|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 03 29, 02:49. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
|
Forumas » Radioelektronika » 0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 3 iš 3 Pereiti prie Atgal 1, 2, 3 |
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 02, 21:44 |
|
|
|
rimosiuss rašo: |
Kiek suprantu tik vienas žmogus šioje temoje žino kas yra kursinis... |
Matyt, tai bus temos autorius.
Tik kad si jo tema tai lygtai ne apie kursini, o apie stiprintuva.
(o gal as blogai supratau? )
Ir beje, jokie ten super-puper KTU profesoriai gamtos desniu nepakeis. |
|
_________________ Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 02, 22:45 |
|
|
|
RVRSS rašo: |
Viskas matyt taip ir butu jei autorius noretu padaryti tradicini AD stiprintuva t.y. tiesiog tu dazniu signalams kuo geriau sustiprinti, betgi jis uzsimojo zymiai rimciau - pagal duotus uzduoties parametrus tai placiajuostis precizinis/instrumentinis stiprintuvas tiksliesiems matavimams!
Taigi, jei tie simuliakrai ka gero ir parodys, tai matyt visu pirma tai, kad nepavyks apsieiti be gerokai sudetingesnes schemos su GR, o tai jau visa-a-ai kitos erdves, su zymiai daugiau tarpusavyje susijusiu "ismatavimu". |
Dabartiniai simuliatoriai taip tiksliai viska parodo, kad surinkus realu maketa gausi ko ne 1:1 rezultata. Jei niekada prie AD simuliavimo softo nesedejai, tai nereikia cia pasakot, ka jis parodys, o ko ne. Dar ne tokias AD schemas kolegos simuliuoja ir puikiai viskas gaunasi. Lenda musu eGzperto gabumai AD technikoj! |
|
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 02, 23:26 |
|
|
|
Socrates rašo: |
Dabartiniai simuliatoriai taip tiksliai viska parodo, kad surinkus realu maketa gausi ko ne 1:1 rezultata. Jei niekada prie AD simuliavimo softo nesedejai, tai nereikia cia pasakot, ka jis parodys, o ko ne. Dar ne tokias AD schemas kolegos simuliuoja ir puikiai viskas gaunasi. Lenda musu eGzperto gabumai AD technikoj! |
Parodo tie simuliakrai viska tiksliai tik modeliavimui pries praktika prioriteta teikianciu teoretiku vizijose, o praktikoje galbut kai kada ganetinai siaurai specializuotais atvejais.
Jie netgi ZD sferose (o ypac su GR), periodiskai akivaizdziu nesamoniu primeto, ka jau bekalbeti apie galimybe ivertinti visas galimas paklaidas dar labiau komplikuotoje AD srityje.
Kartoju, autorius juk ne tradiciskai siaurajuosti tam tikriem dazniam optimizuota stiprintuva kuria (kam ir yra is esmes skirti visi tie virtualus AD simuliakrai ir jiems gatavi tranzu ekvivalentiniai modeliai), o instrumentini placiajuosti, su reikalavimais parametrams zymiai grieztesniais nei naudojamu detaliu ir materialu paklaidos - kurios beje, jau kartu viska i kruva sudejus dar ir analogiskai susideti ar netgi susidauginti gali, ypac kone neisvengiamo GR butinumo akivaizdoje. |
|
_________________ Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 03, 00:58 |
|
|
|
RVRSS rašo: |
Socrates rašo: |
Dabartiniai simuliatoriai taip tiksliai viska parodo, kad surinkus realu maketa gausi ko ne 1:1 rezultata. Jei niekada prie AD simuliavimo softo nesedejai, tai nereikia cia pasakot, ka jis parodys, o ko ne. Dar ne tokias AD schemas kolegos simuliuoja ir puikiai viskas gaunasi. Lenda musu eGzperto gabumai AD technikoj! |
Parodo tie simuliakrai viska tiksliai tik modeliavimui pries praktika prioriteta teikianciu teoretiku vizijose, o praktikoje galbut kai kada ganetinai siaurai specializuotais atvejais. |
Ne specializuotais, o dalinai visais atvejais. As pasikartosiu - nemoki padaryt teisingos simuliacijos, tai cia ne simuliatoriaus beda, o kreivu ranku problema.
O ir seip, nu kam ten toks pieshka kaip Agilent'as daro kazkoki runkelini AD modeliavimo/simuliavimo softa uz N*10^K pinigu? Nu tik runkeliams, kur nieko nesupranta! |
|
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 03, 05:24 |
|
|
|
Socrates rašo: |
Ne specializuotais, o dalinai visais atvejais.
"Visais avejais" galbut bus tik jei remtis idealizuota teorija, nuo kurios praktika visada daugiau ar maziau skiriasi.
Nu nera pasaulyje pvz. tranzu, kuriu parametru isbarstymas sutilptu i autoriaus minetos +/-0.2db paklaidos ekvivalenta, ir su kitos detalem ir medziagom tas pats.
Taigi, jei konkretaus specializuoto atvejo reikalavimai leidzia tokias paklaidas, tada "taip" o jei neleidzia - tada deja "ne".
As pasikartosiu - nemoki padaryt teisingos simuliacijos, tai cia ne simuliatoriaus beda, o kreivu ranku problema.
O as pasikartosiu, kad neneigiu, kad simuliakrai gali tiksliai viska apskaiciuoti iki raudoniolikto skaiciaus po kablelio pagal duotus jiems duomenis (ir dazniausiai netgi tai padaro), bet patys tie teoriniai duomenys nevisiskai atitinka praktika esant siandieniniam technologiju lygiui.
O sito joks netgi labai hi-end-inis simuliakras nekompensuos.
Praktinio gaminio parametrai neisvengiamai atitiks teoriskai isprognozuotus tik dalinai, su tam tikru bet galbut konkreciam atvejui nepakankamu tikslumu.
O ir seip, nu kam ten toks pieshka kaip Agilent'as daro kazkoki runkelini AD modeliavimo/simuliavimo softa uz N*10^K pinigu? Nu tik runkeliams, kur nieko nesupranta!
Daro tam, kad daugumai projektuotoju (patikslinu, AD srityje visu pirma RF stiprintuvu o ne instrumentiniu) palengvinti darba, nes kitaip jiems teks pernelyg ilgai, tsakant, "mojuoti liniuotem ir kalkuliatoriais".
Tas palengvinimas taciau niekaip nepasalina jau mano mineto fakto, kad esant reikalavimams aukstesniems negu elementu parametru paklaidos, jokie simuliakrai nieko tiksliau nei tu paklaidu lygyje isprognozuoti negales. |
Iprastu RF stiprintuvu kurime, jei realus parametrai del naudojamu elementu paklaidu nukryps nuo prognozuotu kelis ar netgi keliasdesimt % tai dazniausiai jokios tragedijos del to nebus - pavyzdziui, daugumos tranzu geresni uz minimaliai garantuotus AD parametrai tik pagerins stiprinima kas tuo atveju tik i nauda, tuo tarpu instrumentiniams stiprintuvams tokie bajeriai deja netinka - siuo atveju tik galutinis gyvai materializuotas gaminys parodys kas is tikruju gavosi, na o simuliakrai zinoma gali kazkiek ir galbut netgi nemazai padeti pradiniame bendro schemos veikimo ivertinime, bet galutiniu parametru visisko ir netgi siuo atveju pakankamo tikslumo jie deja uztikrinti negali.
Teorijos sausa saka, o praktikos vaisingas medis. |
|
_________________ Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 03, 16:37 |
|
|
|
Jei jau kalbet apie issibarstyma, tai perleisk Monte Carlo analize su visom imanomom issibarstymo reiksmem ir gausi galimus variantus. Vienzo ka noriu pasakyt: simuliatoriai siais laikais gali labai daug. |
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 03, 17:24 |
|
|
|
Klausiu darkart: Kaip reikėtų juos [paarametrus] koreguoti kad būtų realesni? Noriu išlaikyti DC ir kuo platesnę juostą, o visa kita yra tiesiog kad būtų daugiau eilučių.
Išmeskime juostos netolygumą, perrašykime taip:
pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
VSWR <1.5
20dB įtampos stiprinimas, minimalūs triukšmai.
Taip realiau? |
|
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 03, 18:02 |
|
|
|
assembled rašo: |
Klausiu darkart: Kaip reikėtų juos [paarametrus] koreguoti kad būtų realesni? Noriu išlaikyti DC ir kuo platesnę juostą, o visa kita yra tiesiog kad būtų daugiau eilučių.
Išmeskime juostos netolygumą, perrašykime taip:
pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
VSWR <1.5
20dB įtampos stiprinimas, minimalūs triukšmai.
Taip realiau? |
pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
Inpit max. leistina U -0,3V - +0,3V .
Input VSWR <1.5 diapazone 10 - 1000MHZ
20dB įtampos stiprinimas,
Max OUTput triukšmų lygis 1mV (kad smegenų nesuktų, gausis geriau, turėsi geresnį) .
Apkrova: DC 50±3%, swrv≤1,3
OUTput max U -2V +2V |
|
Paskutinį kartą redagavo Dmitrij 1, 2012 03 04, 16:14. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 04, 01:07 |
|
|
|
Socrates rašo: |
Jei jau kalbet apie issibarstyma, tai perleisk Monte Carlo analize su visom imanomom issibarstymo reiksmem ir gausi galimus variantus.
Zinoma, taip galima gauti visa imanoma gaminio parametru diapazona, priklausomai nuo elementu parametru isbarstymo - ir tas gautas "nuo-iki" gali gerokai virsyti leistinas pagal pradine uzduoti ribas.
Jei taip atsitiktu, tai deja jau joks tolesnis simuliakrinio modeliavimo tobulinimas nepades, reikes arba mazinti pradines paklaidas arba papildomai derinti gatava gamini jau tikroveje, remiantis jo tikrus o ne virtualius parametrus parodanciais prietaisais.
Vienzo ka noriu pasakyt: simuliatoriai siais laikais gali labai daug.
Tikrai taip, matematinis aparatas ten pakankamai galingas, tik jis deja negali is savo virtualiu aukstumu itakoti gerokai maziau tobulos tikroves.
Manau, geriausia ka gali simuliakrai - tai parodyti, ar aplamai imanoma su kokiu nors projektu itilpti i uzduotu reikalavimu remus ir daznai netgi - ar tas projektas aplamai veiks tokiame pavidale.
Siandienineje iskreiptoje projektavimo tikroveje kur masinos jau daznai ne tik dirba bet ir galvoja uz zmogu, tai daznai buna labai naudinga - pamatyti tegi ir virtualaus modeliavimo pagalba, kad sukurtas projektas aplamai i planuotus vartus netelpa del jame esanciu rimtu trukumu, iki tol tinginio projektuotojo nepastebetu. |
|
|
Paskutinį kartą redagavo RVRSS, 2012 03 05, 07:40. Redaguota 2 kartus(ų) _________________ Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
0Hz..1GHz plačiajuostis stiprintuvas |
Parašytas: 2012 03 04, 01:25 |
|
|
|
Dmitrij 1 rašo: |
pralaidos juosta (-3dB): 0..1GHz
Inpit max. leistina U -0,3V - +3V . +0.3V ??
Input VSWR <1.5 diapazone 10 - 1000MHZ
20dB įtampos stiprinimas,
Max OUTput triukšmų lygis 1mV (kad smegenų nesuktų, gausis geriau, turėsi geresnį) "ne blogiau minus 60db!" .
Apkrova: DC 50±3%, swrv≤1,3
OUTput max U -2V +2V |
Ir jei jau pradedam nuo DC ir ZD tai gal ir nulio balansa/dreifa ir netiesinius iskraipymus reiketu itraukti?
Sakykim koki 1mV isejime (analogiskai triuksmams) ir bent jau <1%? |
|
_________________ Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
Google paieška forume |
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
|