Elektronika.lt
 2024 m. kovo 29 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2024 03 29, 02:49. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Radioelektronika » 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 33
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 02, 21:44 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
RVRSS
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
rimosiuss rašo:
Kiek suprantu tik vienas žmogus šioje temoje žino kas yra kursinis...

Matyt, tai bus temos autorius. Rolling Eyes
Tik kad si jo tema tai lygtai ne apie kursini, o apie stiprintuva. Wink
(o gal as blogai supratau? Embarassed )

Ir beje, jokie ten super-puper KTU profesoriai gamtos desniu nepakeis. Razz

_________________
Elektroje stebuklų nebūna Wink - būna blogi kontaktai! Razz

"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva)
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 02, 22:45 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Socrates
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
RVRSS rašo:
Viskas matyt taip ir butu jei autorius noretu padaryti tradicini AD stiprintuva t.y. tiesiog tu dazniu signalams kuo geriau sustiprinti, betgi jis uzsimojo zymiai rimciau - pagal duotus uzduoties parametrus tai placiajuostis precizinis/instrumentinis stiprintuvas tiksliesiems matavimams!

Taigi, jei tie simuliakrai ka gero ir parodys, tai matyt visu pirma tai, kad nepavyks apsieiti be gerokai sudetingesnes schemos su GR, o tai jau visa-a-ai kitos erdves, su zymiai daugiau tarpusavyje susijusiu "ismatavimu".


Dabartiniai simuliatoriai taip tiksliai viska parodo, kad surinkus realu maketa gausi ko ne 1:1 rezultata. Jei niekada prie AD simuliavimo softo nesedejai, tai nereikia cia pasakot, ka jis parodys, o ko ne. Dar ne tokias AD schemas kolegos simuliuoja ir puikiai viskas gaunasi. Lenda musu eGzperto gabumai AD technikoj! Laughing
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 02, 23:26 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
RVRSS
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Socrates rašo:
Dabartiniai simuliatoriai taip tiksliai viska parodo, kad surinkus realu maketa gausi ko ne 1:1 rezultata. Jei niekada prie AD simuliavimo softo nesedejai, tai nereikia cia pasakot, ka jis parodys, o ko ne. Dar ne tokias AD schemas kolegos simuliuoja ir puikiai viskas gaunasi. Lenda musu eGzperto gabumai AD technikoj! Laughing

Parodo tie simuliakrai viska tiksliai tik modeliavimui pries praktika prioriteta teikianciu teoretiku vizijose, o praktikoje galbut kai kada ganetinai siaurai specializuotais atvejais.
Jie netgi ZD sferose (o ypac su GR), periodiskai akivaizdziu nesamoniu primeto, ka jau bekalbeti apie galimybe ivertinti visas galimas paklaidas dar labiau komplikuotoje AD srityje.
Kartoju, autorius juk ne tradiciskai siaurajuosti tam tikriem dazniam optimizuota stiprintuva kuria (kam ir yra is esmes skirti visi tie virtualus AD simuliakrai ir jiems gatavi tranzu ekvivalentiniai modeliai), o instrumentini placiajuosti, su reikalavimais parametrams zymiai grieztesniais nei naudojamu detaliu ir materialu paklaidos - kurios beje, jau kartu viska i kruva sudejus dar ir analogiskai susideti ar netgi susidauginti gali, ypac kone neisvengiamo GR butinumo akivaizdoje.

_________________
Elektroje stebuklų nebūna Wink - būna blogi kontaktai! Razz

"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva)
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 03, 00:58 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Socrates
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
RVRSS rašo:
Socrates rašo:
Dabartiniai simuliatoriai taip tiksliai viska parodo, kad surinkus realu maketa gausi ko ne 1:1 rezultata. Jei niekada prie AD simuliavimo softo nesedejai, tai nereikia cia pasakot, ka jis parodys, o ko ne. Dar ne tokias AD schemas kolegos simuliuoja ir puikiai viskas gaunasi. Lenda musu eGzperto gabumai AD technikoj! Laughing

Parodo tie simuliakrai viska tiksliai tik modeliavimui pries praktika prioriteta teikianciu teoretiku vizijose, o praktikoje galbut kai kada ganetinai siaurai specializuotais atvejais.


Ne specializuotais, o dalinai visais atvejais. As pasikartosiu - nemoki padaryt teisingos simuliacijos, tai cia ne simuliatoriaus beda, o kreivu ranku problema.

O ir seip, nu kam ten toks pieshka kaip Agilent'as daro kazkoki runkelini AD modeliavimo/simuliavimo softa uz N*10^K pinigu? Nu tik runkeliams, kur nieko nesupranta! Laughing
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 03, 05:24 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
RVRSS
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Socrates rašo:
Ne specializuotais, o dalinai visais atvejais.
"Visais avejais" galbut bus tik jei remtis idealizuota teorija, nuo kurios praktika visada daugiau ar maziau skiriasi.
Nu nera pasaulyje pvz. tranzu, kuriu parametru isbarstymas sutilptu i autoriaus minetos +/-0.2db paklaidos ekvivalenta, ir su kitos detalem ir medziagom tas pats.
Taigi, jei konkretaus specializuoto atvejo reikalavimai leidzia tokias paklaidas, tada "taip" o jei neleidzia - tada deja "ne".


As pasikartosiu - nemoki padaryt teisingos simuliacijos, tai cia ne simuliatoriaus beda, o kreivu ranku problema.
O as pasikartosiu, kad neneigiu, kad simuliakrai gali tiksliai viska apskaiciuoti iki raudoniolikto skaiciaus po kablelio pagal duotus jiems duomenis (ir dazniausiai netgi tai padaro), bet patys tie teoriniai duomenys nevisiskai atitinka praktika esant siandieniniam technologiju lygiui.
O sito joks netgi labai hi-end-inis simuliakras nekompensuos.
Praktinio gaminio parametrai neisvengiamai atitiks teoriskai isprognozuotus tik dalinai, su tam tikru bet galbut konkreciam atvejui nepakankamu tikslumu.


O ir seip, nu kam ten toks pieshka kaip Agilent'as daro kazkoki runkelini AD modeliavimo/simuliavimo softa uz N*10^K pinigu? Nu tik runkeliams, kur nieko nesupranta! Laughing
Daro tam, kad daugumai projektuotoju (patikslinu, AD srityje visu pirma RF stiprintuvu o ne instrumentiniu) palengvinti darba, nes kitaip jiems teks pernelyg ilgai, tsakant, "mojuoti liniuotem ir kalkuliatoriais".
Tas palengvinimas taciau niekaip nepasalina jau mano mineto fakto, kad esant reikalavimams aukstesniems negu elementu parametru paklaidos, jokie simuliakrai nieko tiksliau nei tu paklaidu lygyje isprognozuoti negales.

Iprastu RF stiprintuvu kurime, jei realus parametrai del naudojamu elementu paklaidu nukryps nuo prognozuotu kelis ar netgi keliasdesimt % tai dazniausiai jokios tragedijos del to nebus - pavyzdziui, daugumos tranzu geresni uz minimaliai garantuotus AD parametrai tik pagerins stiprinima kas tuo atveju tik i nauda, tuo tarpu instrumentiniams stiprintuvams tokie bajeriai deja netinka - siuo atveju tik galutinis gyvai materializuotas gaminys parodys kas is tikruju gavosi, na o simuliakrai zinoma gali kazkiek ir galbut netgi nemazai padeti pradiniame bendro schemos veikimo ivertinime, bet galutiniu parametru visisko ir netgi siuo atveju pakankamo tikslumo jie deja uztikrinti negali.

Teorijos sausa saka, o praktikos vaisingas medis.

_________________
Elektroje stebuklų nebūna Wink - būna blogi kontaktai! Razz

"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva)
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 03, 16:37 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Socrates
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Jei jau kalbet apie issibarstyma, tai perleisk Monte Carlo analize su visom imanomom issibarstymo reiksmem ir gausi galimus variantus. Vienzo ka noriu pasakyt: simuliatoriai siais laikais gali labai daug.
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 03, 17:24 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
assembled
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Klausiu darkart: Kaip reikėtų juos [paarametrus] koreguoti kad būtų realesni? Noriu išlaikyti DC ir kuo platesnę juostą, o visa kita yra tiesiog kad būtų daugiau eilučių.

Išmeskime juostos netolygumą, perrašykime taip:

pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
VSWR <1.5
20dB įtampos stiprinimas, minimalūs triukšmai.

Taip realiau?
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 03, 18:02 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Dmitrij 1
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
assembled rašo:
Klausiu darkart: Kaip reikėtų juos [paarametrus] koreguoti kad būtų realesni? Noriu išlaikyti DC ir kuo platesnę juostą, o visa kita yra tiesiog kad būtų daugiau eilučių.

Išmeskime juostos netolygumą, perrašykime taip:

pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
VSWR <1.5
20dB įtampos stiprinimas, minimalūs triukšmai.

Taip realiau?


pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
Inpit max. leistina U -0,3V - +0,3V .
Input VSWR <1.5 diapazone 10 - 1000MHZ
20dB įtampos stiprinimas,
Max OUTput triukšmų lygis 1mV (kad smegenų nesuktų, gausis geriau, turėsi geresnį) .
Apkrova: DC 50±3%, swrv≤1,3
OUTput max U -2V +2V


Paskutinį kartą redagavo Dmitrij 1, 2012 03 04, 16:14. Redaguota 1 kartą
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 04, 01:07 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
RVRSS
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Socrates rašo:
Jei jau kalbet apie issibarstyma, tai perleisk Monte Carlo analize su visom imanomom issibarstymo reiksmem ir gausi galimus variantus.
Zinoma, taip galima gauti visa imanoma gaminio parametru diapazona, priklausomai nuo elementu parametru isbarstymo - ir tas gautas "nuo-iki" gali gerokai virsyti leistinas pagal pradine uzduoti ribas.
Jei taip atsitiktu, tai deja jau joks tolesnis simuliakrinio modeliavimo tobulinimas nepades, reikes arba mazinti pradines paklaidas arba papildomai derinti gatava gamini jau tikroveje, remiantis jo tikrus o ne virtualius parametrus parodanciais prietaisais.


Vienzo ka noriu pasakyt: simuliatoriai siais laikais gali labai daug.
Tikrai taip, matematinis aparatas ten pakankamai galingas, tik jis deja negali is savo virtualiu aukstumu itakoti gerokai maziau tobulos tikroves.
Manau, geriausia ka gali simuliakrai - tai parodyti, ar aplamai imanoma su kokiu nors projektu itilpti i uzduotu reikalavimu remus ir daznai netgi - ar tas projektas aplamai veiks tokiame pavidale.
Siandienineje iskreiptoje projektavimo tikroveje kur masinos jau daznai ne tik dirba bet ir galvoja uz zmogu, tai daznai buna labai naudinga - pamatyti tegi ir virtualaus modeliavimo pagalba, kad sukurtas projektas aplamai i planuotus vartus netelpa del jame esanciu rimtu trukumu, iki tol tinginio projektuotojo nepastebetu.


Paskutinį kartą redagavo RVRSS, 2012 03 05, 07:40. Redaguota 2 kartus(ų)

_________________
Elektroje stebuklų nebūna Wink - būna blogi kontaktai! Razz

"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva)
 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
PranešimasParašytas: 2012 03 04, 01:25 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
RVRSS
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Dmitrij 1 rašo:
pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
Inpit max. leistina U -0,3V - +3V . +0.3V ??
Input VSWR <1.5 diapazone 10 - 1000MHZ
20dB įtampos stiprinimas,
Max OUTput triukšmų lygis 1mV (kad smegenų nesuktų, gausis geriau, turėsi geresnį) "ne blogiau minus 60db!" Cool .
Apkrova: DC 50±3%, swrv≤1,3
OUTput max U -2V +2V

Ir jei jau pradedam nuo DC ir ZD tai gal ir nulio balansa/dreifa ir netiesinius iskraipymus reiketu itraukti?
Sakykim koki 1mV isejime (analogiskai triuksmams) ir bent jau <1%? Rolling Eyes

_________________
Elektroje stebuklų nebūna Wink - būna blogi kontaktai! Razz

"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva)
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie Atgal  1, 2, 3
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

Electronic component supply – „Eurodis Electronics“

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Full feature custom PCB prototype service

GENERAL FINANCING BANKAS

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

„Konstanta 42“

Technologijos.lt

Buitinė technika ir elektronika internetu žemos kainos – Zuza.lt

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

„Deinavos baldai“ — šeimos baldai

FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 22 Maps, FS22 Mods
ETS2 Mods
ETS2 Trucks, ETS2 Bus, Euro Truck Simulator 2 Mods
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods, FS22 Maps, FS22 Trucks
VAT calculator
VAT number check, What is VAT, How much is VAT
Paskola internetu
Vartojimo paskola, paskola automobiliui, paskola būsto remontui
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope
FS22 Mods
FS22 Harvesters, FS22 Tractors Mods, FS22 Maps Mods
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Script hook v, Openiv, Menyoo
gta5mod.net
Farming Simulator 2019 Mods, FS22 Mods, FS22 Maps
farmingsimulator19mods.fr
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
Reklamos paslaugos
SEO sprendimai

www.addad.lt
Elektroninių parduotuvių optimizavimas „Google“ paieškos sistemai
www.seospiders.lt
FS22 mods, Farming simulator 22 mods,
FS22 maps

fs22.com
Reklama


Reklama