 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 02 14, 05:55. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Analoginė elektronika » Kaip kovot su triuksmais?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Kaip kovot su triuksmais? |
 Parašytas: 2005 03 16, 22:55 |
  |
|
|
|
Sveiki visi,
cia kalbesiu ne apie audio sistemas. Esu padares toki gan specifini aparata - elektrokardiogramos sintezatoriu. Ji sudaro skaitmenine dalis (procas, atmintis ir t.t.) ir analogine (DAC, Op Amp). Aparatas maitinasi is 3.6V akumo, o kai kuriem device'am reikia -3V ir 5V itampu. Jas gaunu charge pump metodu (DC-DC keitikliai, dirbantys swiched capacitor principu). Abieju (-3V ir 5V) 'pumperiu' switching daznis yra 250kHz. Problema yra tokia: DAC'o reference yra 1.23V dydzio. Toks analoginis signalas atrodo labai graziai, be triuksmu. Bet EKG turi buti 1mV amplitudes:( Cia ir prasideda bedos - po varzinio daliklio likes signalas pradingsta triuksme. Apskritai tai toki signala net nelabai yra kuo pamatuot, nes jau neprastas 100Mhz osciloscopas Tektronik turi minimalia 2mV signalo matavimo galimybe (sujungus so iejima su gnd matomas apie 1mV baltas triuksmas).
O EKG signalas dingsta 250kHz ir 500kHz triuksme. Bandziau det kondikus visur kur imanoma ir visokius - tantalinius, keraminius, elektrolitus is PC motinines, galu gale ekranavau visa dalikli ir operacini. Rezultata net nzn kaip apibudinti - EKG signalas matosi vos vos su tuo osciloscopu. Ziurint i maitinimo itampas - baisu: visur apie 20-50mV amplitudes 250kHz ir 500kHz triuksmas. Biski yra neteisingai montazine istrasuota - arti tie DC-DC keitikliai prie daliklio ir maitinimas praeina arti signalo, bet kad neiseina niekaip net ant maitinimo tu triuksmu panaikint. Ar padetu ferito ziedeliai ant maitinimo laidu? Gal dar kokiu minciu turit?
(sudejus 5 kodikus po 1000uF rezultatas vos vos pagerejo, bet cia juk ne sprendimas). |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 03 17, 01:20 |
|
|
|
|
| Na pirmiausia butu pagrindinis klausimas - per kur islenda i isejima tas triuksmas. Ar per maitinimo grandis, ar per atramine itampa, ar per parazitinius rysius. Na kad per atramine sklistu tai maziausia tiketina, nors negalima atmesti. Na isties labai sudetinga, kai isejimo signalas yra milivoltu eiles. Gal iseitu ji pradinej stadijoj kazkaip sustiprinti? Siaip yra nemazai schemeliu kovojanciu pries triuksmus (ypac baltus), taciau prie tokio silpno isejimo signalo betkokios pastangos gali buti nieko vertos. Beje, tie itampos keitikliai speju labai triuksmauja, ir juos reiktu isdestyti ploksteje kuo toliau nuo iejimo grandziu ir gerai ekranuoti bei suntuoti kondensatoriais (ne tik elektrolitais). Vienas is neblogu budu butu isdestyti tuos keitiklius kitoje plokstes puseje, o priesingoje puseje turetu buti vario sluoksnis pajungtas i nuli. |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 03 17, 01:26 |
|
|
|
|
| kondensatoriais as jau suntavau viska kas tik imanoma. del isdestymo tai reiks keist dar. Sustiprinti signalo negalima - juk tai EKG signalo saltinis - skirtas testuoti kardiografam - juk nepaduosi kardiografui 1V kai jis skirtas matuoti zmogaus EKG, kuri yra 1mV, t.y. 1000 kart silpnesnis signalas. |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 03 17, 01:27 |
|
|
|
|
tai tau maitinimo trugdzius naikinti reikia???
jei taip tai tada daryti filtra vienintele iseitis, bet vien kondiku neuztex, o ir dideles talpos cia ne iseitis(nes galios daug nereikia), tada dedi filtra, manau kokiu 100uF luygegreciai turetu uztekti(kazkiek turetu stabilizuoti ir praleisti auksta dazni), jam lygegreciuai dedi mazos talpos kondika(kam jis reikalingas nzn bet zmones deda ~0.1uF gal net maziau), is tada nuossekliai dedi rite, kuo didesnio induktyvumo, labiau tiktu metaline ne feritine serdis(skirta sulaikyti auksta dazni).
| Kodas: |
========
---+---+---/\/\/\/\--- "+"
| |
= =
| |
---+---+-------------- GND
|
turetu mazdaug taip atrodyti
negarantuoju kad pades bet pabandyti gali, nelabai ka teprarasi. |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 03 17, 01:37 |
|
|
|
|
| stabilizuoti man nieko nebereikia - itmapos reguliatoriu as ir taip turiu schemoj per akis, kondikus jau sakiau dejau ir mazo ir didelio talpumo, nelabai ka tepadeda, o droseli jei det tai manau kad tik su feritine serdim?.. esme dar tame kad cia ne koks stipriakas puses stalo dydzio, viskas turi but mazu matmenu, nes nelabai poto prasme gausis visos detales so ir tsop korpusuose ir poto kondai simtu faradu bei droseliai kilograminiai. |
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 03 17, 12:40 |
|
|
|
|
Nu, blyn, kad droselis tai butinai dydziu sulig plyta ? 
Yra gi ir maziuku, specialiai maitinimui skirti, nedideliu sroviu. Dydis ju kaip 0.125W varzos. Gali net ir pats susivynioti ant megaomines varzos plonu laideliu, gal pades ta parazitini dazni pafiltruoti. Jei triuksmai tikrai per maitinima lenda. Ir po jo kondiko nepamirsk, kad gautusi LC filtras. |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 03 18, 01:49 |
|
|
|
|
| nu va sauliucka biski padejo gal mano minti suprasti, as tai jokio stabilizavimo nesiulau, 100uF kondau tikrai nedideli, ipac jei 6.3V uztenka ir SMD. droseliai kaip sauliucka sake yra tikrai nedideli, ju dydis priklausi kokia I per juos praeina, o feritas manau kad taiu nelabai tiktu nes kiek zn jo induktyvumas(ar kaip ten yra mazesnis uz metalo) tai atspindi vien jau tox pvz kad feritas naudojamas SMPS, kur yra auksti dazniai, nu gfal ne tokie auksti kaip tau filtruot bet vistiek, o metalas ten netinka nes nepadirbtu tokiame daznyje. o to filtro esme yra ne itampa stabilizuoti, nes prie tokios galios ten paprasciausiai nera ka steabilizuoti, bet filtruti aukstus daznius kuriuos skleizia maitinimo saltinis., pabandyk susisukt koki droseliuka maza kuo didesnio induktyvumo ir junk, zek kas gausis, gal nieko gero, bet gal pades(as linkes prie antrojo varianto), o siaip ar taip nelabai ka teprarasi. |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 03 25, 17:49 |
|
|
|
|
Šeip tai, kad skaitmenikos signalai nelystų į analogą yra keletas rekomendacijų:
1. Minusinio maitinimo takai eitų iš vieno taško skaitmenikai ir analogui, kad nebutų nuoseklumų, nepersipintų. Skaitmeninės dalies srovės tekėdamos mase neduotu įtampos prieaugio ant analogo masės.
2. Jei maitinasi ta pačia įtampa skaitmenika ir analogas laikytis punkto 1 ir su +.
3. Naudok diferencialinį signalo įėjimą.
4. Siaurink juostą, filtruok signalą.
5. Neužmirš ekranavimo.
Kol kas tiek, dar yra. |
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 04 02, 02:52 |
|
|
|
|
O pries dalikli viskas normoj?
Kiek supratau , gauni signa 1.23V ir grazu? Po daliklio tik triuksmas ? Tada ne maitinimas, o "navodkes" (atsiprasau uz nenormatyvine). Atitrauk dalikli i kampa ir ekranuok gerai. Jungtis irgi padaryk. Ir matavimo prietaisus jau jungt reikia ne "badant", o per jungtis. |
|
_________________
Nebijok, gerai nebus. |
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 04 02, 13:25 |
|
|
|
|
Man atrodo kolega CodeC viska pasidares - galetu pasidalinti idejomis, kaip susitvarke su triuksmais  |
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 04 02, 23:58 |
|
|
|
|
| na iki galo dar nepadares, nes nebuvo laiko daryt, bet idejos tokios - aplamai mest lauk viena DC-DC konverteri ir idet kita LCD ekrana kuriam nereik kelt itampos. likusi konverteri pati gerai ekranuot, ant maitinimo sudet LC filtrus, ekranuot visa analogine dali nuo skaitmenines. beveik viskas tas pat kas auksciau buvo pasakyta. |
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2005 08 04, 12:29 |
|
|
|
|
| o tu nenorejai isejimo signalo visgi padaryt ausktesnes itampos, o paciam prietaiso isejime pastatyt koki elementaru dalikli su precizinem varzom, ir tau uzsimaskuos tie triuksmai, tuo paciu ir prietaiso gabaritai bus mazesni nes nereiks visokiu super duper filtru ant kiekvieno takelio statyt |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2006 02 01, 09:16 |
|
|
|
|
| CodeC rašo: |
| stabilizuoti man nieko nebereikia - itmapos reguliatoriu as ir taip turiu schemoj per akis, kondikus jau sakiau dejau ir mazo ir didelio talpumo, nelabai ka tepadeda, o droseli jei det tai manau kad tik su feritine serdim?.. esme dar tame kad cia ne koks stipriakas puses stalo dydzio, viskas turi but mazu matmenu, nes nelabai poto prasme gausis visos detales so ir tsop korpusuose ir poto kondai simtu faradu bei droseliai kilograminiai. |
Va čia tai stipriai klystate, Tamstyte. Nereikia jokių didelių kondų, čia juk nereikia greitai kintančios dinamikos, kaip, kad galiniuose garso stiprintuvuose. Toks aukštas dažnis, o dar impulsinis, praeina net medžiagos paviršiumi. Todėl aš impulsinius dalykus vadinu "BALALAIKOM"  Yra du būdai. Vienas, pasiskaityk apie maitinimą kitokiu principu http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/cifra.htm Ypač atkreipk dėmesį į keraminius kondus. Nesijuok, man daug kur tai padėjo, patikėk. Nors iš pradžių ir man buvo sunku patikėti. O minusinį petį padaryt nesunku, nepradėsiu mokyti, nebe mažas. Jei tai nepadės, lieka antras variantas-akumuliatoriai. Aš taip kažkada "maitinau" pusę CD grotuvo, rezultatai puikūs. Viena buvo bėda-juos dažnai reikėdavo pakrauti. O jeigu ir tavasis procas daug "ryja" srovės, tada atsakymas tik pirmam variante. Beje, tavo aparate elektrolitų naudoti nevalia iš viso! Jie patys triukšmauja. Ir droselių-NIEKU GYVU Aš taip drąsiai rašau todėl, kad pačiam teko kapstytis medicininėj aparatūroj pamaskvy-Solnečnogorske krapštėm elektroencefalografą, prietaisą smegenų bangoms matuoti, o tai jautresnis prietaisas, nei tavasis. Ten maitinimai būtent akumuliatoriniai. Sunku patikėti, bet šiuolaikinis Švediškas aparatas, o maitinasi nuo akumuliatorių! |
|
_________________
Trys viename: 1.Visa nauja-gerai pamiršta sena! 2.Groja ne pinigai, tik be jų irgi negros! 3.Geriau groja,ar tik veikia kitaip?!!. Ir bendrai, JAU groja, ar TIK veikia? |
|
|
|
|
|
Kaip kovot su triuksmais? |
| Parašytas: 2006 02 01, 09:27 |
|
|
|
|
| P.S. Ekranavimas nedaug tepadės. Greičiau montažas. SMD elementai... |
|
_________________
Trys viename: 1.Visa nauja-gerai pamiršta sena! 2.Groja ne pinigai, tik be jų irgi negros! 3.Geriau groja,ar tik veikia kitaip?!!. Ir bendrai, JAU groja, ar TIK veikia? |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
KCD2 Mods
Installing KCD 2 Mods,
KCD 2 Guides,
KCD 2 Cheats |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Characters,
GTA 6 News |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
