizacija . O džiazo muzikantai nuo kitų skiriasi tuo, kad grodami jie daugiau kaifuoja negu publika
Visų pirma, gan egzotiškų SIPMOS tranzistorių panaudojimas pradiniam laipsnyje. Juos tikrai reiks parinkinėt, nes parametrai pagal datasheet'ą gana išsibarstę.
Antra, jų net keturi sujungti nuosekliai (tiksliau du po du). Tokio laipsnio tiesiškumas turėtų būti geras, bet jei maitinam nuo tos pačios įtampos ir galinį ,ir pradinį kažin ar geriausias sprendimas. Juk kiekvienas tranzistorius "pasiima" kažkiek įtampos-jei bus mažiau, negu reikia, keisis charakteristikos ar atsiras didesni iškraipymai.
Trečia, galinis laipsnis gal kiek ir ekonomiškesnis dėl srovės šaltinio moduliacijos (nors ji negili). Tačiau jis jautresnis maitinimo įtampos pulsacijai, Čiufolio schema čia pranašesnė.
Trumpai tariant, būtų įdomu paklausyti kaip groja, bet tik tiek. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 02, 21:45 |
|
|
|
|
| Pirmiausiai, tai šitam stiprintuve grįžtamo ryšio nėra apskritai, tai nežinau, kaip grįžtamas ryšys čia galėjo kam nors užkliūt. Dėl tranzų parinkimo, tai išlupti iš vienos pakuotės tranzai bus kur kas vienodesni, nei kad šitam stiprintuvui reikia, ir apskritai, mosfet parametrų išsibarstymas būna kur kas mažesnis nei jfet, taigi čia dar vienas šio stiprintuvo privalumas. Išėjimo įtampos praradimas, kaip ne keista, mažesnis, nei kad su vienetiniais tranzais. Bent jau taip tvirtina simuliatorius. Jei čiufoliu vadinat schemą, nagrinėjamą šalimais, tai su čiufoliu ji neturi nieko bendra ir yra lygiai tokia pat jautri maitinimui. |
|
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 03, 00:20 |
|
|
|
|
| S.G. rašo: |
| Pirmiausiai, tai šitam stiprintuve grįžtamo ryšio nėra apskritai |
yra vietinis, neapima preampo, jo nebutu, jei "saltas" isejimo isvadas butu pajungtas tiesiai prie GND, o ne prie virsutiniu R23...R26 isvadu
| Citata: |
| su čiufoliu ji neturi nieko bendra |
be abejo, ir pagrindinis ciufolio privalumas - signalas neina per maitblokio kondensatorius - cia prarastas
uztai didesne isejimo galia prie tos pacios maitinimo itampos, stipras orientuotas i bukos akustikos savininkus |
|
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 03, 01:16 |
|
|
|
|
| S.G. rašo: |
| Pirmiausiai, tai šitam stiprintuve grįžtamo ryšio nėra apskritai, tai nežinau, kaip grįžtamas ryšys čia galėjo kam nors užkliūt. Dėl tranzų parinkimo, tai išlupti iš vienos pakuotės tranzai bus kur kas vienodesni, nei kad šitam stiprintuvui reikia, ir apskritai, mosfet parametrų išsibarstymas būna kur kas mažesnis nei jfet, taigi čia dar vienas šio stiprintuvo privalumas. Išėjimo įtampos praradimas, kaip ne keista, mažesnis, nei kad su vienetiniais tranzais. Bent jau taip tvirtina simuliatorius. Jei čiufoliu vadinat schemą, nagrinėjamą šalimais, tai su čiufoliu ji neturi nieko bendra ir yra lygiai tokia pat jautri maitinimui. |
Taip, bendro neigiamo grįžtamojo ryšio nėra, yra tik vietinis NGR (R10). Bet reikia atkreipti dėmesį į tai, kad garsiakalbio kitas galas eina ne į žemę, bet į srovės šaltinio ištako varžas. Tai irgi vietinis grįžtamas ryšys, pagal fazę reikėtų laikyti teigiamu.
Gal iš vienos dėžutės BSP129 išsibarstymas ir nedidelis, bet datasheet'as to negarantuoja. Jie netradiciniai MOSFET, jie atsidaro dar esant neigiamai sklendės įtampai ir tuo panašūs į JFET.
Simuliatorius kažką "simuliuoja"-pirminio stiprintuvo tranzistorių poros sujungtos taip, kad viršutinių tranzistorių sklendės negali turėti teigiamo potencialo, taigi atsidaro ribotai. Vienam tranzistoriui su varžine apkrova tas negaliotų.
Čiufolį minėdamas , turėjau mintyje jo aprašytą schemą , kuri skiriasi nuo tipinio kartotuvo tik detalių prijungimo būdu, bet turi nemenką privalumą. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 03, 09:45 |
|
|
|
|
| Tas "teigiamas ryšys" yra nuoseklaus žadinimo stiprinimo laipsnis, apie ką mes čia gudraujam? Mosfetų išsibarstymas, dar kart pakartosiu, kur kas mažesnis, nei jfet. O dėl Čiufolio privalumų, tai jų realiai nėra. Ten tiesiog didesnis PSRR (beje, kas nors pamatavo, ar iš tikro taip?), nesuprantantiems tas daro įspūdį. Passo Zen1 arba Zen4 padaryti lygiai tokiu pat principu, bet niekam nešauna į galvą ten rast kažkokių "privalumų". |
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 03, 10:25 |
|
|
|
|
Nu va pasimuliavau PSRR klasikiniam ir Čiufolio kaskadui. PSRR klasikiniam - 59dB, PSRR Čiufoliui - 60dB. Su kuo ir sveikinu visus, kurie išminties semiasi forumuose, o ne vadovėliuose.
 |
|
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 03, 12:03 |
|
|
|
|
| S.G. rašo: |
| Tas "teigiamas ryšys" yra nuoseklaus žadinimo stiprinimo laipsnis, apie ką mes čia gudraujam? Mosfetų išsibarstymas, dar kart pakartosiu, kur kas mažesnis, nei jfet. O dėl Čiufolio privalumų, tai jų realiai nėra. Ten tiesiog didesnis PSRR (beje, kas nors pamatavo, ar iš tikro taip?), nesuprantantiems tas daro įspūdį. Passo Zen1 arba Zen4 padaryti lygiai tokiu pat principu, bet niekam nešauna į galvą ten rast kažkokių "privalumų". |
Skonio dalykas, kaip tą vadinti-aš matau tik grįžtamą ryšį į srovės šaltinį, nes tik maža signalo dalis grąžinama. Labai jau varganai atrodo apatinis lauktranzis, norint įžiūrėti jame stiprinimo kaskadą.
Pasikartosiu ir aš, šitie MOSFET atsidaro jau esant neigiamai sklendės įtampai. Tai reiškia, kad lyginant su įprastais , juose dielektrikas kažkokiu būdu poliarizuotas. Tai dar viena technologinė operacija, kuri turi būti tiksli. Ar pakankamai tiksli, galėtų pasakyti tas, kas turi tokių tranzų dėžutę ir netingėtų pramatuoti bent 10 vienetų.
Dėl Čiufolio- paties padaryta simuliacija tikrai nerodo Čiufolio schemos pranašumo, tiksliau ji mizerna. Bet simuliuojamoje schemoje nėra apkrovos varžos, kaip be jos ? Gal nesunku būtų pasimuliuoti su 4 ar 8 omų apkrovos varža, R1 ir R2 300-500 omų vertėmis bei kintamos įtampos maitinime "uždėti " 2-3 V rms. Va tada gal ir sveikinsim vieni kitus |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 03, 13:20 |
|
|
|
|
Dar pažaidžiau simuliatorium, rezultatai nevienareikšmiški. Apkrova nieko nedaro, tiesiog nusodina pulsacijų amplitudę apie 5 procentus.
O va su varžom užtūrose įdomu. Klasikiniam kaskade PSRR priklauso ir nuo užtūros varžos dydžio, ir nuo trukdžių dažnio, Čiufolio schemoj nepriklauso nei nuo varžos dydžio, nei nuo dažnio ir yra praktiškai konstanta. Taigi, priklausomai nuo užtūrų varžų dydžio ir dažnio, PSRR gali būt geresnis tiek vienos, tiek kitos schemos. Tarkim, jei užtūros varža 200 omų, iki 2kHz geresnis klasikinis kaskadas, virš 2 kHz geresnis Čiufolis. |
|
|
|
|
|
|
|
Power amp |
| Parašytas: 2013 07 03, 17:04 |
|
|
|
|
Gerai pagalvojus tikrai ta Čiufolio idėja nėra jau tokia universali. Juk ir klasikinis kartotuvas "laiko" išėjime įtampą nepriklausomai nuo santako įtampos iki kol baigiasi horizontali išėjimo charakteristikos dalis.
Iš tikrųjų fono ir triukšmų problema yra "neįleisti" pulsacijų į aktyvaus MOSFET tranzistoriaus sklendę ( 16,5V šaltinis klasikiniam kartotuvui ir į 7,5V šaltinis Čiufoliui pagal simuliatoriaus schemas ,kas iš esmės yra pradinio stiprintuvo išėjimas, turi būti "švarus" žemės atžvilgiu). Bepigu simuliatoriuje, o praktiškai nėra paprasta.
Faktas, kad pradinis stiprintuvas tokiom schemom labai svarbus ir daug ką lemia. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
