 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 25, 19:22. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Pastabos ir pageidavimai » siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių)
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
 Parašytas: 2012 09 13, 02:09 |
  |
|
|
|
| kionig rašo: |
| RVRSS rašo: |
| Na tik gal jau neperlenkinek lazdos - ne paspaudimas o sistemingas spaudinejimas ir kartu perteklinis, o ne "neisivaizduojamai didziulis". |
Na, ką, tai pradedam.. 
Žinoma, kad tai sistemingas spaudinėjimas, nes jei būtų nesistemingas, tai turėtume atsitiktinių raidžių generatorių, kuris generuotų padrikas raides, o jose rasti kokius tai sąryšius vadinamus žodžiais, kaži ar būtų įmanoma.
Vel nuplaukei i dausas.
As juk rasiau apie sisteminga butinuma spaudineti papildomus klavisus tik tam, kad principingai sudelioti visus musu tautinius pagrazinimus i savo vietas, nors minties suprantamuma tai pagerintu tik labai minimaliai.
Tuo tarpu tamsta jau iskart grubiai apibendrindamas siulai aplamai nusiprastinti iki minties nesuprantamumo arba net jos nebuvimo lygio - o tai visiskai skirtingi dalykai nei tai ka siuliau as.
Perteklinis sakai? Hmm, na tada galima tą perteklių mažinti įvairiais būdais. Tiesa, mažinti tą perteklių ypatingai adaptuotiesiams, kurie negali įvykdyti net tokio sąlyginai nesudėtingo dalyko, net kai tai yra dar gimtoji kalba. Suprasčiau, jei koks dar užsienietis pasišovęs mokytis lietuvių kalbos ją mėgintų tokiu būdu mokytis. Tai dar būtų suprantama.
Va kaip tik jei koks nors laukine senove pazinti uzsimojes uzsienietis pasisautu mokytis litovcu kalba, tai jis turetu viska daryti principingai taisyklingai.
As gi neprasiau man skirti sios kalbos kaip gimtosios, todel ir nesijauciu nieko jai isipareigojes.
Grįžtant prie adaptuotų būdų, ypatingai besijaunčiantiems nuolat kamuojamiems šių dalykų, tai mažinti šį perteklių galima naudoti paprastesnės struktūros sakinius, kuriuos sudarytų veiksnys, tarinys ir papildinys. Arba, kad dar būtų mažiau to pertekliaus, tai išvis galima naudoti vien veiksnio ir tarinio sudarytus sakinius. Taip, ir kam čia tas perteklius?
Kartoju ypatingai neisikertantiems - pertekliais as vadinau tai kas tik isoriskai pagrazina teksta man visai neidomiu tautiniu poziuriu bet beveik nepagerina jo supratimo.
Taigi is kitos puses - nepravardziuokime pertekliais to, kas reikalinga pagrindines minties isreiskimui ir supratimui.
Kaip aš iki to anksčiau nesusiprotėjau, matyt, buvau ir liksiu kvailiu, kad nebūsiu susiprotėjęs, jog yra ir kitų pertekliaus mažinimo būdų. Apie tai toliau 
| Citata: |
Kad man nereikėtų vargti, galima pasirašyti skriptą nx?, kuris automatiškai iš mano teksto išmestų visas balses. Tas, kurias jau ten irasei?
Tuo labiau nx? |
Nx? Gi rašiau, kad man nereikėtų vargti. Kas čia dar neaiškaus? Ar jau perteklius padarė savo? 
As irgi jau rasiau, kad vargti tau jau nereikes, nes balses jau busi ten irases - o tas skriptas tures jas is ten vel ismesti.
Stai jei galetum pats be tu skriptu pagalbos iskart rasyti tik priebalsemis - tada butu tokioje racionalizacijoje prasme (maziau tau klavisu spaudymo), bet kazkodel as itariu, kad bandymas taip rasyti ne tik nepalengvins tau rasymo, o bus kaip tik atvirksciai!
O, tai kokias dar kitas balses, jei tik tai konkrečiai mano tekstą redaguotų. Na taigi nx redaguoti tavo jau parasyta teksta?
Čia irgi matyti, kad perteklius jau ypatingai veikia tam tikras smegenų sritis, aha, tautinio valYo-pedriotiskumo perteklius! kurios nesugeba virškinti, net to, kas parašyta lietuviškai, tikrai? atrodo aiškiai dar ir suskaitomai, bet suprasti kaip kiaulei iki debesų  Va pas jas ir paklausk, tautiskai pagal visas taisykles.
Keista, kažkodėl turiu kartotis po du kartus atsakinėdamas į tuos klausimus, kurie jau buvo atsakyti.
As irgi.
Na, bet ypatingai pavargusiems nuo pertekliaus padėsime visgi suprasti, net jei tai ir bus iš penkto karto ar kažkelinto, kas pilnai taip gali būti, o gal netgi taip ir bus. Bandyk. Sekmes! Gal tikrai, pagaliau suprasi.
| Citata: |
Deja, nebus, nes prisides papildomi "atsifravimo" sunkumai.
(taip, o stai skaitant "svepla" teksta ju beveik nekyla) |
Meluoji išsijuosęs.
Ne velnio - ir mano teigini cia kiekviena diena patvirtina tikrove, o taviskis dar netgi nebande ta tikrove tapti, vieni pazadai!
Kokie dar nx papildomi iššifravimo sunkumai  Juk negali taip būti, daugelis, o gal ir visi, mažvaikių sugeba taip susišnekėti be jokių problemų, nenaudodami balsių, na ten gal kokį tik porą jų. Va, puikiausias pavyzdys kaip galima sumažinti perteklių, kamuojančias jūsų smegenėles!
Pabandyk gyvai tikroveje daug nekarksejes - paziuresim, kas tau gausis.
Jei nesusigaudai pats tai as is anksto pasakysiu - tiesiog apsijuoksi ir nieko daugiau!
| Citata: |
| statybose ar elektronikoje? |
O, kodėl kilo klausimas ar ten, ar ten?
Todel, kad cia elektronika, o tamsta kazkodel pritempei cia uz ausu tas statybas, o tarp ju beje yra nemazas skirtumas.
Jei puikiai įmanoma abiejose srityse pritaikyti, tą informacijos spaudimą, neprarandant aiškumo.
As taip nemanau.
Keistoka tas, kad nekilo pvz toks klausimas: ir kiek gi čia esą tos tikrosios elektronikos arba kažko tai artimo jai?
Va, tai tamstele dabar ji kaip tik ir iskelk! Pirmyn!
| Citata: |
| niekas gi ir nevercia |
Taip, niekas neverčia skaityti tų beletristikų, bet norint pilnai suprasti oponentą, tai reikia įsiskaityti į tai, ką jis sako ir perskaityti kiekvieną jo šveplą žodį ar ten kokį padriką atsitiktinių raidžių kratinį.
Na jei tamstai ar kitiems per sunku - neskaitykit, kartoju - niekas nevercia.
O, gal kas nors ir priešingai daro pvz: skaito pirmą ir paskutinę eilutę, o išvadoje parašo, kad tai yra nesąmonė, neteisinga, žodžiu tu toks ir anoks. Gal kas taip ir daro, bala žino juos.. 
Ju reikalas jei jie irgi nori apsijuokti.
(beje tai tikrai daznai cia vyksta)
| Citata: |
| cha, vienu judesiu? |
Na, nebūtinai vienu judesiu, kartais, o ir dažniausiai vieno judesio nepakanka.
Rankos per kreivos?
Na nebent kaip jau minėjau, to pakanka tik skaitant pirmą ir paskutinę eilutes.
Nesamone - norint pamatyti pradzia ir pabaiga reikia prasukti visa tarp ju esanti teksta, taip kad nieko is to nesutaupysi.
Tamsta, jautiesi kaip koks pianistas?
Kai turiu pastoviai perjungineti klaviaturas jauciuosi ne kaip pianistas, o kaip instrumentu lauzytojas - ir man tai nepatinka.
O, gal čia visokias mat kantatas rašinėji ir jau baigia pabosti tas pats per tą patį? 
Mintis destyti man nepabosta, o stai trukdytis tame del minetu pasaliniu veiksmu - tikrai taip.
Bet visgi kuo spaudinėjimai yra blogai?
Beprasmiski spaudinejimai, kurie butent del to ir uzknisa.
Tai labai įdomu kaip šnekamojoje kalboje bendrauji. Ten gi irgi taip baisiai pavargstama nuo ala pašnekesių, kaip rašyboje nuo ala labai sunkių spaudinėjimų.
Ten irgi analogiskai - kas reikalinga minciai isreiksti sakoma, kas nereikalinga - ne.
Bent jau taip stengiamasi daryti.
| Citata: |
| galima, bandyk - jei prigis, as pirmas pasveikinsiu! |
Tikrai, bus daug furoro 
Manau, greiciau jau juokingos ironijos.
Žinoma, o tau dar kyla abejonės? Kai galima susišnekėti kaip ir aukščiau minėjau tik veiksniu bei tariniu, kurie ten iš esmės yra skoliniai iš rytų pusės.
Vis dar neparodei kaip tai imanoma elektronikos forume.
(del statybu nesigincyju)
| Citata: |
| hm... |
Na, jei ratai-kvadratai kelia varginantį smegenų šturmą[žinoma, jei dar ten yra ką šturmuoti], na ten kaip tas Malevičiaus kvadratas
Kaip jau minejau, ne patys "ratai-kvadratai", o papildomi veiksmai norint juos visus teisingai sudeti - beje, is esmes bereikalingi minties supratimo poziuriu.
Kaip tai, ką? Jau net pradžioje buvo kažkodėl suabejota informacijos spaudimo būdais, kurie mat grasina kažkokiais tai ezoteriškais sunkiais suskaitomumais.
Vel nusimelavai - apie sunkius iskaitomumus as neteigiau, o tik apie pertekliniu tikslaus tautinio rasymo pastangu beprasmiskuma.
| Citata: |
| ji pagal pageidavima |
Tikrai? Pvz pagal pageidavimus[kieno, visų pirma?] sudėti skyrybą:
"Bausti (,) negalima (,) pasigailėti?"
Argi as neigiau skyrybos zenklu prasmiguma ten kur jie tikrai reiksmingi, kaip siame pavyzdyje?
(o stai butinumu pries kiekviena zodi "kad" deti po kableli tikrai suabejociau)
Arba, kaip būsimam anglų kalbos virtuozui - let's eat grandma. Kur čia reikalingas kablelis?
It depends.
Taigi pasižiūrėkime į visų pageidavimus 
Aha, pasiziurekime.
| Citata: |
| cia atseit tos, kurios jau buna irasytos tekste? |
Neva būna įrašytos?!
O kaip kitaip siulai jas veliau is tavo teksto "ismesti"?
Taip, va čia tai neapsakoma ekvilibristika. Matyt, ten jos nusileidžia iš skraidančių erdvėlaivių ir savaime kiekviena sustoja į savo vietas, arba gal kokie skraidantys rožiniai vienaragiai sudeda ir surašo kaip turi būti ar turėtų būti.
Nea, nes tai padarai tamsta pats.
Taigi, kaip žinia, vadovaujantis elementaria logika, kad tas raides sudeda ne kas kitas, kaip pats teksto rašytojas.
Butent.
Tai neva, ar jos jau būna įrašytos, ar buvo įrašytos, skirtumas gana aiškus.
Koks skirtumas?
Ar čia dar reikės badyti pirštu ir penktą kartą rodyti kas ir kaip yra susiję?
Manau, as tikrai jau pakankamai gerai paaiskinau, kad 2*2=4
(bl., vos ranku neissisukau kol surinkau tekste si elementaru matematini veiksma is 5 zenklu su ijungta tautine klava naudodamas "alt"!)
Nes "puikiai" irgi matyti turi prasmę. Arba kiek aukščiau minėta apie šveplą tekstą, kuris yra kaip ir "beveik" suskaitomas, ar ne?
Tiek beveik, kad toliau vargintis ji tautiskai tobulinti jau nera prasmes. (IMHO)
Nes, šveplas tekstas didžiąja dalimi apkrauna būtent mano, o ir ne tik mano, smegenis, bet kai kurie, dėl to per daug nesiskundžia, arba to išvis nedaro.
Tavo ir ne tik tavo is vienos puses, bet ne sakykim Digixo ir ne tik jo is kitos, taigi matome, kad zmones yra skirtingi sugebejime suprasti teksta - vieni pasirodo tame pazangesni uz kitus, va kaip.
O, vat kai reikia jau kažką parašyti taisyklingai, tai pirmi besiveržiantys rėks: tai yra perteklius! Tai atsilikimas!
Nemanau kad kazkas tamstai trukdo rasyti kaip nori.
O man tikrai, butinumas rasyti taisyklingai tautiskai naudojant tuo metu kompa kartu ir kitiems tikslams/zenklams - trukdo.
 Atsisakykite tos niekingos lietuvių kalbos, imkite nekęsti, liekite tulžį komentaruose, o tai ir yra tikrasis runkeliškumas, kad ir kas nuo jo taip stengiasi pabėgti, net bėgdamas dvigubai greičiau už kitus, ar net ir už save.
Nesamone - bereikalingo pertekliskumo atsisakymas yra progresas, o kvailas uzsispyres laikymasis uz jo - runkelizmas.
| Citata: |
| Gal ir noretum, bet deja taip nera. (IMHO) |
Kaip tai nėra? Jau nesuskaičiuojamą kartą klausiu, kodėl būtent taip nėra, jei tai yra visuotinai priimtina technika šiandieniniame bendravime?
Delfyje ir statybose - galbut jau artejama link to, bet ne elektronikoje, ar bent jau ne kaip taisykle.
Tiesa, cia naudojama daug standartiniu trumpiniu, tokiu kaip pvz. AC-DC (ir nepamenu, kad kazkas butu supainiojes su roko grupe, nors gerbeju cia manau netruksta - o stai delfyje ar statybose manau butu atvirksciai, toks tad ir skirtumelis)
| Citata: |
| Jau (tendencingai!) pritempineji uz ausu tautosaka? |
Na, o kas gi ten blogai buvo su ta tautosaka?
Tas, kad valYo-pedrYotaY taip ir nesuprato joje ironijos, prieme uz gryna piniga.
(Zemaite juk rase butent apie beprosvaistini lietuvisko runkelinio sudkaimio atsilikima)
Ir kur čia pritempinėjimas už ausų? Kai tai yra paprasčiausias epitetas
Jis ne i tema, ar bent jau neteisingai panaudotas.
(ka tik auksciau paaiskinau kodel)
Kas jame matyti tokio paniško bei tendencingo? Kad net tai reikėtų tempti už ausų, neaiškiu kokiu tikslu.
Tikslu iskreipti pirmine minti.
(norejai paironizuoti is tautiskumo ignoruotoju panaudojes fraze, kuri kaip tik originale isjuokia pernelyg tautiskus tikrojo lietuvisko sudkaimio tamsuolius)
| Citata: |
| Nes ji uzknisa, kartais netgi juodai |
O, atleiskite, gerbiamasai, kam visų pirma tai turėtų būti įdomu?  Man? Kitiems? O, gal pačiam?
Taip, man paciam ir kitiems panasiai manantiems, o ju irgi yra.
Man irgi daug kas nervina, bet apie tai nesistengiu perdaug skųstis ar guostis, kad būtent tas ir anas nervina/nepatinka.
Kaip tai ne?
O cia dabar ka darai - dziaugiesi oponentu nuomone ir jos gyvomis apraiskomis sveplai-tautiskame forume?
O, jau ten užknisti gali tikrų tikriausios kiaulės, nesugebančios savo kalbos vartoti teisingai, o jau besiverždami į užsienius kita kalba išganyti save nuo runkelių prakeiksmo.
Taip, butent tos runkelines-tautines kiaules jau taip uzkniso, kad nei ju kalba puoseleti traukia nei aplamai sitame durnyne pasilikti.
Trumpai ir aiškiai, jei jau bus pervargusios smegenys kažkam: Maža garbė svetimom kalbom kalbėti, didi gėda savo gerai nemokėti.
Nepainiokime mokejimo ir smulkmeniskumo to demonstravime.
Rasybos taisyklingume as galiu varzytis su bet kuo is cionyksciu kolegu - bet nematau prasmes tai demonstruoti kai to nereikia, ypac jei tai dar ir sutaupo dali pastangu kurias tada galima nukreipti i labiau prasmingus dalykus.
| Citata: |
| na deja, tais litovcais juk esame mes gime! |
Prašyčiau! Deja, aš tai lietuviu gimęs.
O as argi kazka tvirtinau konkreciai apie tamsta?
Vel issigalvoji nebutus dalykus?
Bet tikrai ne kažkokiu tai "litovcu". Bent jau mano kortelėje nėra tokio įrašo "litovcas". Tad, nepainiokite!
Daugumos tamstos dYdzYaY gerbiamu tautieciu dokumentuose taip pat nera ir iraso "runkelis", bet nuo to jie tokiais buti nenustoja.
| Citata: |
| na, ne visai, bet kartais tikrai taip |
A, tai visgi ne visai?  Ir kaip čia taip gali būti, noriu išgirsti priežastis, kodėl visgi ne visai, laikantis tokių dvigubų standartų
Jokiu dvigubu standartu - norint pajusti skirtuma tarp keliu nevienodai geru ar blogu dalyku, reikia juos atitinkamai zinoti, ir tas zinojimas dar visai nereiskia pritarimo.
Būna, būna, tų periodiškų pykčio priepuolių, lyg klavišų spaudinėjimas, o ir jiems be galo, be krašto tęstis, pakol nepasimirs kiekvienas pykčio bei neapykantos nešiotojas.
Pasimirsimui deja nera priezasciu.
(nebent, jei kaip ir daugelis kitu tautieciu gerai uzgertum ar pan., bet tai tada tik tokius ir paveiks, o ne tuos dar tebelikusius blaivius, kuriu cia vis maziau)
| Citata: |
| Na gal visgi nebukime tokie kategoriski |
Aš ir nesu toks, bet skaitant iš šono būtent toks vaizdinys ir susidaro, jog kitaip negali būti, nes visa kas lietuviška reikia nekęsti, šmeižti, lietį tulžį ir pyktį, tikintis, jog tai padės išsivaduoti nuo eilinio periodiško pykčio priepuolio esančio įskiepyto pas "litovcus".
Ir sita ivaizdi matyt busi pats issigalvojes - as nesiuliau viska totaliai smerkti, o tik adekvaciai t.y. skeptiskai-ironiskai vertinti.
| Citata: |
| Kokia dar nx paranoja - tai tiesiog realizmas |
Na, ir kurgi tas realizmas? Kad tematyti tik eiliniai periodiški pykčio priepuoliai ar alergijos simptomai visa ką lietuviškumui.
Realizmas tame, kad tai ne mano o tamstos su bendraminciais pro-tautines isterijos priepuoliai cia nesulaukia daugumos pritarimo, bent jau veiksmais.
| Citata: |
| Bent jau yra sansu nelikti amzinais runkeliais pasiputeliskai aukstinanciais savo laukiniskuma ir atsilikima. |
Šansų? Čia ką, loterija? Na, matyt, aišku yra kieno motina viltis, ir kas yra tėvas 
Ne, cia ne loterija, nes galimas samoningas pasirinkimas, va nuo jo - kaip siandieninio taip ir busimo ir priklausys tie "sansai".
O, taip! Be kita ko, kaipgi galima pamiršti amžinus runkelius!
Butent, kodel tureciau juos pamirsti?
O, dar ir atsilikimas prie to pačio!
Argi jo nera?
Iki pilnos runkeliškosios laimės betrūksta dar paminėti sovietmetį, na dar kokį A. Smetoną! Na ir dar kas nors savo nuožiūra gali pridėti, jei labai norisi.
Tai jau "islinksniavom" kitoje temoje.
Isvados apie musu tautos "pazanguma", svelniai sakant, nepradziugino.
Pasipūtėliškai aukštinančius savo laukiniškumą? O, taip! Kurgi ne! Kurgi ne taip, kad tai pasivaideno. Negaliu kalbėti už visus, bent jau aš čia tikrai nieko niekur neaukštinu ir nekeliu, kai tai yra paprasti bendravimo principai, kuriuose išreiškiama pagarba ir ne tik.
Pagarba kam - "proteviu" kalbai kuriai dabartiniame jos pavidale faktiskai tik apie simtmeti?
Gerai, o kur tu proteviu pasiekimai, kad butu verta gerbti juos ir ta ju dirbtinai per paskutini simtmeti uz ausu pritempta kalba?
Beje, o ir pritempe tai ja juk ne tie runkeliniai proteviai, o keli pasisvente intelektualai, aniems pirmiesiems dar ir nemazai priesinantis.
(kaip kad jie iprate priesintis bet kokiam progresui)
Deja, jos nematyti, tai apie kokį čia bendravimą ir tuo labiau elektronikos tematika galima šnekėti?
Prie ko cia elektronika ir pagarba runkeliu kalbai?
Kai tiesiog galima išsivadinti debilais, runkeliais ir kitais epitetais bei išsiskirstyti kas sau.
Del debilu nepamenu kad kazka buciau taip apsaukes, o stai del runkeliu - kodel gi ne jei taip ir yra?
Beje, kuo tamstai aplamai kliuna sis terminas, gana tiksliai nusakantis tipiska senuju musu tamsaus (visomis prasmemis) tautinio sudkaimio tradiciju besilaikanti zemdirbi, atsparu bet kokioms progresyvioms naujovems?
| Citata: |
| Tai jau visai kitas reikalas! (ir beje jis visai ne barzdotas) |
Kodėl kitas reikalas? Kai yra vienas ir tas pats klausimas skirtas adaptavimui. Negebėjimas perskaityti daugiau nei 5 eilučių būtent ir yra adaptavimasis. O, tiesa, apie barzdotą dėdulę kiek idealizavau.
Tai ne tas pats.
Nesugebejimas ar nenoras perskaityti visa teksta (atkreipk demesi, neturint pretenziju jo "tautiskam" suprantamumui!) akivaizdziai stabdo tolimesni bendravima, o stai nesiterliojimas su nepatogiais pertekliniais pagrazinimais - kaip tik atvirksiai, padeda, nes kitaip juk to tiesiog nedarytume.
| Citata: |
| Tamsta, kaip matau, jau pirmas! |
Tikrai? Na, jei taip, tada didžiulė garbė
Apsijuokti.
| Citata: |
| zinoma, juk esi ne tik vienas is ju, bet netgi pirmasis tarp ju! |
Oi, nu kam čia tos gėlės.. Ko gero pirmasis tarp neraštingų runkelių? Išvis faina Čia, matyt, reikėtų šokinėti iš neapsakomo džiaugsmo
Sokinesi nebent is apmaudo pamates savo eGZperimento rezultatus (liudnus).
| Citata: |
| Na matai, juk pastangas sutaupytas isvengus perteklinio klavisu spaudinejimo galima (ir matyt netgi reiketu) nukreipti kam nors labiau prasmingam. |
Tikrai, būtų galima nukreipti tas pastangas, prieš patampant anglų kalbos virtuozu, tolimesniam jos tobulinimui, tik įdomu kaip išeis ją įsisavinti, kai ir savo gimtąją kalbą reikės gerai mokėti.
As ir moku, tik nebutinai turiu verztis tai ant kiekvieno kampo demonstruoti kai to nereikia ar kai tokia demonstracija dar ir trukdo bendrauti.
O, gal kažką ir maišau, jei "litovcai", tai gimtoji kalba gali būti ir kita, o ne apie kurią galvoju. Bet visgi derėtų tas pastangas ten ir nukreipti - kaip kam labiau tinka ir patinka
Aha, manau betampant pasaulio pilieciu teks ir daugiau kitu kalbu ismokti, kad ten neatrodyciau ir netgi faktiskai nebuciau tegu ir europinio bet uzkampio atsilikusiu runkeliu.
O gal tamstele nori suabejoti, kad tarp mano "rekvizitu" figuruosianti "Lietuva" (tfu!) sudarys ten kitoki ispudi - ir beje visai jos atzvilgiu pagristai?
| Citata: |
| Konkreciai - jei rasant su tikraja tautine precizika tenka pastoviai nukreipineti demesi i perteklini klavisu spaudyma, tai pagrindine mintis yra linkusi gana nesunkiai pasimesti (na, matyt tai ne visiems taip - o tik tiems, kurie tu minciu aplamai turi) |
Na ką, ir vėl žaidžiame dvigubais standartais, kas turi minčių, o kas neturi.
Mes turim, todel ir stengiames ju teisinga eiga islaikyti nesiblaskydami po pasalinius dalykus.
Kas neturi - matyt tam belieka tik demonstratyvus tu pasaliniu dalyku laikymasis.
Kur cia tame atseit matai dvigubus standartus?
Žinai, gaila jog negimei mot. giminės, o tai tik jos turi tokią dovaną, kurios gali daryti kelius darbus vienu metu be jokių komplikacijų, minimu šioje pastraipoje. Neva turint tas mintis, jos emigruos į tuščią kvantinį informacinį lauką, dėl kažkokių tai lietuviškų ženklų ar jų kombinacijų
Tipiskas nesugebancio kurti naujas mintis ir idejas primityvo ironizavimas is saves paties.
Cia matyt daugiau net nelabai yra ka komentuoti - kam nelemta suprasti kas tai yra minties koncentracija ir kokiu pastangu tai reikalauja iskaitant ir atsiribojima nuo pasaliniu dalyku, tam ko gero ir aiskinti neverta, nes tai tokiam atrodys kaip erezijos apie kitokia Visata.
Galima tik uzjausti, nors tokie ir to irgi nesupras.
| Citata: |
| O dabar kam is ju ko truksta? |
Na kažkam visgi pritrūko, jei apie tai yra kalbama.
O tai tamsta ar irgi nebusie su ta pacia tautiniu valYo-pedrYotu, tsakant, "mazuma"?
(kurios kiekybinis isimtinumas tik patvirtina, kad iskeltoji "problema" daugumai neegzistuoja)
| Citata: |
| Reziume paprastas ir aiskus - pykit nepykit gerbiamieji valYo-patrYotaY<..> |
Ir prie ko čia tie patriotai?
Na taigi kad kazkodel jie t.y. jus vis nerimstat!
Ir kodėl būtent čia kišamas patriotizmas?
O kaip dar kitaip siulai tai ivardinti?
Kai yra paprasčiausias klausimas apie tarpusavio pagarbų bendravimą,
Elektronikos forume tarpusavio pagarbus bendravimas prasideda nuo Omo ir tvermes ir kitu objektyviu gamtos desniu zinojimo ir ju prisilaikymo savo teiginiuose.
kaip čia dažnai pradedama linksniuoti, kad kiti užsienio forumai ir atsakymus dalina ant lėkštutės, ir pagarbiai bendrauja skirtingai nuo mūsų vietinių forumuose įsigalėjųsių principų.
Na, ten irgi visko buna.
O, paprasta taisyklė galioja, kad kaip šauksi, taip ir atsilieps. Kažkodėl kiekvienam sunkiai įsisavinama, matyt, dėl to, kad smegenėlės nėra lavinamos dėl to labai jau sunkaus pertekliaus. Taigi adaptuodamiesi žmonės po to stebisi ir kodėl gi čia yra kitaip nei kitur.
Tikrai, vietine publika kazkaip sunkai perpranta tai kas parasyta mano profilyje, ir vis lipa ant tu paciu grebliu.
| Citata: |
| bet mes skeptikai sitai neperspektyviai atsilikeliu kalbai skirsim tik tiek demesio, kiek ji objektyviai yra verta. |
O, ir vėl "neperspektyvu", "atsilikėliai" ir kiti subjektyvumai su visomis fanfaromis iš paskos apie runkelius bei jų visuotinį atsilikimą, perdėtą patriotizmą ir t.t.
Jokiu cia subjektyvumu, pasitelk kad nori i pagalba savo taip gerai esant reikalui susirandamus tarptautinius reitingus ir pamatysi objektyviai ko esam verti.
Su kuo si karta lyginsimes - gal su Dramblio Kaulo Krantu?
Tamstai, neatrodo, kad jo taip brangiai įkainojamos mintys(mąstymas) yra labai šabloniškas, kurias blaško ten tie piktadariai rašydami lietuviškai ar lietuviški rašmenys 
Ne, man taip neatrodo.
| Citata: |
P.S. Spec.-paaiskinimas valYo-patrYotams - mano (ir kai kuriu kitu kolegu) tekstuose svetimsaliska trumpini "nx" reikia tautiskai skaityti kaip "kokiem velniam".
Dekoju uz supratima. |
Nu va, ačiū už specialų paaiškinimą. Analogiškai ir pasinaudojau tuo trumpiniu.
Su kuo tarsi tureciau tamsta ir pasveikinti, tik ... o ar nenudves dabar kartais visi apylinkiu sunEs?
P.S. Sėkmingo skaitymo, žiūrėkit, kad neperkaistų jūsų galvelės bei neemigruotų kažkur, ten, labai brangios mintys, ką gali paskatinti šie ilgi atsakymai 
Ir tamstai to paties, irgi. |
LYetuvYaY - runkeliu tauta
Isdvest kaip muses ji verta |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 02:13 |
|
|
|
|
| str rašo: |
Pagarba kionig, oponentą jo paties metodika paguldei
Kas ka pagulde?
Aš tai siūlyčiau ne tik balses išmesti, bet ir patį šriftą supaprastinti juk kiek daug vertikalių ir pasvirų brūkšnių raidėse galima pašalinti ar sutrumpinti ir jos vis tiek bus atpažįstamos. Iš kinų galima semtis patirties
Ir is skandinavisku runu taip pat.
Ypac mums, ilgaamziams Europos berasciams. |
|
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 02:23 |
|
|
|
|
| kionig rašo: |
| RVRSS rašo: |
| AlgisL rašo: |
| labiausiai siam forumui truksta filtro omo ir energijos tvermes desniui. |
Butent.
O tautines kalbos grynumo klausimai yra antraeiliai siu atzvilgiu, o pasirinkimas naudoti tautinus spec.-zenklus ar ne yra aplamai treciaeilis klausimas. |
Nė velnio. Žmonės nemoka net sukurti taisyklingo ir aiškaus temos pavadinimo tai yra nesugebejimo suregzti rislia minti apraiska - ir ka tai turi bendra su konkrecios kalbos zinojimu? , ką jau kalbėti apie išsamų probleminio klausimo suformulavimą tai butent elektronikos o ne kalbos aspektas , o kur dar savarankiškumas sprendžiant iškilusias problemas? velgi, analogiskai, tai yra bendro nesugebejimo mastyti o ne konkrecios kalbos (ne)zinojimo apraiska
Oho, ir siūlai visus taip sustyguoti, įdomu kas gautųsi čia tokiais radikalizmais užsiimant
As nieko nesiulau, as tik konstatuoju esama padeti.
| str rašo: |
| Pagarba kionig, oponentą jo paties metodika paguldei |
Palauk, čia dar tik pradžia, o gausiu atsakymą per visus 5 puslapius ir numanau, kad čia niekas nesiruošia pasiduoti
Nebijok, tai netruks amzinai - as nelinkes kartoti to paties pernelyg daug kartu.
| Citata: |
| Aš tai siūlyčiau ne tik balses išmesti, bet ir patį šriftą supaprastinti juk kiek daug vertikalių ir pasvirų brūkšnių raidėse galima pašalinti ar sutrumpinti ir jos vis tiek bus atpažįstamos. Iš kinų galima semtis patirties |
Kad kinų kalba, apskritai irgi yra nevienalytė. Bendrosios ir daugiausiai naudojamos vadinamosios mandarinų kalbos nemoka labai didelė dalis Kinijos pronvincijose gyvenančių žmonių.
Ne tik tai.
Dauguma Kinijos gyventoju zino tik labai maza dali is viso esamo hieroglifu kiekio.
O kodel taip yra?
Nes visus juos mokytis ir zinoti butu pernelyg sudetinga, ir gyvenime to nereikia - tai tik bereikalingai apkrautu galvas ir trukdytu dirbti konkrecius darbus - su kuriais susijusi kalbos dalis tokiu budu ir tebuna ismokstama. |
|
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 07:57 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
O kas siais laikais nekuba?
niekada nesakiau kad praleistos arba sukeistos raides netrukdo nemalonu matyti toki savo teksta, bet parasei paslaudei siusti ir daugiau prie savo teksto nebegrizti ir nebezinai kaip ten kas parasyta nebent kas nors pradeda skustis kad nesupranta.
nu tada pasiziuri kaip baisiai viskas atrodo pataisai ir tuo viskas baigiasi.
is esmes reikia pasakyti kad to ismokau mokykloje ka parasei niekada neskatyk o tai atrodys per daug kvaila kad skelbtum tai viesai |
O kas verčia skubėti "Romanams" rašyti, kaip matau, čia visiems laiko - marios. Kai reikia 10 žodžių skelbimuką suregzti, neretai "dėl skubėjimo" nė vieno žodžio be klaidos neparašo
Kartais būna taip viskas suvelta, kad nesuprasi, ko autorius nori. Tokie "rašytojai", matyt, galvoja, kad tik jie baisiai užimti, o skaitantieji - ne - iššifruos jų "kūrybą" Deja, tai yra nepagarba kitiems forumo dalyviams Beveik tas pats, kaip nueiti į svečius nesipraususiam, susivėlusiam ir su purvinais rūbais |
|
|
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 12:29 |
|
|
|
|
| RVRSS rašo: |
| tai yra nesugebejimo suregzti rislia minti apraiska - ir ka tai turi bendra su konkrecios kalbos zinojimu? |
Tai daug ką turi bendro. Žodžių žinojimas, aiškaus sakinio suformulavimas, esmės perteikimas, mokėjimas paaiškinti skirtingai mąstantiems ir galvojantiems. Perteikti "žmonių" kalba.
Bet iš kur toks mąstymas, kad žmonės ateityje bendraus Ohmo bei tvermės dėsniais, tai man niekaip nesuprantama. Kad tai bendravimo dalis man suprantama, bet, kad žmonės "turėtų" vien bendrauti tais dėsniais, tai niekaip tokio keisto mąstymo perprasti negaliu
Imkime paprasčiausią pavyzdį: įsijungi elektronika.lt ir eini į forumą, atsidarai žaliųjų skyrelį ir ten matai temą su pavadimu "HLEP". Tai dabar paaiškink man prašau kur čia yra nesugebėjimo suregzti rišlią mintį apraiška? Kai būtent tą darome per kalbą..
Nes anaiptol tamstos, nėra bereikalingų lietuviškų ženklų, pavadinimas yra maksimaliai sutrauktas iki "esmės", kurią norima perteikti iš toliau būsiančio teksto temos aprašyme.
| Citata: |
| tai butent elektronikos o ne kalbos aspektas |
Kokios dar elektronikos? Teksto esmės sutraukimas į vieną sakinį yra susijęs su elektronika, o ne kalba. Taip, kurgi ne..
| Citata: |
| velgi, analogiskai, tai yra bendro nesugebejimo mastyti o ne konkrecios kalbos (ne)zinojimo apraiska |
Ane, ką tu sakai? Tai yra būtent kalbos nežinojimo ir nemokėjime ją vartoti. Dar kitaip išreiškus, tai yra kartu kalbos ir mąstymo visuma, kur vienos iš sudedamųjų nežinojimas arba ribotas žinojimas jau žymiai keičia ir pastarąją dalį t.y. mąstymą.
| Citata: |
| As nieko nesiulau, as tik konstatuoju esama padeti. |
Tai va, aš irgi konstatavau realią padėtį. Ir jei konkrečiai, tai tik vieną sudedamųjų. Savaime suprantama, kad aš apie elektroniką neužsiminiau. Bet Ohmo dėsnis ir energijos dėsnis tampa beverčiais, kai žmonės nemoka išreikšti suprantamai savo minčių, kad galėtum jam suprantamai paaiškinti vieną ar kitą dalyką.
| Citata: |
| Nebijok, tai netruks amzinai - as nelinkes kartoti to paties pernelyg daug kartu. |
Nebijau, net ir pačio pYkčYaUsYo runkelių priešo
| Citata: |
Ne tik tai.
Dauguma Kinijos gyventoju zino tik labai maza dali is viso esamo hieroglifu kiekio.
O kodel taip yra?
Nes visus juos mokytis ir zinoti butu pernelyg sudetinga, ir gyvenime to nereikia - tai tik bereikalingai apkrautu galvas ir trukdytu dirbti konkrecius darbus - su kuriais susijusi kalbos dalis tokiu budu ir tebuna ismokstama. |
Tikrai, kad jau "nereikia", nes ten pagrindinis darbas yra prie žemės ūkio Žmonės didžiąja dalimi gyvena be elektros ir kitų miestuose esančių patogumų/nepatogumų.
Ir Kinijoje daug tokių kaimelių, kur tas ir vyrauja praktiškai, jei viena valdžios kompartija nesugalvoja perkeldinti dirbtinai žmones į miestus ir sukišti į daugiabučius, kurie lieka be darbo nesugebėdami prisitaikyti prie jau esamos kitokios tvarkos, štai tau "perteklius"
O, jei tų kaimelių provincijos kiek didesnės ir niekur jos nekeldinamos, tai būna paskirtas spec. vertėjas, kuris turi visiems iššaiškinti suprantamai, kad vyksta rinkimai ar kitokie valdžios veiksmai |
|
Paskutinį kartą redagavo kionig, 2012 09 13, 12:39. Redaguota 2 kartus(ų) |
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 12:34 |
|
|
|
|
| Arnas11 rašo: |
O kas verčia skubėti |
jug gyvename tokioje kulturoje kur skubejimas yra standartas.
buytume kokie afrikos nigeriai ar meksilieciai tai sedetumem pilvus isverte i saulute ir apie skubejima nebutu ni kalbos
| Citata: |
"Romanams" rašyti, kaip matau, čia visiems laiko - marios. Kai reikia 10 žodžių skelbimuką suregzti, neretai "dėl skubėjimo" nė vieno žodžio be klaidos neparašo
Kartais būna taip viskas suvelta, kad nesuprasi, ko autorius nori. Tokie "rašytojai", matyt, galvoja, kad tik jie baisiai užimti, o skaitantieji - ne - iššifruos jų "kūrybą" Deja, tai yra nepagarba kitiems forumo dalyviams Beveik tas pats, kaip nueiti į svečius nesipraususiam, susivėlusiam ir su purvinais rūbais |
kalba ne apie laiko taupyma o apie apie tai kad is principo nesinori daryti to ko nebutina.
kai rasai atsakyma i tema jis bus skaitomas vieno 2 zmoniu viena karta ir viskas jis neturi jokios isliekamosios vertes. tai koks tikslas daug investuoti i toki beverti niekala?
jei radau kazka kas skirta ilgalaikiam naudojimui tai visada patikrinu klaidas ir daznisuai net lietuviskas raides surasau.
del nepagarbos kitiems dalyviams tai cia nesamone, lygiai kaip ir atejimas isvecius susivelusiam. jei tu manai kad taip zmogus isreskia tau nepagarba tai jau tavo problema. bet realiai jokios nepagarbos jug nera. yra tik zmones kuriem nelabai rupi ju isvaizda arba tai ka apie juos pagalvos kiti. |
|
|
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 12:59 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| jug gyvename tokioje kulturoje kur skubejimas yra standartas. |
Ir kodėl standartas? Ir kiek šis "standartas" kartu su savimi pridarė neišsprendžiamų problemų?
| Citata: |
| kalba ne apie laiko taupyma |
Kad būtent apie laiko taupymą, nors čia vienas iš daugelio aspektų, bet vistik tituluojamas kaip pagrindinis.
| Citata: |
| o apie apie tai kad is principo nesinori daryti to ko nebutina. |
Ką ir reikėjo parodyti, kad tai yra tik tingėjimas, nenoras ir šiaip neapykanta ir daugiau nieko.
| Citata: |
| kai rasai atsakyma i tema jis bus skaitomas vieno 2 zmoniu viena karta ir viskas jis neturi jokios isliekamosios vertes. tai koks tikslas daug investuoti i toki beverti niekala? |
O, iš kur tu esi užtikrintas, kad tai skaito tik pora žmonių, neskaitant paties savęs? Na būna tokių temų, bet pvz ar numanai, kiek šią temą skaito žmonių?
| Citata: |
| jei radau kazka kas skirta ilgalaikiam naudojimui tai visada patikrinu klaidas ir daznisuai net lietuviskas raides surasau. |
Bet tai būna į 10 metų penki kartai ar ne? Kai reikėjo mokykloje laikyti egzaminus, kai universitete gintis baigiamąjį darbą ir kai reikėjo pildyti CV, norint nusiųsti darbdaviui, ar ne taip? Man atrodo, su klaidomis darbdaviui savo CV nesiųstum, ar ne?
| Citata: |
| del nepagarbos kitiems dalyviams tai cia nesamone, lygiai kaip ir atejimas isvecius susivelusiam. jei tu manai kad taip zmogus isreskia tau nepagarba tai jau tavo problema. bet realiai jokios nepagarbos jug nera. yra tik zmones kuriem nelabai rupi ju isvaizda arba tai ka apie juos pagalvos kiti. |
O, čia nelygu iš kurios barikadų pusės pažiūrėsi. Klausimas: kaip rasti tarp šių dviejų barikadų pusių kompromisą? |
|
|
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 13:06 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Klausimas: kaip rasti tarp šių dviejų barikadų pusių kompromisą? |
Kad gal tų barikadų pusių netgi daugiau nei dvi. Fakštiškai situacija yra tokia, kad toje pačioje teritorijoje gyvena ir kalba į lietuvių panašiomis kalbomis kelios paralelios Lietuvos. Kurios nei susikalba, nei supranta viena kitą. Kai kurios jei įmanytų, tai kariautų tarpusavyje. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 18:38 |
|
|
|
|
| kionig rašo: |
| Digix rašo: |
| jug gyvename tokioje kulturoje kur skubejimas yra standartas. |
Ir kodėl standartas? Ir kiek šis "standartas" kartu su savimi pridarė neišsprendžiamų problemų? |
as nesigincyju ar tai gerai ar blogai, bet manau patr kirdi kaip nuyolat kalbama kad dabar pasaulis labai skuba.
| Citata: |
| Citata: |
| kalba ne apie laiko taupyma |
Kad būtent apie laiko taupymą, nors čia vienas iš daugelio aspektų, bet vistik tituluojamas kaip pagrindinis. |
ne, rasydamas su klaidomis galiu parasyti 3 kartus daugiau zinuciu nei rasydamas be klaidu.
o as renkuosi kiekybe pries kokybe.
| Citata: |
| Citata: |
| o apie apie tai kad is principo nesinori daryti to ko nebutina. |
Ką ir reikėjo parodyti, kad tai yra tik tingėjimas, nenoras ir šiaip neapykanta ir daugiau nieko. |
nesuprantu o kas cia tam priestaravo?
| Citata: |
| O, iš kur tu esi užtikrintas, kad tai skaito tik pora žmonių, neskaitant paties savęs? Na būna tokių temų, bet pvz ar numanai, kiek šią temą skaito žmonių? |
esu uztikrintas todel kad mano zinute buternt tokiu tikslu ir parasyta. analogiskai kaip tu kalbedamas su kuo nors pasakei sakini ir is isisklaide be pedasku palikdamas tik bendra minti tavo pasnekovu galvose. o kas konkreciai ten buvo sakyta niekas neprisimins jau po sekancio sakinio.
| Citata: |
| Citata: |
| jei radau kazka kas skirta ilgalaikiam naudojimui tai visada patikrinu klaidas ir daznisuai net lietuviskas raides surasau. |
Bet tai būna į 10 metų penki kartai ar ne? Kai reikėjo mokykloje laikyti egzaminus, kai universitete gintis baigiamąjį darbą ir kai reikėjo pildyti CV, norint nusiųsti darbdaviui, ar ne taip? Man atrodo, su klaidomis darbdaviui savo CV nesiųstum, ar ne? |
nu jei pvz rasau ka nors i wikipedia arba koki nors atlilietpima apie filma ar produkta kuris mano manymu gali buti skaitomas daugelio zmoniu ilga laika.
| Citata: |
| O, čia nelygu iš kurios barikadų pusės pažiūrėsi. Klausimas: kaip rasti tarp šių dviejų barikadų pusių kompromisą? |
nelabai aisku kokio kompromiso cia reikia ieskoti, jei sakykim as nuejau i parduotuve ar i baznucia kur 10 zmoniu is 100 o gal 99 is 100 mano jog nenusiimti kepures yra jiems nepagarba.
tai ju reikalas tegul apie mane galvoja ka patinka man ju nuomone absoliuciai nerupi.
tokie dalykai daznisia reiskia ne kokia pagarba bet parodo priklausomybe kazkokiai zmoniu grupei. tai jei kazkas is grupes atsisako elkgtis kaip visi tai jis atsisako buti grupes narys todel gaunasi kaip nepagarba, jei taip elgiasi kazkas svetimas tai jokios nepagarbos niekas neizvelgia. |
|
|
|
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 20:53 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| as nesigincyju ar tai gerai ar blogai, bet manau patr kirdi kaip nuyolat kalbama kad dabar pasaulis labai skuba. |
Taip, girdėjau ir ne kartą bei pats tai stebiu. Galbūt truputį ir užbėgau už akių, skubėdamas įvertinti pasekmes, bet visgi atviras klausimas išlieka: o, kur tamsta nuskubėsite
| Citata: |
ne, rasydamas su klaidomis galiu parasyti 3 kartus daugiau zinuciu nei rasydamas be klaidu.
o as renkuosi kiekybe pries kokybe. |
Tai savaime suprantama. Bet pvz tada, kam tau reikalingas tas greitis? Iš kur tiek jėgų turi parašyti, kad ir trigubai daugiau, bet su klaidomis, nors visgi tai reikalauja nemažų pastangų.
Realiai, visgi rinkdamasis kiekybę, vadinasi savo atsakymus laikai beverčiais? Tai kame tikslas tokius atsakymus rašyti? Ir dar tam sunaudoji papildomas jėgas, kurių gali reikėti kitam veiksmui įvykdyti.
Ar visgi stengiesi padinti entropiją?
| Citata: |
| nesuprantu o kas cia tam priestaravo? |
Truputį aukščiau pažiūrėk ir kai nebeužteks vieno pelės pasukimo, suprasi kam kas prieštaravo
| Citata: |
| esu uztikrintas todel kad mano zinute buternt tokiu tikslu ir parasyta. analogiskai kaip tu kalbedamas su kuo nors pasakei sakini ir is isisklaide be pedasku palikdamas tik bendra minti tavo pasnekovu galvose. o kas konkreciai ten buvo sakyta niekas neprisimins jau po sekancio sakinio. |
Jei imame analogiją su šnekamąja kalba, tai juk visi pokalbiai nėra lygus ir visuose juk nešnekėsi tik veiksniu ir tariniu bei super-paprastais sakiniais. O, tai kokiame nors dalykiniame pokalbyje galėsi paaiškinti savo pašnekovui, kad taip šneki, nes visų pirma taupai laiką kokybės atžvilgiu ir antra, kad t.y. pašnekovo problemos, kad jis tavęs nesupras pilnai, nors jam galbūt kils papildomi klausimai vienu ar kitu atžvilgiu.
Ir čia nepanašu, kad daromas dvigubas darbas? Sakykime, kad pirmąsyk aiškinant vieną ar kitą dalyką galima išdėstyti nuosekliai ir aiškiai, o tada aiškintis iškilusius neaiškumus. Bet jei darome atvirkščiai t.y. pirmąsyk aiškindami labai glaustai, mes paliekame pašnekovą nežinioje iš pat pradžių, o toliau aiškindami jau nuosekliai jau kaip ir minėjau atsiranda ir antri neaiškumai, kur visumoje gaunasi dvigubas darbas - pirmąsyk iš labai glausto aiškinimo kilę bei antri jau iš nuoseklaus.
| Citata: |
| nu jei pvz rasau ka nors i wikipedia arba koki nors atlilietpima apie filma ar produkta kuris mano manymu gali buti skaitomas daugelio zmoniu ilga laika. |
Va! O, tai jau yra dvigubi standartai. Visgi kai tavo atsakymas neša atsokomybę, tai jau rūpi kaip rašysi, nes apie tave pagalvos nerimtai ir žodžiu nurašys kaip kokį eilinį arba galų gale kaip nors po to sukompromituos, bet nebūtinai.
Akivaizdus skirtumas. Ir jei reikėtų forume rašyti savo tikru vardu bei parvarde, nemanai, kad rašytum kiek kitaip?
Net jei ir esi ar laikai save anonimu, visgi galvoji, kad tas anonimas neneša atsakomybės?
Ir garantuoju, kad nesugebėtum suvaidinti gerai dviejų vaidmenų, kaip vieno savo įprasto. Nes, arba turėsi save perlaužti per pus ir laikytis labai griežtai dvigubų standartų, kai vienoje pusėje jautiesi atsipalaidavęs, o kitoje pusėje laužai savo įsisenėjusius standartus, kas be abejo malunumo nesuteikia. Kažin ar netenka susidurti su tuo kasdieniškai? Kai pvz kokiame nors darbe tenka pildyti ataskaitas ar bala žino kokius popierius, jei išvis tenka, žinoma.
| Citata: |
nelabai aisku kokio kompromiso cia reikia ieskoti, jei sakykim as
nuejau i parduotuve ar i baznucia kur 10 zmoniu is 100 o gal 99 is 100 mano jog nenusiimti kepures yra jiems nepagarba.
tai ju reikalas tegul apie mane galvoja ka patinka man ju nuomone absoliuciai nerupi. |
Na neskubėčiau sakyti, kad tau jų nuomonė nerūpėtų visiškai. Ir ar lengvai galėtum paaiškinti, kad tai jų problemos. O, gaila, šiandien tik gali nušvilpti daugiausiai, o senovėje kartuvėse kabėtum Radikalu, o ką padarysi.. Degino ant laužo raganas
Realiai taip, iškyla subjektyvumo ir susitarimo reikalas, jeigu visi nusiimame kepures, tai visi. Na nebent norisi parodyti didžiulį savo išskirtinumą, tokiu savo pigiu užsispyrimu, kad va aš taip nedarysiu ir viskas.
Dar sakykime, jei nenusiimi kepurės bažnyčioje, tai galbūt kepurės nenusiimi ir namuose? Neabejoju, kad namuose visgi nusiimi.
| Citata: |
| tokie dalykai daznisia reiskia ne kokia pagarba bet parodo priklausomybe kazkokiai zmoniu grupei. tai jei kazkas is grupes atsisako elkgtis kaip visi tai jis atsisako buti grupes narys todel gaunasi kaip nepagarba, jei taip elgiasi kazkas svetimas tai jokios nepagarbos niekas neizvelgia. |
Na taip, tam tikrų pažiūrų žmonės grupuojasi į tokių ir tokių įsitikinimų grupes, bet tai nebūtinai reiškia, jog negalioja bendrosios etiketo taisyklės visiems žmonėms, neišskiriant ir nesureikšminant pažiūrų ir kitų subjektyvių dalykų.
Tokiu būdu ir yra sukurtas etiketas bei jo skirtingi laikymaisi skirtingose situacijose. Nors apskritai pagal nutylėjimą siekiame tvarkos t.y. mažinam entropiją, bet realiai elgiamės priešingai. Na, ir kur čia priežastis?
O, apie patį kompromisą, jei visgi nebuvo nieko įmanoma suprast, tai kompromisas kaip ir yra reikalavimas mažinti klaidų skaičių. Akivaizdu, kad čia neišreikalausi super-taisyklingumo rašyboje, bet bent jau minimaliai savo tekstą nepalikti visiška betvarke, kurią pastoviai reikia šifruoti ir spėlioti, kas norėta buvo tuo pasakyti. Bet bent jau tekstas būtų iš pažiūros tvarkingas, o ne padrikas, kur net elementari "skaitmeninė" skyryba, kad skyrybos ženklai dedami po raidžių ir po to dedamas tarpas ne kiekvienam įkandamas.
Tai patikėk, tokį tekstą, kai jis yra sugrūstas į vieną didžiulę pastraipą, plius dar klaidos, ne tik gramatinės, bet ir skyrybos, ir šiaip raidžių supainiojimas, tiesa pasakius vemt verčia ir tokį tekstą jau praleidžiu lengva ranka išbrokuodamas, nors ten ir bus daug tiesos, bet tai jau ne mano problemos.
P.S. Dabar visgi galvoju, jei tavo atsakymai, Digix, yra beverčiai ir juose pats(!!!) neįžvelgi išliekamosios vertės, tai galvoju, kad man reikėtų juos išvis ignoruoti ir nešvaistyti laiko bei papildomai savęs nevarginti. Bet, jei man imsi prikišti kažkuriuo tai atžvilgiu, jog aš neteisus, atsakomybės neprisiimsiu, nes aš turėsiu svarų argumentą, kadangi pats tose savo žinutėse neįžvelgi jokios vertės, kas plaukia, kad nėra ten nieko vertingo paminėta. Tinka?
P. S. Nors, jei ignoruodamas tavo atsakymus, taip diletantiškai nesielgsiu, bet jau nepažadu, o žiūrėsime kaip čia toliau viskas vystysis |
|
|
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 21:17 |
|
|
|
|
| AlgisL rašo: |
| plyzz, nustokite po kelis puslapius komentus rasyti, juk ne autobiografija rasote ! |
Cha, mano manymu čia kiekvieno autobiografija tikrai neužimtų tiek, kiek čia yra prirašoma dėl skirtingų pažiūrų ir nesutarimų tarpusavyje |
|
|
|
|
|
|
|
siūlymas (jaučiu bus "paniškai" prieštaraujančių) |
| Parašytas: 2012 09 13, 22:51 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Tai savaime suprantama. Bet pvz tada, kam tau reikalingas tas greitis? Iš kur tiek jėgų turi parašyti, kad ir trigubai daugiau, bet su klaidomis, nors visgi tai reikalauja nemažų pastangų. |
laip ir sakiau rasydamas us klaidomis galiu parasyti 3 kartus daugiau panaudodamas tiek pat pastangu.
| Citata: |
| Realiai, visgi rinkdamasis kiekybę, vadinasi savo atsakymus laikai beverčiais? Tai kame tikslas tokius atsakymus rašyti? Ir dar tam sunaudoji papildomas jėgas, kurių gali reikėti kitam veiksmui įvykdyti. |
ne atsakymus laikaus beveirciai o teksta , tekstas yra skirtas tam kad perduoti kazkokia minti. mano tikslas perduti kuo daugisu minciu ar kitaip sakant padaryti kuo didesnius pokucisu pasnekovu galvose. nes butent toks kalbos tikslas ir yra: pakeisti savo pasnekova ir atitinkamai pasikesti paciam.
| Citata: |
| Jei imame analogiją su šnekamąja kalba, tai juk visi pokalbiai nėra lygus ir visuose juk nešnekėsi tik veiksniu ir tariniu bei super-paprastais sakiniais. O, tai kokiame nors dalykiniame pokalbyje galėsi paaiškinti savo pašnekovui, kad taip šneki, nes visų pirma taupai laiką kokybės atžvilgiu ir antra, kad t.y. pašnekovo problemos, kad jis tavęs nesupras pilnai, nors jam galbūt kils papildomi klausimai vienu ar kitu atžvilgiu. |
kai mokiusis universitete kalbos kurtura tai destytojas isaiskino kad praktiksai musu kalba yra tiek pat taisylinga kiek ir sitas rastas su praleistomis raidemis.
nustebtum kiek tu darai klaidu kalbedamas neteisingai kirciuoji neteisingai parenki balsliu ilgi ir panasiai.
| Citata: |
| Ir čia nepanašu, kad daromas dvigubas darbas? Sakykime, kad pirmąsyk aiškinant vieną ar kitą dalyką galima išdėstyti nuosekliai ir aiškiai, o tada aiškintis iškilusius neaiškumus. Bet jei darome atvirkščiai t.y. pirmąsyk aiškindami labai glaustai, mes paliekame pašnekovą nežinioje iš pat pradžių, o toliau aiškindami jau nuosekliai jau kaip ir minėjau atsiranda ir antri neaiškumai, kur visumoje gaunasi dvigubas darbas - pirmąsyk iš labai glausto aiškinimo kilę bei antri jau iš nuoseklaus. |
tu neisivazduoji kie sudetinga yra viska parasyti gerai.
as savo tekstus paskeites po keliu valandu jau jei nepaspaudsius siusti trinu velniop matydamas kokios ten kvailystes o va kitiem atrodo kad tai sedevras
jei reketu viska padaryti idealiai tai tektu perasineti po kelis kartus viska.
| Citata: |
| Va! O, tai jau yra dvigubi standartai. Visgi kai tavo atsakymas neša atsokomybę, tai jau rūpi kaip rašysi, nes apie tave pagalvos nerimtai ir žodžiu nurašys kaip kokį eilinį arba galų gale kaip nors po to sukompromituos, bet nebūtinai. |
vikipedijos taisymai anoniminiai ir visa kita taip pat.
tiesiog kaip minejau tokie dalykai turi ilgalaike verte. gali palyginti kaip smelio pilis ir normalus namas.
| Citata: |
| Akivaizdus skirtumas. Ir jei reikėtų forume rašyti savo tikru vardu bei parvarde, nemanai, kad rašytum kiek kitaip? |
tada isvis nerasyciau nieko kontraversisko.
| Citata: |
| Net jei ir esi ar laikai save anonimu, visgi galvoji, kad tas anonimas neneša atsakomybės? |
tai anonimas nenesa atsakomybes.
| Citata: |
| Ir garantuoju, kad nesugebėtum suvaidinti gerai dviejų vaidmenų, kaip vieno savo įprasto. Nes, arba turėsi save perlaužti per pus ir laikytis labai griežtai dvigubų standartų, kai vienoje pusėje jautiesi atsipalaidavęs, o kitoje pusėje laužai savo įsisenėjusius standartus, kas be abejo malunumo nesuteikia. Kažin ar netenka susidurti su tuo kasdieniškai? Kai pvz kokiame nors darbe tenka pildyti ataskaitas ar bala žino kokius popierius, jei išvis tenka, žinoma. |
taip tai malonumo nesuteikia bet sudetinga tai nera. mano standartai zinoma skiriasi priklausmai nuo to su kuo ir kokiu tikslu bendrauju. jei tai darbdavys tai nesvarbu kad ji laikau totaliu idiotu, vistiek reikes apsimetineti kad ji gerbiu.
| Citata: |
| Na neskubėčiau sakyti, kad tau jų nuomonė nerūpėtų visiškai. Ir ar lengvai galėtum paaiškinti, kad tai jų problemos. O, gaila, šiandien tik gali nušvilpti daugiausiai, o senovėje kartuvėse kabėtum Radikalu, o ką padarysi.. Degino ant laužo raganas |
na jei gyvenciu senoveje apsimesciau.
bet apsimetinejimas man pagarbos neprideda, visai nevertinu zmoniu kurie apsimetineja bandydami man isiteikti ir nekeciu tu pries kuriuos privalau apsimetineti.
| Citata: |
| Realiai taip, iškyla subjektyvumo ir susitarimo reikalas, jeigu visi nusiimame kepures, tai visi. Na nebent norisi parodyti didžiulį savo išskirtinumą, tokiu savo pigiu užsispyrimu, kad va aš taip nedarysiu ir viskas. |
nu zinoma reikai vertinti situacija gal but jei noresiu nedrusmtiu vandens tai nusimsiu kepure bet jei matysiu kad sita siruacija galima isekaluoti konfilta kuri dauig sansu laimeti tada elgsius kitaip.
| Citata: |
| Tokiu būdu ir yra sukurtas etiketas bei jo skirtingi laikymaisi skirtingose situacijose. Nors apskritai pagal nutylėjimą siekiame tvarkos t.y. mažinam entropiją, bet realiai elgiamės priešingai. Na, ir kur čia priežastis? |
Cia reiketu biski kitaip tai vertinti: jei as ateinu i kazkokia grupe zmoniu ir noriu su jais bendrauti privalau laikytis ju taisykliu.
sakykim jei man reikia pagalbos is taves tai turesiu priimti tavo taisykles, jei atvirksciai tu priimsi mano.
kadangi siame forume nera vienalytes grupes ir dazniusia pagalbos praso is manes tai galiu diktuoti savo taisykles.
jei kam nepatinka kazkuriu zmoniu elgesys reiketu su jais tiesiog nebendrauti.
| Citata: |
| Tai patikėk, tokį tekstą, kai jis yra sugrūstas į vieną didžiulę pastraipą, plius dar klaidos, ne tik gramatinės, bet ir skyrybos, ir šiaip raidžių supainiojimas, tiesa pasakius vemt verčia ir tokį tekstą jau praleidžiu lengva ranka išbrokuodamas, nors ten ir bus daug tiesos, bet tai jau ne mano problemos. |
tu visiskai teisus bet, kaip sako psichiatrai, nera psichodinamikos, kad butu pakankama motyvacija del to kazka keisti. nu mazdaug kaip, kambarys netvarkingas, nepatogu, praeiti vos imanoma, bet va vistiek netvarkai.
| Citata: |
| P.S. Dabar visgi galvoju, jei tavo atsakymai, Digix, yra beverčiai ir juose pats(!!!) neįžvelgi išliekamosios vertės, tai galvoju, kad man reikėtų juos išvis ignoruoti ir nešvaistyti laiko bei papildomai savęs nevarginti. Bet, jei man imsi prikišti kažkuriuo tai atžvilgiu, jog aš neteisus, atsakomybės neprisiimsiu, nes aš turėsiu svarų argumentą, kadangi pats tose savo žinutėse neįžvelgi jokios vertės, kas plaukia, kad nėra ten nieko vertingo paminėta. Tinka? :wink |
:
zinute verte turi tik tam kuriam ji parasyta ir tik tol kol ji bus perskaityta, kai tu sita teksta perksitysi jis taps bevertis ir galima istrinti.
panasiai kaip pakelis traskuciu netenka vertes kai juos suvalgai. arba filmas praranda verte kai ji paziuri.
bey kol tekstas neperskaitytas jis turi verte. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
