 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 02 05, 00:09. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » Dažnio keitiklis indukciniam varikliui
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Dažnio keitiklis indukciniam varikliui |
 Parašytas: 2011 12 06, 00:31 |
  |
|
|
|
Sveiki,
surinkinėju dažnių keitiklį, kuris valdys 150-200W variklį žiedimo ratui. Naudoju MC3PHAC mikrovaldiklį ir irams06up60a IGBT galios dalį.
Viskas kaip ir turėtų būti plug and play, bet nenoriu iškept galios mikroschemos, nes kaip suprantu, dažnių keitiklis - ne trivialus uždavinys.
Taigi, turiu kelis klausimus:
1. DC Bus kondensatorius. Kiek supratau, jis turi laikyti ripple current ir būti pakankamos talpos, kad užtikrintų tam tikrą mažą ripple voltage. Šiuos parametrus skaičiavau pagal tokias formules:
ΔI 0.5t = 0.25 ∗ Vbus / (f ∗ L)
ΔV0.5t = Vbus / (32 ∗ L∗ C ∗ f^2)
C = Vbus / (32 ∗ L ∗ ΔV0.5t ∗ f^2)
Formulės ir jų išvedimas man pasirodė logiškos, tik vienas dalykas neduoda ramybės - pamatavau variklio induktyvumą tarp apvijų - gaunasi 310 mH, o visur, kur mačiau skaičiavimo pavyzdžių, variklių induktyvumas būdavo mikrohenrių ribose. Kondensatoriaus talpa ir srovės parametrai gaunasi juokingai maži. Ar normalu yra toks variklio indukyvumas. Variklis tarybinis - 4AAM56B6Y3, sujungtas žvaigžde.
2. Datasheetuose rekomenduoja statyti EMI filtrus iš ritės ir kondensatoriaus. Kaip man teisingai apskaičiuoti tokio filtro komponentų vertes ir kur tie filtrai turi stovėti - tarp dažnio keitiklio išėjimų ir GND ar tarp apvijų? Radau internetuose vieno ruso schemą, ten tarp visų apvijų stovi 4700 kondensatoriai, 27 omų varža ir nuosekliai induktorius - nenurodyto nominalo.
3. Overcurrent protection - ar man tiesiog pastatyti šuntą ir sekti įtampos kritimą ant jo opampu ar galima naudoti kažką labiau gatavą ir patikimesnį/atsparesnį triukšmams? Gal galite ką parekomenduoti? |
|
|
|
|
|
|
|
Dažnio keitiklis indukciniam varikliui |
| Parašytas: 2011 12 06, 01:21 |
|
|
|
|
o kas ten tokio netrivialaus?
tokiam mazam gamingumui viskas labai elmentaru.
1. ripple itampa tau visia neaktualu, jei maitinimas butu trifazis konensatoriu beveik nereikia, jei vienfazis 200w uzteks kokiu 400uf per daug nedek nes bus problema ju ijungimu i rozete susprogisni diodu tilteli. siulau nuoskeliai pajungti nedideli droseli.
2 EMI filtra panaudok tuo paciu PFC korekcijai ir svelniam kondensatoiu pakrovimui.
neuzisiimk skaiciavimais panaudok droselius nuo atx maitinimo bloku.
kadangi savo keitiklio tau sertifikuoti nereikia tai EMI rupintis nebutina
3 tavo modulis jau turi viska ko reikia tai apsaugai, susisrask application notes ir nukopijuok is ten shema |
|
|
|
|
|
|
|
Dažnio keitiklis indukciniam varikliui |
| Parašytas: 2011 12 06, 11:30 |
|
|
|
|
Digix, ačiū už atsakymus, dar truputį tikslinamųjų klausimų:
Mažas droselis, tai čia kiek? Šimtai milihenrių? Šimtai mikrohenrių? Neturiu ATX maitblokio ant išrinkimo, bet turiu krūvą priluptų iš įvairių vietų toroidinių droselių.
Kokio dydžio kondensatorius dėt į EMI filtrą? Ir kur tą patį filtrą dėt? Tarp visų trijų išėjimo laidų?
Gal gali pasiūlyt kokio nors modulio datasheetą, kuriame būtų overcurrent apsauga? Maniškiame datasheete nėra nieko, tik šiaip mosfetas skersai maitinimo ir ant jo gate "Over-current sense signal can be obtained from external hardware detecting excessive instantaneous current in
inverter" |
|
|
|
|
|
|
|
Dažnio keitiklis indukciniam varikliui |
| Parašytas: 2011 12 06, 15:58 |
|
|
|
|
na pasakyti parametrus yra gana sudetinga nes bent jau as etales imu i kitu aparaturu
tai jei tau reikia kokio emi filtro tu ji paimi is panasios galio aparaturos net parametru vistiek nezinai.
PFC droseli pasiulyciau kokiu 5A 100uh
emi filtro konensatoiu tai praktiskai nereikes iek kokius nor po 0.1 uf kaip visada.
el roves apsaugo ziuriu kad tikrai pas tave ja nera taip kjau lengva pajungti nes application notes sroves matavima nuveda i procesoriu.
bet siap tai manau tada ir nepaismoka su tuo prasideti, nes tavo AC variklis nelabai gali ka nors uztrumpinti
bet jei labai nori tai piziurek sitos mikroshemos aparasyma nes jinai ideta i tavo moduli
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir2136.pdf
ten pariodyta shema kaip padaryti sroves apauga
gerisu butu surasti tos mikroshemos application notes kad butu pilna shema su visu detaliu nominalais ir skaiciavimo pavyzdziais |
|
|
|
|
|
|
|
Dažnio keitiklis indukciniam varikliui |
| Parašytas: 2011 12 09, 00:57 |
|
|
|
|
app notų aš ieškojau, tik ten nieko konkretaus nėra.
dar vienas klausimas - resistive brake - skersai DC BUSO stovi 10w 10omų varža ir MOSFETas. Idealiu atveju čia reikia gan galingo mosfeto, bet kad jis atsidarytų nuo 5v (valdiklio įtampa).
Kiek suprantu, man iš DC BUSo kondensatoriaus varys daug srovės (320V/10om = 32A) per mosfetą o poto apkraus diodų tiltelį, reikalaudama iš jo tų pačių 32A. Ar aš teisingai mąstau? Tokiu būdu reikia 32*32*10W rezistoriaus ir tranzistoriaus, kuris laikytų 32A pikus?
Ar galiu įdėti didesnę varžą ir ne pilnai atidaryti MOSFETą? Tarkim, prie 5V jis praleistų apie 5-7A. Ar tokiu atveju stabdis mažai ką stabdys ir prastai gelbės nuo viršįtampių? |
|
|
|
|
|
|
|
Dažnio keitiklis indukciniam varikliui |
| Parašytas: 2011 12 09, 13:44 |
|
|
|
|
blogai ieskojai
va cia ju daug http://www.irf.com/technical-info/appnotes.htm
is application notes tau tiks va tas
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-985.pdf
cia parodyta kaip sroves ribojima padaryti
tiesa ten shema su klaida truksta vieno tasko virs 0.33 omu sunto, o tai nera is kur korpusui ateiti
man labai idomu koki velnia tu ten darai?
atrodo daiktas tai toks kad paprascisu nera kur, bet atrodo lyg tai butu daroma kazkokia kosminio laivo dalis. o kai 200w variklui paminejai 32A srove tai cia jau darosi juokinga.
kam tau reikia to stabdzio? jug ne robota gamini sustos ir pats.
jei reikia apsisaugoti nuo virsitampiu tam egzistuoja varistoriai.
jei nori kad tranzistorius laikytu didelius impulsus naudok ne mosfeta o igbt jie laiko labai daug. |
|
|
|
|
|
|
|
Dažnio keitiklis indukciniam varikliui |
| Parašytas: 2011 12 12, 10:18 |
|
|
|
|
ačiū už app note, kažkaip šitą lyg ir žiūrėjau, bet paskendo triukšme 
daiktą darau iš tiesų labai paprastą - žiedimo ratą, kurio greitis reguliuojasi pedalu, bet tuo pačiu noriu grynai metodiniais tikslais praeiti bent pagrindinius komponentus, kad būtų ne šiaip plokštė konkrečiam taikymui, bet šiek tiek universalesnė.
aš neminėjau, kad tekės 32A, aš tik pateikiau savo skaičiavimus, jei jie neteisingi, tai pasakyk kodėl. ant dc buso stovi kondensatorius, kuris, užtrumpinus dc busą per rezistorių ir tranzą, gan džiaugsmingai išsikraus, ar ne? na, nurint omeny, kad rezistorius yra gan induktyvus, tai nebus iš tiesų 32A, bet tai yra teorinis maksimalus pikas. be to, kaip suprantu, jei aš sumažinsiu variklio greitį ant valdymo plokštės, tai ratas bus pagavęs inercijos ir pageneruos šiek-tiek įtampos, kol sulėtės iki užduoto greičio?
valdiklis turi analoginį dc buso įtampos įėjimą ir kai įtampa viršija nominalią, pakelia aukštą ant resistive brake kojos. pamaniau - kodėl nepanaudoti tokio funkcionalumo tuo pačiu išmokstant tokį dažnio keitiklio elementą, kaip resistive brake.
o kaip naudoti varistorių? tiesiog dėti tokį http://lemona.lt/index.php?page=item&i_id=71329 skersai dc buso?
| Digix rašo: |
man labai idomu koki velnia tu ten darai?
atrodo daiktas tai toks kad paprascisu nera kur, bet atrodo lyg tai butu daroma kazkokia kosminio laivo dalis. o kai 200w variklui paminejai 32A srove tai cia jau darosi juokinga.
kam tau reikia to stabdzio? jug ne robota gamini sustos ir pats.
jei reikia apsisaugoti nuo virsitampiu tam egzistuoja varistoriai.
jei nori kad tranzistorius laikytu didelius impulsus naudok ne mosfeta o igbt jie laiko labai daug. |
|
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
KCD2 Mods
Installing KCD 2 Mods,
KCD 2 Guides,
KCD 2 Cheats |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Characters,
GTA 6 News |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
