 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 12 03, 16:21. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
 Parašytas: 2009 09 28, 17:21 |
  |
|
|
|
Ši tema yra lietuviško elektromobilio projekto diskusijų atšaka. Originali diskusija labai išsiplėtė ir tapo sunku ją sekti, taigi pasitarėme su ERROR ir nusprendėme, kad ją verta išskaidyti.
Ši tema tegul būna skirta viskam, kas susiję su elektromobilio maitinimo problemomis: akumuliatoriais ir jų balansavimu, celių apsaugomis ir įkrovikliais.
Kitos elektromobilio temos:
* Lietuviško elektromobilio idėja
* Lietuviškas elektromobilis: elektroninė pavara, varikliai
Šios temos pradžiai būtų verta paminėti, kad elektromobiliuose yra naudojami įvairūs akumuliatoriai, tačiau populiariausi yra:
* švino (Pb);
* nikelio-kadmio (NiCd);
* Ličio geležies fosfato (LiFePO4)
* ..
Paskutinės diskusijos akumuliatorių tema virė apie švino akumuliatorių srovės atidavimo pagerinimą:
http://www.elektronika.lt/forum/viewtopic.php?p=435036#435036
Siūlau diskusiją pratęsti čia. |
|
Paskutinį kartą redagavo circuit, 2009 09 28, 19:47. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 28, 19:13 |
|
|
|
|
malonu matyti shvaru popieriaus lapa 
tik pataisysiu truputely apie ka buvo kalbama paskutiny kart.
Ne apie didesny sroves atidavima pagrinde, bet apie tai kaip gaminamos plokshteles shvininiam akumuliatoriui.
| Citata: |
| bet manau elektrolize neverta naudoti jei galima apgarinti arba apipurskti islydytu zvinu, nes elektrolize jau ziauriai letas procesas |
Pilnai sutinku kad padenginejimas elektrolizes budu reikalauja daug laiko ir el energijos. Bet garazo salygom manau galima nesunkiai atlikti tokius bandymus. Ir jei viskas eitusi pakankamai gerai.. kiekis manau butu ne problema 
| Citata: |
| Ar as viska gerai busiu suprates, tiesiog imi dvi vienodas svino flolijas Pb tarp ju seperatoriu ir imerki i sieros rugsti, tada krauni visada vienodai nesukeisdamas poliariskumo, tada iskrauni ir + elektrodas pats pavirsta i PbO2, tik issiskiria padidintas kiekis H2. Taip pakartoji daug kartu, kol akumas igauna pilna savo talpa, taip sakant "istreniruoji" akuma. |
tu kalbi apie plokshteliu "formavima". Ash nesuprantu ar tu nori ka pasigamint pabandymuj ar shiaip ydomu? |
|
_________________
Hard work has a future payoff. Laziness pays off now |
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 29, 10:17 |
|
|
|
|
| Citata: |
Citata:
Ar as viska gerai busiu suprates, tiesiog imi dvi vienodas svino flolijas Pb tarp ju seperatoriu ir imerki i sieros rugsti, tada krauni visada vienodai nesukeisdamas poliariskumo, tada iskrauni ir + elektrodas pats pavirsta i PbO2, tik issiskiria padidintas kiekis H2. Taip pakartoji daug kartu, kol akumas igauna pilna savo talpa, taip sakant "istreniruoji" akuma.
tu kalbi apie plokshteliu "formavima". Ash nesuprantu ar tu nori ka pasigamint pabandymuj ar shiaip ydomu? |
Čia ir man įdomu, kažkada bandžiau taip daryti, bet nors kiek didesnės talpos nepavyko gauti. Gal turite kokių linkų, kur daugiau informacijos apie pliusinių plokštelių gamybos technologijas. |
|
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 29, 13:06 |
|
|
|
|
cia butu tik pabandymui Pb folija-stiklo audinys-Pb folija, patyrineti ar tikrai pasidaro PbO2.
Man aktualu pasidaryti, jei ne elektromobiliui, tai bent jau stacionaru, ilgaamzi ir pigu akuma. Taigi visdar neaisku, kaip ta PbO2 pasidaryti garazo salygom. |
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 29, 14:54 |
|
|
|
|
Ziurint i reakcija turetu buti mazdaug taip: imerkiame dvi svino ploketeles atliekam elektrolize tada viena plokstele iskiria H2 kitoje susudaro svino sulfatas. veliau iskraunant tokiu akumuliatorisu abi ploksteles turi pavirsti svino sulfatu veliau vel pakraunant viena ploketel taps svino oksidu kita grynu svinu.
del didesnes talpos reikia zisuriai didelio pavirsiaus ploto, nes svino sultfatas netirpsta ir jei pasidengs storu sluoksliu tai taps izoliatoriumi |
|
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 29, 23:03 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Čia ir man įdomu, kažkada bandžiau taip daryti, bet nors kiek didesnės talpos nepavyko gauti. Gal turite kokių linkų, kur daugiau informacijos apie pliusinių plokštelių gamybos technologijas. |
Jei rasi internete ka ydomaus numesk linku ir cia
| Citata: |
| Ziurint i reakcija turetu buti mazdaug taip: imerkiame dvi svino ploketeles atliekam elektrolize tada viena plokstele iskiria H2 kitoje susudaro svino sulfatas. veliau iskraunant tokiu akumuliatorisu abi ploksteles turi pavirsti svino sulfatu veliau vel pakraunant viena ploketel taps svino oksidu kita grynu svinu. |
Kiek ash supratau skaitydamas daugkur internete sakoma kad pats geriausias oksidas gaunasi deguonies aplinkoj 
Tie patys shvino grudeliai plokshtelems teigiamoms taip apdirbami vartant besisukanciam bugne, kad visi grudelai deguonies pagautu ir vienodai uzhsioksiduotu. Cia vienas ish tu paprastesniu budu, kai reikia greitai, daug ir gerai 
Manau jei reikia tik bandymui, tai paimti reiktu viena dar galutinai nesubyrejusia plokshtele ish seno akumo ir pasijungti prie tinklelio "-" shaltinio ir "+" prie Dengiamos plokshteles.. ten sroves daug neduosi, bet ir nereikia.
Ash dariau kiek kitaip:
Paemiau inda, idejau remely skyleta apklijuota separatoriais kad tik elektrolitas y vidu remelio papultu.
Aplinkui pritrombavau tu trupiniu ykishes tinkleliu nuo minusiniu, prie kuriu lituojasi laidai. Nelabai cia shvariai ir grazhiau gaunasi, bet per para ar kitaa ruda mase pasidaro pilka o oksidas pasidengia ant to kas ymerkiama ir prijungiama viduj remelio.
Neturiu daug prifotkines tai numetu kazhka panashaus:
http://i263.photobucket.com/albums/ii156/arnaphotos/padengimas_neigiamu_plokshteliu.jpg
ten tas ampermetras rodo malku kainas.. nekreipkit demesio  |
|
_________________
Hard work has a future payoff. Laziness pays off now |
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 30, 04:07 |
|
|
|
|
nepabai supratau ka ten darai.
kad ruda mase pasidaro pilka, tai ko gero todel kad is oksido paverti i sulfata, kas niekam nenaudinga
beje pastebėjau problema savo anksčiau aprašytame metode.
sitaip susidarys svino sulfatas o kita plostele liks kaip buvusi grynas svinas.
o tai bus tik puse akumuliatoriaus.
taciau gana idomu dalykas iseina, kad svino oksidas jug nereikalingas!
kairėje pusėje iškrautas akumuliatorius yra sudarytas is vienodo kiekio svino sulfato abiejose pusėse, o paskui priklausomai nuo to kokia kryptini pakrausi viena puse taps grynu svinu kita puse svino oksidu.
sakyčiau kana geras dalykas bipoliariniam akumuliatorui.
tai va, kyla klausimas, kam tada varginamasi gaminant tas svino oksido plokšteles kurios baisiai nestabilios ir dažnai subyra del silpnos konstrukcijos? Ar ne geriau abi ploksteles daryti vienodas? |
|
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 30, 07:22 |
|
|
|
|
| Citata: |
nepabai supratau ka ten darai.
kad ruda mase pasidaro pilka, tai ko gero todel kad is oksido paverti i sulfata, kas niekam nenaudinga |
Ta ruda mase tai ir yra shvino oksidas. Tas oksidas pasidengia ant kitos plokshteles kuri ymerkta ir pajungta prie "+" per vidury dezutes.
Kaip jau minejau talpa tos plokshteles irgi labai artima tai kuri ten turetu buti.
jeigu shvininy akumuliatoriu ishkrauni iki 0lio ir pastatai krauti sumaishes polius, tai jis pasikrauna atvirkshciai.
ir tada jei jy taip ydetum y mashina.. geriau tegul buna saugiklis y generatoriu. Taip ar taip bus fejerverku.
Kazhkur girdejau kad kartais taip padaryti akumuliatoriui net ir sveika butu, bet kazhkaip nelabai tikisi . |
|
_________________
Hard work has a future payoff. Laziness pays off now |
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 30, 08:21 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
beje pastebėjau problema savo anksčiau aprašytame metode.
sitaip susidarys svino sulfatas o kita plostele liks kaip buvusi grynas svinas.
o tai bus tik puse akumuliatoriaus.
taciau gana idomu dalykas iseina, kad svino oksidas jug nereikalingas!
kairėje pusėje iškrautas akumuliatorius yra sudarytas is vienodo kiekio svino sulfato abiejose pusėse, o paskui priklausomai nuo to kokia kryptini pakrausi viena puse taps grynu svinu kita puse svino oksidu.
sakyčiau kana geras dalykas bipoliariniam akumuliatorui.
tai va, kyla klausimas, kam tada varginamasi gaminant tas svino oksido plokšteles kurios baisiai nestabilios ir dažnai subyra del silpnos konstrukcijos? Ar ne geriau abi ploksteles daryti vienodas? |
nu jo taip ir yra, Bet svino oksidas pasidarys ikaraunant ant "+" ir vistiek tas pats nestabilus byrantis PbO2. Dabar supratau, kad tikrai verta pabandyti sena akuma pakrauti/perkrauti atbulai, bet turbut reiketu naudoti labai maza srove.
Kokios konstrukcijos yra tie tipo traukos
akumuliatoriai, tipo nebijantys dideliu sroviu ir ilgai gyvenantys. Turiu galvoj kokios yra ploksteles, nu kiek zinau ten jos nera ploksteles, bet vistiek nesu mates kaip ten jos padarytos, gal apsimoka taip daryti?
Taip iseina, kad galima gaminti is gryno svino imerkto i sieros rugsti PbSO4 ant vienos ploksteles, o tai yra iskarauta plokstele nesvarbu kuri. Tada ta paruosta istrauki ir ten merki vel kita Pb plokstele ir vel pajungi srove. Kai gauni dvi ploksteles PbSO4 merki jas i distiliuota vandeni ir pakrauni istikruju ikuria nori puse, taip ir pasidaro PbO2. Nesudetingai skamba teorijo, bet praktikoj visalaika reiketu sekti elektrolito koncentracija. Matyt gamyklos nesiterlioja ir iskarto pagamina uzkrauta akuma vietoj tokio zaidimo su krovimais.
Dabar palauzykim galvas, kaip turi atrodyti "heavy duty" baterijos konstrukcija. |
|
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 09 30, 13:56 |
|
|
|
|
krauti akumuliatoriu atbulai nera labai naudinga, nes ji sugadinsi.
| Citata: |
| Taip iseina, kad galima gaminti is gryno svino imerkto i sieros rugsti PbSO4 ant vienos ploksteles, o tai yra iskarauta plokstele nesvarbu kuri. Tada ta paruosta istrauki ir ten merki vel kita Pb plokstele ir vel pajungi srove. Kai gauni dvi ploksteles PbSO4 merki jas i distiliuota vandeni ir pakrauni istikruju ikuria nori puse, taip ir pasidaro PbO2. Nesudetingai skamba teorijo, bet praktikoj visalaika reiketu sekti elektrolito koncentracija. Matyt gamyklos nesiterlioja ir iskarto pagamina uzkrauta akuma vietoj tokio zaidimo su krovimais. |
i detiliuota vandeni nereikia merkti, reikia merkti i tokia sieros rugsti kokia buna kai akumulaitorius iskrautas beje kuo silpnesne rugstis tuo ilgiau akumuliatorius gyvena kiek as zinau, tik tada vidaus varza padideja.
sekti isrgi nieko nereikia, o tiesiog pasirenki kokio talpos akumuliatoriu noresi pagaminti, kuo tiek kie Ah praleisi gamindamas svino sulfata tiek Ah tures tavo busimasis akumuliatorius.
tokiu metodu butu labai patogu gaminti pipoliarinius akumuliatorius. kai viena ploksteles puse tampa teigiama kita neigiama. raso kad tai labai sumazina vidaus varza, nors akkumuliatorius gausis nebe 12v 55ah, bet 600v 1ah
| Citata: |
| Dabar palauzykim galvas, kaip turi atrodyti "heavy duty" baterijos konstrukcija. |
neturi reiksmes kaip jis aptrodo, svarbu kad butu pakankamai stabilis ir nesubyretu, o jei akumuliatorisu stacionarinis tai reikia kad butu isardoma.
beje kilo dar viena ideja, daug akumuliatorisu buna sugadinti sulfatacijos, tai tokius butu galima pataisyti nuplaunant svino sulfata salin pasinaudojus sakykim kalio arba natrio nitratu. o tada galima vel sukurti nauja sulfato sluoksni aprasytu metodu ir naudoti toliau. |
|
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 10 01, 18:49 |
|
|
|
|
| Jei PbC baterijoj aktyvuotos anglies "-" elektrodas sugeria protonus tipo teigiamus vandenilio jonus, o "+" ploksteles veikia kaip ir priklauso. Ar pakeitus "-" i kazka kas nereaguoja su sieros rugstim kraunant issiskirs vandenilis? Jei taip tai idomiai gaunasi. |
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 10 01, 21:22 |
|
|
|
|
Su ta Pb/C baterija bus problema, kad nelabai daug to vandenilio anglis sugers ir beje kyla problemu del H2 molekurlu suardymo kam deja reikia platinos katalizatorius. taip kad toks dalykas absoliuciai nepraktiskas
beje nematau jokios naudos is tokiu dalyku. |
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 10 02, 18:59 |
|
|
|
|
| Citata: |
| beje nematau jokios naudos is tokiu dalyku. |
sakai nepalengves niekiek?
ash tiesasakant nelabai ysivaizduoju kaip ten galima pasijungti prie tos anglines plokshteles ir leist didele srove.
Buvo nuoroda numesta, bet deja info labai nyki 
| Citata: |
| Dabar palauzykim galvas, kaip turi atrodyti "heavy duty" baterijos konstrukcija. |
reikia lauzyti ishmestus akumuliatorius ir viskas bus aishku |
|
_________________
Hard work has a future payoff. Laziness pays off now |
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 10 02, 19:20 |
|
|
|
|
| arna rašo: |
| Citata: |
| beje nematau jokios naudos is tokiu dalyku. |
sakai nepalengves niekiek?
ash tiesasakant nelabai ysivaizduoju kaip ten galima pasijungti prie tos anglines plokshteles ir leist didele srove.
|
palengveti tai palengves, bet nelabai kokia nauda is to bus
jei jau imantis tokiu absurdišku metodu tai velniam tada isvis svina naudoti? kita puse galima irgi anglini elektroda toki pat padaryti ir tada vienoje puseje susikaups H2 kitame O2 ir bus tokia primityvi kuro cele
tada jei kaip elektrolita pasinaudosime KOH tai efektyvumas bus kaip ir kuro celes su platina tik kad talpa bus nedidele.
beje kas netingi gali paeksprimentuoi, kazkada esu tai megines, paimi is aktyvuotos anglies padarai elektrodusi tarpa idesi koki nors popierini separatoriu, visa tai tada galima apipilti kokiu nors elektrolitu ir gaunasi kazkas panasaus i baterija |
|
|
|
|
|
|
|
Lietuviškas elektromobilis: akumuliatoriai, įkrovikliai |
| Parašytas: 2009 10 02, 22:03 |
|
|
|
|
| Citata: |
| gaunasi kazkas panasaus i baterija |
galima ir y citrina ykishus vini ir varine viela gauti kazhka panashaus y baterija, bet manau cia butu jau ne tai ko noretusi.
Ash tikejausi gauti kokios platesnes info apie ta angline plokshtele.
Ir kad ji ne tik ytampa parodytu, bet ir srove duotu. |
|
_________________
Hard work has a future payoff. Laziness pays off now |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
